[image]

Атипичная пневмония (коронавирус) в России

Распространение и принимаемые меры
 
1 81 82 83 84 85 227

3X

аксакал
★☆
в Сыктывкаре тяжелая ситуация...

СЫКТЫВКАР ОСТАЕТСЯ КОРОНАВИРУСНОЙ СТОЛИЦЕЙ РОССИИ

Эрнест Мезак

Эрнест Мезак есть на Facebook. Присоединяйтесь к Facebook, чтобы связаться с Эрнестом Мезаком и найти других друзей. Facebook предоставляет возможность делиться новостями и делает мир более открытым... //  www.facebook.com
 
   66

ttt

аксакал

3X> в Сыктывкаре тяжелая ситуация...

ИМХО там с Эльгино началось. Каким то странным манером там заразили сразу множество людей в больнице и понеслось.

Причем с кого началось вразумительно не понять. То ли врач скрыл что ездил за границу, то ли пациент, то ли еще что.
   75.075.0

3X

аксакал
★☆
Суточный прирост выявленных заболевших в РФ +2 500 чел., всего 18 325 чел.
   66
Это сообщение редактировалось 14.04.2020 в 06:38
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
.
Invar>> Или ложно-позитивный результат анализа. :(
Invar>> Таким не позавидуешь, особенно тем шо ОРВИ - при попытке "лечения" в специализированных стационарах заразятся с гарантией:
Fakir> А что, нынче госпитализируют всех, у кого он лишь диагностирован, но нет опасной симптоматики???

О-таки острая.

Но хорошо (хотя чегож тут хорошего) , пускай даж пневмония, но другой (не коронавирусной) природы.

Оттуда же:

ПЦР (полимеразная цепная реакция) мазка из зева, обнаруживающая РНК вируса -чувствительность и специфичность около 70%. Читай: в трети случаев ложноположительная, а в трети - ложноотрицательная.

Опять-таки вопрос, кого именно тестируют, насколько выборка репрезентативная. Более чем уверена, что в тех местах, где вируса "нет", просто не делают тесты.

- про тесты на иммунноглобулины M (появляются на 4-10 день заболевания) и G (через 2 недели) в РФ не слышно от слова совсем

- "золотым стандартом" диагностики в отдельно взятой Москве стала специфическая картина по КТ (компьютерная томография) в сочетании клинической картиной, независимо от ПЦР. Тех, у кого ПЦР+, тоже считаем зараженными, независимо от наличия клиники. В остальном мире, насколько я понимаю, всё примерно так же.
 


От объединения этих потоков в одних стенах лучше точно не станет.
   33

3X

аксакал
★☆
ttt> Причем с кого началось вразумительно не понять.
очень жаль что медперсонал (втч относительно молодой) гибнет- это значит с организацией работы там совсем нехорошо
   66
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar> .
Invar>

А дальше там вообще прогноз крайне невесёлый. Обрати внимание как она выживаемость на ИВЛ оценила всего 20...40% :

Как прекратить эпидемию? Только формированием коллективного иммунитета. Откуда его взять?
1. дождаться формирования естественного иммунитета
2. всех вакцинировать
Второе пока нереализуемо, хотя над вакцинами вовсю работают. Остается первое.

Теперь считаем. Например, на примере Москвы. Будем считать, что в Москве живут заявленные 12 млн (реально больше, ну да ладно). Идем по хорошему сценарию: до стихания эпидемии переболеют 50%: 6 млн. Из них заболеют тяжело, так что потребуются стационарные койки 20%: 1,2 млн. Реанимация с ИВЛ понадобится 5% - 300 000. Умрут 3-4%: 180-240 тыс. Сейчас под это дело развернуто 20 000 стационарных коек. Если Москва напряжется, наверное, развернёт ещё 10 000. Сравните: 300 000 и 30 000. В среднем пациент с covid-19 проводит в стационаре 2-3 недели. Если вся это свистопляска уложится в 2-3 месяца, то все наши стационары просто сметёт потоком больных. Обвинять здесь систему здравоохранения бессмысленно, никто таких резервов ни коек, ни врачей, ни оборудования не держит.

Что делать? Снизить RO, то есть число заражений и тем самым растянуть эпидемию во времени. Сделать это можно только снижением количества социальных контактов. Увы и ах. Карантин, иначе смертность сильно возрастёт просто за счёт отсутствия ресурсов у стационаров.
И носить маски. Да, от вдыхания мелкого аэрозоля, читай: от заражения здорового - маска не спасет. Но если вы уже сами выделяете вирус (а исключить это нельзя никогда), то маска задержит крупные капли, не давая им распасться до мелкого аэрозоля. То есть вы не заразите окружающих. Китай просто надел маски на всех и, как мы видим, справился. Правда там был ещё и жесточайший карантин.
Мыть руки и всё, что можно вымыть. Не трогать лицо, особенно глаза (они тоже входные ворота).
И смириться с тем, что рано или поздно всё равно каждый второй заболеет.
 
   33

3X

аксакал
★☆
Invar> тем самым растянуть эпидемию во времени
ограничить контакты - тем самым частично избежать распростарнения вируса и растянут во времени - по этому пути идет весь мир, иного не дано
   66

ED

старожил
★★★☆
3X> ограничить контакты - тем самым частично избежать распростарнения вируса и растянут во времени

И тем самым продлить период "чрезвычайного положения" с его негативным влиянием на экономику.

3X>по этому пути идет весь мир, иного не дано

Боюсь что в мире скоро появятся желающие сойти с этого пути. :(
   80.0.3987.16380.0.3987.163
Это сообщение редактировалось 14.04.2020 в 11:44
+
+1
-
edit
 

matvey

аксакал
★☆

В Москве еще 24 стационара перепрофилируют для больных COVID-19

Столичный оперштаб прогнозирует дефицит коек в перепрофилированных госпиталях Москвы, в ближайшие 10 дней будут перепрофилированы еще 24 городских стационара. РИА Новости, 14.04.2020 //  ria.ru
 

В ближайшие 10 дней будут перепрофилированы еще 24 городских стационара для лечения пациентов с подозрением на коронавирусную инфекцию. Таким образом, в общей сложности в больницах департамента здравоохранения Москвы будет развернуто порядка 21 тысячи коек для пациентов с коронавирусной инфекцией
   2020

Zenitchik

старожил

3X> Суточный прирост заболевших в РФ +5 000 чел.,

Пока что 2500 с небольшим.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
+5
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Invar> А дальше там вообще прогноз крайне невесёлый.
Обратите внимание, как Инвар героически преодолевает реальность.
   74.074.0
RU Полл #14.04.2020 05:43  @MOJJEVEL#13.04.2020 21:22
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
MOJJEVEL> У нас две больницы из строя выбили 3ю и 4ю по глупости...
Сам знаешь - дури у нас... :(
   74.074.0
RU Sergofan #14.04.2020 05:44  @Валентин_НН#13.04.2020 17:39
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

В.Н.> Не помнишь, где она?

Что-то пока тоже не нашел. Но если будет время - посмотрю еще.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
+1
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>> А дальше там вообще прогноз крайне невесёлый.
Полл> Обратите внимание, как Инвар героически преодолевает реальность.

Реальность дана нам в ощущениях ЖЖ :p

Аккаунту лет...много в общем.

И про инфекции/инфекционки она писала много до того как это стало общим местом.

Считашь, шо слабо осведомлена в реалиях и пугает народ с "педагогической целью"?

Может и есть, спорить не буду, особенно по второму
   33
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Invar> Считашь, шо слабо осведомлена в реалиях и пугает народ с "педагогической целью"?
В таком разе, было бы неплохо на рекламных экранах статистику выдавать, чтобы гуляющим глаза мозолило.
   77.0.3865.9377.0.3865.93
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Invar> Считашь, шо слабо осведомлена в реалиях и
Пока что рассказы о реалиях тех, кто в них попадал, прямо противоречат рассказам, которые ты привел.
   74.074.0
RU Полл #14.04.2020 06:39  @spam_test#14.04.2020 06:34
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
s.t.> В таком разе, было бы неплохо на рекламных экранах статистику выдавать, чтобы гуляющим глаза мозолило.
Перегрузка вызывающей стресс информацией вызовет ее отторжение, люди начнут ее просто игнорировать. Что приведет к худшим последствиям.
   74.074.0
+
-1
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
Zenitchik> Пока что 2500 с небольшим.
выявленных заболевших! реальные цифры неизвестны, только в одном самолете из РФ в Китай вчера прилетело 50 неучтенных больных
   66

Полл

координатор
★★★★★
3X> реальные цифры неизвестны, только в одном самолете из РФ в Китай вчера прилетело 50 неучтенных больных
В каком еще самолете из РФ в Китай? У нас закрыто авиасообщение между странами.
   74.074.0
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

В Омске:

- еще одна, МСЧ-10 потихоньку готовится.
- в МСЧ сейчас выписывают всех плановых, операции в прошлый четверг проводили, потом нет. Будут отправлять в другие больницы всех, кто обратится позже.
- составлены списки врачей, сестер и санитарок, который при случае выдут на работу.
- пока отделения моют и готовят.
- тем, кто сейчас пошел в вынужденный отпуск (например вся поликлиника) будут платить 2\3 оклада, т.е. люди по деньгам просядут.

А народ на улицах табунами гуляет. Полиция пытается загонять, но их откровенно не хватает.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

По МО предупреждение. По тем частям, что в Москве и рядом. Если все так пойдет и далее - повезут в военные госпитали. В принципе те уже были оповещены. Но слишком большой приток за последние дни. Скорых пока вроде хватает, военные санитарки пока привлекать не будут.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
RU spam_test #14.04.2020 07:26  @Полл#14.04.2020 06:39
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал


Полл> Перегрузка вызывающей стресс информацией вызовет ее отторжение
сейчас уже похерили результаты первой недели. Есть другие варианты?
   77.0.3865.9377.0.3865.93
RU Полл #14.04.2020 07:32  @spam_test#14.04.2020 07:26
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
s.t.> сейчас уже похерили результаты первой недели. Есть другие варианты?
Вводить штрафы, начинать программы социальной занятости, отдыха и развлечения для населения с учетом потребности в изоляции.
Ну и вопрос о деньгах на жизнь стоит все острее.
   74.074.0
RU Vоеnniсh #14.04.2020 08:37
+
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

Яндекс почему то не пересчитал "коэффициент самоизоляции"(почасовой есть, а в среднем по дням нет) на 13.04, видно, что в понедельник только Мск реально на "изоляции".

Голикова анонсировала появление в Москве тестов на антитела к коронавирусу

Москва первой из российских регионов получит тесты, которые позволят определять наличие антител к коронавирусу. Об этом в понедельник, 13 апреля, заявила вице-премьер РФ Татьяна Голикова. //  iz.ru
 
   80.0.3987.16380.0.3987.163

ttt

аксакал

Invar> А дальше там вообще прогноз крайне невесёлый. Обрати внимание как она выживаемость на ИВЛ оценила всего 20...40% :

Теперь считаем. Например, на примере Москвы. Будем считать, что в Москве живут заявленные 12 млн (реально больше, ну да ладно). Идем по хорошему сценарию: до стихания эпидемии переболеют 50%: 6 млн. Из них заболеют тяжело, так что потребуются стационарные койки 20%: 1,2 млн. Реанимация с ИВЛ понадобится 5% - 300 000. Умрут 3-4%: 180-240 тыс
 


Прогноз неверный совершенно.

Еще ни в одном, даже самом пострадавшем регионе смертность не превысила 1,5 промилле. В Ломбардии только что превысила 1 промилле, то есть 1/1000. 3-4 и более процента это не летальность заболевших а летальность тяжелых больных. По заболевшим вообще, включая бессимптомных она в районе 1 процента. 50 процентов в условиях такого жесткого карантина никак не заболеют. Так что даже в самом кошмарном варианте вряд ли погибнет более 20 тыс.

Пример тех же Китая, Южной Кореи где эпидемию успешно задушили просто отбрасывается.

Тяжело, но совсем паниковать нельзя.
   75.075.0
1 81 82 83 84 85 227

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru