[image]

Атипичная пневмония (коронавирус) в России

Распространение и принимаемые меры
 
1 71 72 73 74 75 194

ReST
RST_37

аксакал
★★
AGRESSOR>> Народ, а у вас в городах маски появились?
Полл> Да.

Вопрос к знатокам: как правильно утилизировать использованные средства защиты в домашних условиях?
   2020
+
-
edit
 

matvey

аксакал
★☆
AGRESSOR> Народ, а у вас в городах маски появились?
В Химках тоже, по крайней мере, в двух ближайших аптеках.
   2020
+
+2
-
edit
 

EG54

опытный

EG54>> осталось только 59.3 тыс коек в инфекционных отделениях. В 1990 было 140 тыс.
Полл> Сколько из 140 тысяч коек в инфекционных отделениях 1990г имели простыни? Или если не до жира - хотя бы матрасы?
Полл> Не говоря про врачей, лекарства, стерилизаторы и все остальное.

В 90 с простынями было всё в порядке. В 91 стали приватизировать.

сейчас с женой пересмотрели фильм "Кавказская пленница ". На дачу товарища Саахова приехала машина санЭПИДЕМстанции. В районе эпидемия. Поголовные прививки. Вакцина медленной усвояемости...
Интересно, какова роль таких станций сейчас и сохранились ли они. Давно её не посещал для анализов с колодца.
   66
+
-
edit
 

matvey

аксакал
★☆
Некоторые новости:

ФМБА оценило подготовленность центров для приема больных с коронавирусом

Все медцентры Федерального медико-биологического агентства, в которых принимают пациентов с коронавирусом и подозрением на него, обеспечены средствами... РИА Новости, 11.04.2020 //  ria.ru
 

"Все центры ФМБА России полностью укомплектованы необходимыми врачебными кадрами, средним и младшим медицинским персоналом, а также обеспечены средствами индивидуальной защиты и лекарственными препаратами в необходимом количестве", - говорится в сообщении.
ФМБА развернуло в Москве четыре федеральных центра для приема больных с коронавирусной инфекцией, максимальное число коек 1027.
+

Кремль рассчитывает, что российское здравоохранение выдержит перегрузки

В Кремле рассчитывают, что система здравоохранения справится с перегрузками и будет ближе к опыту Германии. "Для этого есть все предпосылки", - считает пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков //  rg.ru
 

+

Собянин предложил создать единую базу тестов на коронавирус

Все результаты тестирований на коронавирус должны быть оцифрованы и внесены в единую базу, даже если это частные лаборатории, иначе их отключат от этой работы,... РИА Новости, 11.04.2020 //  ria.ru
 
   2020

EG54

опытный

EG54>> В моем районном городке частная клиника выстрелили , 300 зараженных.
энди> где это?ссылка?

Про отправку в ссылку зараженных губернатор по ТВ ни чего не сказал. Наверное сидят по домам и ждут.
   66
+
+5
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★★
Полл> Сколько из 140 тысяч коек в инфекционных отделениях 1990г имели простыни? Или если не до жира - хотя бы матрасы?
Полл> Не говоря про врачей, лекарства, стерилизаторы и все остальное. Причем не числящееся по бумагам и валяющееся в подсобках как ненужная и бесполезная рухлядь, а готовое к использованию?

Вот как раз-таки врачи, имхо, - главное. Все ремонты и прочий "шик" бонус приятный, но не жизненно необходимый. Пока остаётся достаточное количество койко-мест и врачей - шанс есть. Я плохо ориентируюсь в российских реалиях, но я уже где-то описывал, как в начале нулевых клал супругу в местную "убитую" травму со сложным переломом обеих костей голени с осколками и смещением. Положили на вытяжку (т.е. приковали к кровати) прямо на матрац, её же штаны положили ей под голову, укрыли её же курткой. Всё постельное бельё, вплоть до одеяла и подушек, я таскал из дому. Все лекарства и мед.-средства вплоть до судна я покупал за свои. В качестве грузов-противовесов на вытяжке использовали бутылки-полторашки. Регулировали выравнивание костей местом подвешивания бутылок и степенью наполнения водой. Такой вот местный трэш. Но в итоге нога срослась правильно и практически без последствий (стандартно беспокоит на погоду). Потому что врачи ещё оставались. Если же больница ликвидируется и врачи сокращаются - шансов не остаётся.
   66

Полл

координатор
★★★★★
EG54> В 90 с простынями было всё в порядке. В 91 стали приватизировать.
В 1989г я попал в областную больницу. С собой пациенты привозили постельное, одежду, витамины и сахар, электрические лампочки, утеплитель - чтобы конопатить окна в палатах.
   74.074.0
+
+3
-
edit
 

GREI

опытный
★★
EG54>> осталось только 59.3 тыс коек в инфекционных отделениях. В 1990 было 140 тыс.
Полл> Сколько из 140 тысяч коек в инфекционных отделениях 1990г имели простыни? Или если не до жира - хотя бы матрасы?
Полл> Не говоря про врачей, лекарства, стерилизаторы и все остальное. Причем не числящееся по бумагам и валяющееся в подсобках как ненужная и бесполезная рухлядь, а готовое к использованию?

Т.е. Вы утвердаете, что в советских инфекционных больницах больные лежали на койках без матрасов и белья, больницы были без стеализаторов и др. оборудования, медперсонала не было?
Я сам лежал в городской инфекционной больнице в детстве, инфекционном отделении госпиталя в Корсакова, в лазарете Симушира
В последнем, жена комбрига, работающая медсестрой по указанию врача, ежедневно меняла мне постельное бельё. И вообще Ваших ужасов вообще не видел.
Впрочем для поклонников Сердюкова, Ваше заявление не удивительно.
Достаточно вспомнить планы Сердюкова по уничтожению военной медицины.
Всего же намечалось расформирование 23 госпиталей из 191, ликвидация 17 лазаретов, а также сокращение количества военных поликлиник (со 124 до 41) и закрытие пяти санаториев. Офицерский состав военно-медицинской службы к окончанию «модернизации» должен был сократиться в 2,8 раза. Около 30% должностей офицеров службы предполагалось заменить гражданским персоналом, который в последующем также планировалось сократить почти вдвое.
   74.0.3729.13674.0.3729.136
+
+3
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
GREI> Т.е. Вы утвердаете, что в советских инфекционных больницах больные лежали на койках без матрасов и белья

Не в советских, а перестроечных, при агонии страны.
Я лежал ребенком несколько раз в советской больнице и лежал в начале 90х после ранения - день и ночь.
   75.0.3770.14375.0.3770.143
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
GREI> Т.е. Вы утвердаете, что в советских инфекционных больницах больные лежали на койках без матрасов и белья, больницы были без стеализаторов и др. оборудования, медперсонала не было?
У СССР было все в порядке с предупреждением эпидемий, подвижность населения была намного ниже, чем в РФ сегодня, массового иностранного туризма не было, поэтому проблем вроде нынешней пандемии в нем не было.
Вопрос, сколько из этих 140 тысяч коек были такой же условностью, как большая часть дивизий советской армии на это же время - открытый.
   74.074.0
RU Полл #11.04.2020 17:59  @AGRESSOR#11.04.2020 17:52
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Я лежал ребенком несколько раз в советской больнице и лежал в начале 90х после ранения - день и ночь.
Я попал в больницу в конце 80гг, это тоже не светлое воспоминание.
   74.074.0

ahs

старожил
★★★★
Bod> Вот как раз-таки врачи, имхо, - главное. Все ремонты и прочий "шик" бонус приятный, но не жизненно необходимый. Пока остаётся достаточное количество койко-мест и врачей - шанс есть.

1) Нет, в "шике" весь цимус, нормальный аппарат ИВЛ и расходники к нему на 1 лицо стоит больше, чем все помещение с отделкой, в котором он стоит, все другие мягкие расходники в палате, еда-питье больному и труд всего его персонала на год (если мы не про штаты или подобные кривые страны). Без шика РО-6 скорее всего убили больше больных, чем спасли :D Кроме помещений, функциональных кроватей, аппаратов, расходников нужно еще правильно ухаживать - уметь санировать, уметь вертеть, уметь соблюдать чистоту вокруг. И тогда подходим к следующему пункту.

2) Чем заниматься врачам и технике, когда нет такого аврала? Будем держать на голодном пайке, пока не случится ПЦ? Нет, надо постоянно давать работу, за деньги. Да, держать мобзапас, да, учить мобрезерв, но все равно нужна натуральная медицинская армия с натуральным медицинским вооружением, а не голодные потешные войска.
   80.0.3987.16380.0.3987.163

ahs

старожил
★★★★
EG54> Оптимизм вещь хорошая. Но...

Блин, вы хоть посмотрите, что оптимизировали, специалисты во всем.
Ведь и правда нет нужды держать больных по 2 недели в стационаре по любому чиху - сменилась эпоха. Нет гепатитов А каждую осень и дизентерий каждое лето, нет пневмоний с 12 уколами в день, нет профилактических лежек всех подряд под рибоксинчиком и никотинкой. Про хирургию и травму вовсе молчу - только про сокращенные теркойки, от которых толку сейчас было бы, как от козла молока - в них даже кислород нигде не был подведен (чай не ПИТ!), не говоря об ИВЛах или грамотном персонале.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
RU AGRESSOR #11.04.2020 18:04  @Полл#11.04.2020 17:59
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Полл> Я попал в больницу в конце 80гг, это тоже не светлое воспоминание.

Ну, есть разница. Я дитем все же в ленинградских больницах оказывался. Чай вторая столица как никак. А ты где лежал?
   75.0.3770.14375.0.3770.143

matvey

аксакал
★☆
matvey> Уже начали укладку асфальта
Свежий репортаж Саши Попова:

Больница почти готова

Как бы ни писали диванные эксперты, но стройки больницы вошла в финальную стадию. Идет отделка, монтаж инженерных систем. Один блок уже готов. 1. Прокладка дорог на территории больницы. 2. Корпус, где идет монтаж инженерных систем. 3. Прокладка коммуникаций. 4. Очистные сооружения. Уже идет… //  russos.livejournal.com
 
Прикреплённые файлы:
korona-v-68.jpg (скачать) [1200x899, 588 кБ]
 
korona-v-61.jpg (скачать) [1200x800, 179 кБ]
 
korona-v-65.jpg (скачать) [1200x800, 411 кБ]
 
 
   2020
Это сообщение редактировалось 11.04.2020 в 18:13
RU Полл #11.04.2020 18:10  @AGRESSOR#11.04.2020 18:04
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
AGRESSOR> А ты где лежал?
Восточно-казахстанская область.
   74.074.0

Bod

координатор
★★★★★
ahs> Да, держать мобзапас, да, учить мобрезерв, но все равно нужна натуральная медицинская армия с натуральным медицинским вооружением, а не голодные потешные войска.

И мы подходим к родимым пятнам либеральной системы. Которой мобзапас по большому счету - претит. Т.к., опять-же по большому счету, это "пустое" вложение денег. В него нужно деньги (зачастую - немалые) вкладывать, дополнительно тратиться на хранение и контроль, а затем выбрасывать по достижении граничных сроков хранения и заменять новыми (и опять тратиться). Примерно то-же самое и с "излишней" медицинской мощностью. Взглянуть на это с точки зрения затрат на ту-же оборону почему то не хотят. А ведь аналогия имеет место быть. Аппараты ИВЛ - сродни тем же "Арматам". Они вроде как могут и не пригодиться в обозримом будущем. И нафик бы на них мильоны выбрасывать. Но горе - если всего этого не окажется, когда вдруг..
   66

Полл

координатор
★★★★★
Bod> Но горе - если всего этого не окажется, когда вдруг...
"Зима близко".
   74.074.0

ahs

старожил
★★★★
Bod> И мы подходим к родимым пятнам либеральной системы. Которой мобзапас по большому счету - претит.

"Либерализм" не при чем. Нам семашковская всеобщая система такое на гора выдавала в позднем СССэРе, что лучше уж любой "либерализм".

Мобзапас создается самой "либеральной" системой, если что, в виде больших мощностей под плановую помощь. Сейчас все плановое, кроме онкопомощи, стало инфекционным, за месяц. И никакие терапевтические лишние койки ситуацию бы не улучшили.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-
edit
 

imaex

опытный

AGRESSOR> Народ, а у вас в городах маски появились?

Не знаю. Я по аптекам и магазинам не шляюсь даже в обычные дни. А с понедельника по пятницу я вообще на работе. Некогда.
   2020
Это сообщение редактировалось 11.04.2020 в 19:46
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
ahs> "Либерализм" не при чем. Нам семашковская всеобщая система такое на гора выдавала в позднем СССэРе, что лучше уж любой "либерализм".


поздний СССР это как раз либерализм. "экономика -должна быть экономной!"
   75.075.0
+
+3
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★★
Bod>> Но горе - если всего этого не окажется, когда вдруг...
Полл> "Зима близко".

Так и есть. ;) Многие специалисты говорят, что нынешняя эпидемия отнюдь не неожиданная и с растущим количеством населения и всё большей его мобильностью. А как с этим готова справляться существующая система - было очевидным ещё до "всплесков" в США и даже до Италии с Испанией

Самый страшный вирус. Константин Сёмин // АгитПроп 25.01.2020
Коронавирусы были открыты еще в 60-е и называются так из-за характерной формы — на экране электронного микроскопа они напоминают корону. Как правило, обнаруживаются у животных. Человек погибал от них относительно редко. Ну если сравнить с летальностью других эпидемий — точно. Для расширения кругозора – посмотрите список самых смертоносных, от чумы Юстининана или Черной Чумы средневековья.

Уже давал ссылку на это видео. Если лень смотреть всё - то хотя бы с 7:30
   66
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
ждан72> поздний СССР это как раз либерализм. "экономика -должна быть экономной!"

Ну то есть до условного 89-го проблем с заболеваемостью, методами диагностики и лечения и т.д. кагбэ не было? По-моему, поздний социализм начался примерно тогда, когда кривая продолжительности жизни мужчин вниз поползла, то есть конец 60-х самое позднее. Кончилось все, но не сразу :D
   80.0.3987.16380.0.3987.163

Bod

координатор
★★★★★
ahs> "Либерализм" не при чем. Нам семашковская всеобщая система такое на гора выдавала в позднем СССэРе, что лучше уж любой "либерализм".

Ждан72 уже ответил о "позднем СССРе". К тому же ты, как и прочие, не учитываешь научно-технический прогресс и, как образно говорят, "попрекаешь проклятых коммуняк отсутствием айфонов".
   66

ahs

старожил
★★★★
Bod> Ждан72 уже ответил о "позднем СССРе".

И я ему ответил :)

Bod> К тому же ты, как и прочие, не учитываешь научно-технический прогресс и, как образно говорят, "попрекаешь проклятых коммуняк отсутствием айфонов".

Гм, страшно далек ты от обсуждаемой темы
   80.0.3987.16380.0.3987.163
1 71 72 73 74 75 194

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru