[image]

Атипичная пневмония (коронавирус) в мире

Было: в Китае
 
1 137 138 139 140 141 168

Iva

аксакал

☠☠☠☠
Мир 2 565 059 - 177 496 - 686 608

США - 825 183 - 45 070 - 75 658
Испания - 204 178 - 21 282 - 82 514
Италия - 183 957 - 24 648 - 51 600
Франция - 159 300 - 20 829 - 39 842
Германия - 148 453 - 5 086 - 99 400
Прикреплённые файлы:
Virus-2020-04-22-09-07.png (скачать) [1920x1080, 444 кБ]
 
 
   81.0.4044.11381.0.4044.113
Это сообщение редактировалось 22.04.2020 в 09:45

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
kot1967> 1. Победить заразу карантином невозможно, это надо годами безвылазно дома сидеть.

Возможно и за месяц-два, только вот карантиниться должны абсолютно все дольше инкубационного+время течения, полностью исключив дальнейшие заражения. Уже заражённые переболели, никого больше не заразили, цепочки оборвались, эпидемия кончилась. Всё.

Менее жёсткие карантинные меры прямо вот такого эффекта не дают, нельзя полностью обрубить разом цепочку, но теоретически возникает шанс "разрыхлить" процесс, так, что жёсткие карантины для окончательного обрубания могут быть уже локальными.
На практике это крайне труднореализуемо, хотя может быть и возможно.
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Kuznets> Вот когда начинают мешать орви с герпесом сразу подозрение насчет автора. Герпес сук в ганглиях прячется поэтому и вылезает периодически. Орви где прячутся по их мнению? Бред же.

Да запрятаться так или иначе в теории может чуть ли не каждый второй, тут главная разница в том, что герпес ДНК-вирус, а ковид - РНК, ему встроиться в геном клетки сложнее. If any.
Я думаю, про герпес просто для наглядности сказано, потому что все слышали, что он в организме навсегда остаётся.
   51.051.0

kot1967

опытный

Kuznets>> Вот когда начинают мешать орви с герпесом сразу подозрение насчет автора. Герпес сук в ганглиях прячется поэтому и вылезает периодически. Орви где прячутся по их мнению? Бред же.
Fakir> Да запрятаться так или иначе в теории может чуть ли не каждый второй, тут главная разница в том, что герпес ДНК-вирус, а ковид - РНК, ему встроиться в геном клетки сложнее. If any.
Fakir> Я думаю, про герпес просто для наглядности сказано, потому что все слышали, что он в организме навсегда остаётся.
Как раз в части герпесов все более менее понятно, а вот в части того же гриппа вопрос "где зимует грипп" (в смысле в каком виде существует и как выживает между между сезонами) до сих пор без ответа. И это кстати к вопросу о бессмысленности карантина пусть и мега жесткого и на всей планете.
   66
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Kuznets> Орви где прячутся по их мнению? Бред же.

Орви не прячутся, Орви - название группы заболеваний с синдромом воспаления тех самых респираторных путей. А внутри группы и коронавирус, и респираторно-синцитиальный, и грипп, и даже менингококк внезапно, если вы не сделали точную верификацию возбудителя и не выделили тот самый вирус, он вполне может давать обильный насморк и легкое недомогание. До выделения возбудителя всю эту хрень называть лучше ОРЗ, а после - конкретным названием инфекции, ОРВИ - дурацкий конструкт на самом деле.

Прячутся вирусы. И коронавирусу есть, где спрятаться, он банально заражает группу за группой клетки в протяженном анатомическом образовании, либо в обновляемом пуле - иммунные клетки, например, сами ползут в очаг и становятся пищей для следующего поколения вирусов, так вот все это в медленном темпе называется перистенция. У кошек коронавирусная инфекция хронизируется очень часто.
   80.0.3987.16280.0.3987.162
RU st_Paulus #22.04.2020 10:47  @Serg Ivanov#22.04.2020 09:33
+
+3
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

S.I.> Напомним, что на прошлой неделе знаменитый французский вирусолог Люк Монтанье заявил, что новый коронавирус создали молекулярные биологи.

Да сколько уже можно таскать эту «новость».

Основа утверждения, что куски якобы уникальны для ВИЧ - вот этот препринт группы индийских товарищей:

Just a moment...

This process is automatic. Your browser will redirect to your requested content shortly. Please allow up to 5 seconds… //  www.biorxiv.org
 

Для анализа была выбрана короткая последовательность, которая встречается как минимум ещё в нескольких «организмах», в том числе например в малярийном плазмодии.
   
+
+4
-
edit
 

timochka

опытный

kot1967> В итоге совместив эти два пункта следует принять решение либо мы подчиняемся естественному отбору и предлагаем всем "ослабленным цивилизацией" гражданам на выбор - самоизолироваться нахрен из цивилизации или почетная эвтаназия с красивой речью в конце.

Почетной эфтаназии не будет. Будет долгая смерть в муках от удущья. И никакой надежды на облегчение страданий, ибо даже кислород в госпиталях в дефиците.
   75.075.0
+
+5
-
edit
 

timochka

опытный

Jason Hill

Thanks for all the bday wishes. Several people have asked me about what it's been like in the ER with Covid. I'd done some journaling the last couple weeks. As I turn forty this is how my head,... //  www.facebook.com
 

Довольный длинный пост американского врача о том, что происходит в госпитале.
Пост на английском, но не просите перевести. Это не то что переводить, это читать тяжело.
Надеюсь это поможет хоть кого-то убедить, что самоизоляция нужна, что к эпидемии готовиться надо, и что короновирус это не выдумка и не шутка.
   75.075.0
CY D.Vinitski #22.04.2020 11:16  @Serg Ivanov#22.04.2020 09:33
+
+1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
S.I.> «Мы пришли к заключению, что с вирусом производили манипуляции…

Я этого не нашел. Нашел слова его в интервью CNN на испанском (почему-то), что возможно, вирус появился в результате утечки из лаборатории, но утверждать это он не берется. А дальше понесли журноламеры и егэшники.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
RU кщееш #22.04.2020 12:11
+
-
edit
 
Какая неожиданность ...

Оказывается вирус был раньше

Washington Post: В США люди начали умирать от коронавируса гораздо раньше, чем считалось

Вскрытия показали, что опасный вирус попал в страну еще в начале февраля. //  www.unian.net
 
   81.0.4044.11181.0.4044.111
+
+1
-
edit
 

imaex

опытный

кщееш> Какая неожиданность ...
кщееш> Оказывается вирус был раньше

А можно ссылки не на укропомойки давать, а хотя бы на тех, с кого тянуто?
   1717
Это сообщение редактировалось 22.04.2020 в 12:40
MD Serg Ivanov #22.04.2020 12:37  @D.Vinitski#22.04.2020 11:16
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
S.I.>> «Мы пришли к заключению, что с вирусом производили манипуляции…
D.Vinitski> Я этого не нашел. Нашел слова его в интервью CNN на испанском (почему-то), что возможно, вирус появился в результате утечки из лаборатории, но утверждать это он не берется. А дальше понесли журноламеры и егэшники.
Тем не менее генные манипуляции с вирусами представляют серьёзную опасность и должны проводиться в соответствующих лабораториях.
— Ниже самого нижнего, пятого уровня «Лесного пожара» находится ядерное самоликвидационное устройство, — сказал Стоун. — Управляется оно отсюда, из лаборатории. Только что, всунув ключ в замок, я поставил механизм на боевой взвод. Теперь устройство готово к взрыву. Ключ вставлен намертво, и вынуть его нельзя. Ваш ключ, наоборот, можно и вставить и вытащить. Детонатор бомбы срабатывает с трехминутным замедлением. Эти три минуты даются вам на то, чтобы еще подумать и, если найдете нужным, отменить взрыв.
 

Штамм «Андромеда» читать онлайн - Майкл Крайтон (Страница 9) - Knizhnik.org

Здесь вы можете читать онлайн книгу «Штамм «Андромеда»» автора Майкл Крайтон читать онлайн - страница 9 и решить стоит ли ее покупать (Страница 9) //  knizhnik.org
 
   81.0.4044.12281.0.4044.122
+
-
edit
 
кщееш>> Какая неожиданность ...
кщееш>> Оказывается вирус был раньше
imaex> А можно ссылки не на укропомойки давать, а хотя бы на тех, с кого тянуто?

Там даётся ссылка

washingtonpost.com

Operation timed out after 6893 milliseconds with 0 bytes received // www.washingtonpost.com
 
   81.0.4044.11181.0.4044.111
+
+3
-
edit
 

imaex

опытный

кщееш> Там даётся ссылка

Так можно сразу прямую и дать было. Спс.
А на укропомойки я принципиально не хожу. Брезгую.
   1717

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Специально для альтернативно умственно одаренных
ahs> Как считают?

Сходи к Воронину - там фсё есть: Сравнение с гриппом: shvarz — ЖЖ И сам журнал этого вирусолога интересный, кстати...
   74.074.0

ssb

новичок

Wyvern-2>>> Специально для альтернативно умственно одаренных
ahs>> Как считают?
Wyvern-2> Сходи к Воронину - там фсё есть: Сравнение с гриппом: shvarz — ЖЖ И сам журнал этого вирусолога интересный, кстати...

И до кучи по Ломбардии:
 


(отсюда: Что хуже? Сравниваем грипп и COVID-19 в Италии
И аналогичная статистика по Нидерландам: Monitoring sterftecijfers Nederland | RIVM )
   72.072.0
+
+5
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
kot1967> 1. Победить заразу карантином невозможно, это надо годами безвылазно дома сидеть.

Когда что то говоришь, а тем более, пишешь надо думать ПЕРЕД тем как сказать/написать...

Смертность от COVID-19 при условии оказания своевременно медицинской помощи в полном объеме - примерно как в РФ, т.е. ниже 1% А если еще раскошелится на ЭКМО - то еще раза в два ниже. А вот если медицинская система НЕ В СОСТОЯНИИ оказать помощь - своевременно и в полном объеме - по какой либо причине, то тогда смертность будет как в Италии, т.е. 10%+... Главная причина не своевременности и неполноты объема оказания медпомощи в развитых странах - массовость заболевания
И именно карантин/самоизоляция и позволяет "растянуть во времени" ПИК ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ. И снизить в конечном итоге смертность с 10%+ процентов до ниже 1%. И карантинные мероприятия для этого теоретически должны продолжатся около двух инкубационных сроков - но это в теории при идеальных раскладах...
   74.074.0
+
+3
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
А вот что пишет Совёнок:
Нас не перепрофилировали, работаем как обычно. Отменили в самый последний момент: уже были выписаны или переведены 900 с лишним пациентов, оборудованы шлюзы, чистая зона, боксы для приема и сортировки, ну все вот это. И вдруг.

Хирурги и прочие специалисты скорее довольны. Им становиться инфекционистами, естественно, не хочется. Мы, скорее, разочарованы: с вирусными пневмониями работать интересно, а с самими covid мы встречаемся уже практически ежедневно: диагностируем и переводим. Так что контакт с инфекцией есть, только без СИЗов (справедливости ради, у нас есть респираторы и очки, ну и перчатки, естественно) и без доплаты. Но никто не верит, что эта отсрочка надолго.

Про сам covid-19 скажу так: это очень заразная штука. Медиков выкашивает целыми отделениями. Среди знакомых и знакомых знакомых две смерти (санитарка и фельдшер СП). Какое-то количество госпитализированных, большинство болеют дома. Если отправлять на карантин всех контактных, то можно закрывать половину, если не все медучреждения Москвы. За исключением перепрофилированных на covid, естественно, там контакт включен в должностные обязанности.

По-хорошему, берет золотое перо, которое настойчиво подсовывает Ко-То Самый Главный нужно все стационары сделать ковидными, только некоторым дать возможность лечить всё подряд, не только пневмонии. Везде организовать "красные" зоны, каждого пациента рассматривать как инфицированного, соответственно весь персонал нарядить в СИЗЫ и запретить из снимать внутри "красной" зоны. Это шанс сохранить медперсонал. Но тогда пациенты будут понимать, что в стационаре риск подцепить вирус очень высок, как их там ни сортируй. И посыпятся иски на тему: "положили с аппендицитом, а выписали с короновирусом". Выкидывает перо, посылает Кого-то Самого главного в дальнее пешее, натягивает респиратор и топает лечить больных

Самое интересное из того, что рассказывают коллеги, работающие с covid.
Характерно отсутствие одышки и цианоза при очень низкой сатурации. Пациент серый, при этом в ясном сознании и спокойно разговаривает. А сатурация 60-70. Больше похоже на гемическую гипоксию, нежели на легочную
Естественно, таких забирают в реанимацию и чаще всего переводят на ИВЛ. Главное, не проморгать.
Реально помогает пронпозиция -лёжа на животе. У пациентов на ИВЛ это обязательно, для нетяжелых просто рекомендовано: в этой позиции больше лёгочной ткани вентилируется. Это не лечение, а способ пережить повреждение лёгких, со слов коллег, очень эффективное.
 
   74.074.0
RU spam_test #22.04.2020 15:05  @Wyvern-2#22.04.2020 14:59
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Wyvern-2> А вот что пишет Совёнок:
но как может быть гемическая, если гемоглобин в норме?
   77.0.3865.9377.0.3865.93
+
-
edit
 

pkl

аксакал

ждан72> то есть надо было установить карантин навсегда?
Тогда что, снимать карантин? Сейчас вот, 30-го, что делать?
   66
+
-
edit
 

matvey

аксакал
★☆
Вот тут:

Шансы выжить от эпидемии и экономического кризиса.

Таблица «Процент умерших по отношению к выздоровевшим» в странах мира по состоянию на 22 апреля 2020 года. Не важно, сколько заболело людей во время эпидемии, важно, сколько вылечилось. Так какой же процент летальности от нынешнего вируса? Оказывается, что ситуация кардинально разная от страны к… //  ru-polit.livejournal.com
 

Сегодняшний рейтинг по соотношению умерших к выздоровевшим.
Из таблицы удалены страны с числом заболевших менее чем 1400, за исключением пост советских Литвы, Латвии, Киргизии и Грузии, социалистической Кубы и католического Ватикана.
Прикреплённые файлы:
177341_original.jpg (скачать) [900x2450, 377 кБ]
 
 
   2020

Iva

аксакал

☠☠☠☠
МОНРЕАЛЬ - Тридцать один человек был найден мертвым менее чем за месяц в доме престарелых в Монреале, по крайней мере, пять человек подтвердили наличие коронавируса - мощной канадской эмблемы того, что дома престарелых находятся среди мест, наиболее пострадавших от пандемии.

В Соединенных Штатах 17 тел были недавно обнаружены в учреждении длительного ухода в Нью-Джерси, среди 68 случаев смерти, связанных с местом проживания, 26 подтверждены как случаи коронавируса. И именно в учреждении долгосрочного ухода в Киркленде, штат Вашингтон , американцы впервые увидели ужасы, которые случились после того, как жители заболели Ковид-19 в конце февраля.

Это явление наблюдается и в Европе. В Испании солдаты, отправленные для дезинфекции домов престарелых, обнаружили людей, оставленных или даже мертвых, в своих кроватях. Италия, Великобритания и Франция признали, что в их официальной статистике пропущено множество случаев смерти от вирусов в учреждениях длительного ухода.
 

31 Deaths: Toll at Quebec Nursing Home in Pandemic Reflects Global Phenomenon

Investigators are examining accusations of gross negligence after dozens of deaths at a residence where health care staff fled amid a coronavirus outbreak. //  www.nytimes.com
 
   81.0.4044.11381.0.4044.113
CY D.Vinitski #22.04.2020 19:21
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Статистика COVID 19 на Кипре 22 апреля
Сегодня зарегистрировано 6 положительных результатов тестирования на коронавирус при 1441 проведенных анализах.
3 случая отслежено среди контактировавших с уже известными носителями.
1 тест подтвержден среди пациентов больниц общего профиля.
1 положительный результат обнаружен среди 144 тестов проведенных частными лабораториями по инициативе граждан.
1 заболевший выявлен при обследовании сотрудниками Кипрского Организации Здравоохранения персонала Ларнакской окружной больницы.
Всего на острове в настоящий момент есть 750 носителей COVID 19 включая 10 резидентов суверенных британских баз.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
US timochka #22.04.2020 20:52  @кщееш#22.04.2020 12:11
+
+2
-
edit
 

timochka

опытный

кщееш> Какая неожиданность ...
кщееш> Оказывается вирус был раньше

Ну вы нашли источник!

Официальные американские данные:
Первый больной в США был 21 Января, в штате Вашингтон, округ Снохомиш. Случай завозной из Китая.
Второй 24 января в Чикаго, третий и четвертый 26-го января в Л.А.
Ну и дальше пошло потихоньку. К первому марта было 20 случаев, из них большинство в Калифорнии.

Все это время СМИ скакали и радовались проблемам у китайцев.
   75.075.0
+
-2
-
edit
 

kot1967

опытный

kot1967>> 1. Победить заразу карантином невозможно, это надо годами безвылазно дома сидеть.
Wyvern-2> Когда что то говоришь, а тем более, пишешь надо думать ПЕРЕД тем как сказать/написать...
Wyvern-2> Смертность от COVID-19 при условии оказания своевременно медицинской помощи в полном объеме - примерно как в РФ, т.е. ниже 1% А если еще раскошелится на ЭКМО - то еще раза в два ниже. А вот если медицинская система НЕ В СОСТОЯНИИ оказать помощь - своевременно и в полном объеме - по какой либо причине, то тогда смертность будет как в Италии, т.е. 10%+... Главная причина не своевременности и неполноты объема оказания медпомощи в развитых странах - массовость заболевания
Wyvern-2> И именно карантин/самоизоляция и позволяет "растянуть во времени" ПИК ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ. И снизить в конечном итоге смертность с 10%+ процентов до ниже 1%. И карантинные мероприятия для этого теоретически должны продолжатся около двух инкубационных сроков - но это в теории при идеальных раскладах...
Вы наверное по профессии врач их тех которых выгнали со второго курса меда за упоминания перчаток и дезинфекторов рук при борьбе с инфекциями распространяющейся воздушнокапельным путем. Прочитай (те) еще раз что написано в том посте и ниже
1. С эти вирусом нам теперь жить. Ни одним карантин его полностью не уничтожит.
2. Если не рассуждать про преимущества отдельных национальнсотей и генотипов, то "смертность от коронавируса" везде примерно одинаковая, ну или скажем так пропорциональна доковидной смертности в зависимости от страны. Подсчет смертности штука тонка. Смотря как считать, мелькало вчерась по Германии, если считать как сейчас в РФ то кое где и меньше 0,5% можно получить.
3. Ну и опять что значит "неполнота и несвоевременность оказания медпомощи" типа парацетамол в стране закончился что ли? Такие заявления пиар и хайп в чистом виде.... Но Вы не огорчайтесь так бывает, когда по делу возразить нечего.....
ЗЫ в про ЭКМО вы так брякнули (типа просто узнали стоимость картриджа) или со смыслом каким то.
   66
1 137 138 139 140 141 168

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru