[image]

Атипичная пневмония (коронавирус) в России

Распространение и принимаемые меры
 
1 134 135 136 137 138 234
RU Zenitchik #08.05.2020 18:33  @arkhnchul#08.05.2020 17:44
+
+1
-
edit
 

Zenitchik

старожил

arkhnchul> Что делать со всякими токарями и фрезеровщиками, которым ношение перчаток при работе прямо запрещено, и не зря?

На работе - не носить. Я полагаю, что у токаря или фрезеровщика на рабочем месте, а особенно - в рабочей области станка, формируется среда крайне неблагоприятная для какой-либо жизни, за исключением той, которая ТБ знает.
   81.0.4044.13281.0.4044.132
DE arkhnchul #08.05.2020 19:28  @Zenitchik#08.05.2020 18:33
+
+1
-
edit
 

arkhnchul

втянувшийся

Zenitchik> На работе - не носить.

похоже, начальник главного контрольного управления столицы Евгений Данчиков, который разговаривал с РИА Новости, указа мэра не читал :facepalm: или не потрудился нормально сформулировать.
   75.075.0
+
+3
-
edit
 

ttt

аксакал

Развитие эпидемии COVID-19 в России

В виде таблицы по России и по важнейшим регионам

 



и в виде графиков по России и по важнейшим регионам

 



40 дней самоизоляции прошло. Целых 40 дней. Начало самоизоляции отмечено массовым энтузиазмом как населения так и СМИ. Массовые настроения "ну полмесяца, месяц и все будет путем".

Почему же не стало все путем. Растет число зараженных. 28 марта в России было всего 1265 зарегистрированных зараженных вирусом. Сейчас - почти 200 тыс продолжается рост на 10 и более тысяч в сутки.

И это при том что мы видим живые примеры стран избежавших вспышки эпидемии у себя.

Что сделано не так?

По моему мнению ошибка в нарушении основных принципов борьбы с быстро распространяющимися эпидемиями. Жесткого и полного карантина. Жесткой и полной изоляции носителей до выздоровления. У нас же с самого начала принят другой подход.

Еще 22 марта, когда в Москве было всего несколько сотен больных, Мосгорздрав утверждает правила, по которым больной коронавирусом лечится дома, при соблюдении ряда условий

Прочесть можно

Утверждены алгоритмы оказания медицинской помощи пациентам, заболевшим новой коронавирусной инфекцией

Департамент здравоохранения утвердил регламент работы медицинских организаций по оказанию медицинской помощи пациентам, заболевшим новой коронавирусной инфекцией (COVID-19) //  mosgorzdrav.ru
 
 



То есть по сути коронавирусная болезнь из статуса смертельно опасной болезни опущена до статуса обычного гриппа. Очень плохо - забираем, нет - лечись с домашними. Исключения только если есть в помещении группы риска, беременные, старше 65 лет. Даже наличие детей, родителей возраста 60 лет судя по тексту не основание отказать.

Но это же означает почти неизбежное заражение проживающих рядом с больным. Номинально прописана рекомендация не выходить, но как им питаться, как им покупать лекарства? Кто должен следить за строгой изоляцией? Ничего в тексте нет.

На самом деле надо было строго (СТРОГО!!) изолировать не только больных с температурой меньше 38,5, но даже бесимптомных вирусоносителей. Для чего существуют инфекционные больницы. Никому не интересно какая температура у дезинтерийного больного. Пока не выздоровеещь - лечись в стационаре.

Но увы, вся борьба брошена на плохую самоизоляцию..

По всему самое плохое еще впереди.

Дай бог чтоб помогло потепление, просушивание воздуха и территории. Остается надежда.

ПС

Плохо еще что в стране сильно упало число тестов. С максимума 225 тыс 2 мая до 182 тыс вчера. Со 117 тыс 19 апреля рост едва в полтора раза.
   75.075.0
Это сообщение редактировалось 08.05.2020 в 19:58
RU Zenitchik #08.05.2020 20:03  @arkhnchul#08.05.2020 19:28
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

arkhnchul> похоже, начальник главного контрольного управления столицы Евгений Данчиков, который разговаривал с РИА Новости, указа мэра не читал :facepalm: или не потрудился нормально сформулировать.

На рабочем месте токаря или сварщика за соблюдением правил ношения средств индивидуальной защиты будет следить не главное контрольное управление, а собственные контролирующие органы предприятия. Ответственные за технику безопасности, за санитарию, за что там ещё бывает. Они-то, полагаю, знают что и где можно носить, а что и где нельзя.
   81.0.4044.13281.0.4044.132

ttt

аксакал

Wyvern-2> У нас теперь нельзя просто так зайти в магазин или троллейбус/автобус без маски. Везде в машазинах/транспорте стоят/висят бутылки антисептика с краниками. Ношу пару-тройку масок в кармане :doctor:
Wyvern-2> И еще - зачем перчатки? Контактно-дермальным путем, как ящур, вирус не распространяетЦо. А мыть надо что руки, что перчатки... :)

Ник, вообще то вопрос очень злободневный, я бы сказал крайне

Дэйв Прайс: Как снизить опасность заражения COVID-19 на 99%?

Дэйв Прайс: Как снизить опасность заражения COVID-19 на 99%? //  sko-online.ru
 
Публикуем интервью доктора Дэйва Прайса из центральной клиники* Нью-Йорка, который уже больше месяца сражается с COVID-19 на передовой. В интервью он доступно и понятно рассказывает о том, как снизить опасность заражения на 99% и остановить распространение вируса.

Как заражаются COVID-19?
В подавляющем большинстве это продолжительный контакт с заражённым человеком или тем, кто находится в инкубационном периоде. Практически 99,9 % заражений происходит в результате физического контакта руками с заражённой поверхностью и затем физического прикосновения к своему лицу – глазам, носу или рту. Есть мнение, что можно заразиться и через воздух, но на данный момент наблюдения показывают, что таким образом можно подцепить вирус, только находясь с инфицированным человеком на близком расстоянии в течение продолжительного времени, то есть течение 15-30 минут. Однако ещё раз повторю: подавляющее большинство заражений происходит именно через физический контакт и последующее прикосновение к лицу. Это очень важный момент
 


Получается антисептики и перчатки помогают даже очень. Или он не прав?
   75.075.0

Zenitchik

старожил

ttt> Получается антисептики и перчатки помогают даже очень. Или он не прав?

Не в этом дело. А в том, что руки - это промежуточный носитель. Чтобы заразиться после попадания вируса на кожу руки - надо потереть глаз или облизать палец.
Частое мытьё рук в принципе эквивалентно перчаткам.

С другой стороны, перчатки можно не снимая сунуть в хлорку.
   81.0.4044.13281.0.4044.132

Invar

аксакал
★☆
:
Wyvern-2>> И еще - зачем перчатки? Контактно-дермальным путем, как ящур, вирус не распространяетЦо. А мыть надо что руки, что перчатки... :)
....
ttt> Получается антисептики и перчатки помогают даже очень. Или он не прав?

А маски нафик не нужны :p Если все в перчатках/моют руки.

Люблю современну "науку". Ой ...эт таки медицина

Мы точно установили, кадет Биглер :D
   33
LV Amoralez #08.05.2020 20:52  @Zenitchik#08.05.2020 20:24
+
+2
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Zenitchik> С другой стороны, перчатки можно не снимая сунуть в хлорку.

На днях пришлось обратить внимание на то что из продажи практически исчезла хлорка "аська"/"ACE"/
Видимо, её стали покупать не только ради отбеливающего эффекта, но и для проведения дезинфекции помещений и т.п.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
+2
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Amoralez> На днях пришлось обратить внимание на то что из продажи практически исчезла хлорка "аська"/"ACE"/
Бюджетный вариант "Белизна" исчезла в конце марта, а прявившееся позднее по двойной цене хлоркой не пахла.
   80.0.3987.14980.0.3987.149

Meskin

опытный

ttt> Получается антисептики и перчатки помогают даже очень. Или он не прав?
Спасибо за ссылку. Наконец-то взвешенное мнение медика, а то в России одни истерики чиновников от медицины, подкрепленные видимо "секретными" данными, которые в печать ни-ни. Не удивлюсь если конвульсии наших чиновников происходят из учебников НВП или ОБЖ :D
   81.0.4044.13881.0.4044.138

pkl

аксакал

У нас вся область уже:

Зараженные коронавирусом есть во всех муниципалитетах Калининградской области

До недавнего времени "чистыми" оставались Славск, Неман и Пионерский //  klops.ru
 

С 12-го собираются масочный режим вводить: наружу только в масках и перчатках.

Но послабления для тех, кто моложе 60-ти.
   66

Invar

аксакал
★☆
Amoralez>> На днях пришлось обратить внимание на то что из продажи практически исчезла хлорка "аська"/"ACE"/
Userg> Бюджетный вариант "Белизна" исчезла в конце марта, а прявившееся позднее по двойной цене хлоркой не пахла.

Если нужны дезинфектанты, то сюда:

Синтез хлоратов и перхлоратов

Предыдущие обсуждения здесь: Моё производство ПХА :) Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы Vl // Ракетомодельный
 


Народ как специально готовился :D

Ну иль сюда, на базе в этом плане недоработка:

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов //  forum.homedistiller.ru
 

Эффективность пока вродь никто не оспариват
   33
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Userg> Бюджетный вариант "Белизна" исчезла в конце марта, а прявившееся позднее по двойной цене хлоркой не пахла.

Ну, можно найти множество разных веществ гарантированно смертельных для микроорганизмов.
"Крот", например - по сути 40% едкий натр. Ещё я на днях невозбранно купил 647 растворитель. Его никто не раскупает )))
   81.0.4044.13281.0.4044.132

OAS

опытный

ttt> По моему мнению ошибка в нарушении основных принципов борьбы с быстро распространяющимися эпидемиями. Жесткого и полного карантина. Жесткой и полной изоляции носителей до выздоровления. У нас же с самого начала принят другой подход.
Страна другая.
Другой подход - надо было с самого начала применять к въезжающим в страну, например, В.Б. А как их наказывать? А это появилось после, ну не было на них до этого статей и процедур.
Следующее отслеживание карантина на местах (браслеты им может стоило одевать?) и карантин для въезжающих из областей, где есть случаи заболевания и лиц контактирующих с ними.
Введение режима самоизоляции в регионах, это был фальстарт. Нужно было вводить или на 2-3 недели позже Москвы или по объективной реальности.
И самое гадкое ощущение, что это похоже на плотину (у нас не мир средневековья, человек за 2-3 дня может добраться из любой точки мира в другую, а тогда чума по Европе шла несколько лет) с затыканием дыр пальцами (их или 10 или 20 или 21 :)). Только вот пальцев не хватает.
   76.076.0
RU Виктор Банев #09.05.2020 02:29  @OAS#09.05.2020 02:15
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
OAS> Другой подход - надо было с самого начала применять к въезжающим в страну, например, В.Б. А как их наказывать? А это появилось после, ну не было на них до этого статей и процедур
А что вы имеете против ВБ? Человек въехал на законных основаниях задолго до закрытия границ, на регулярном рейсе Аэрофлота. Заполнил в Шереметьево все документы въезжающего, получил заверения от дуриков в скафандрах, что по прибытию в СПб за ним будет осуществляться особый контроль: придут медики, возьмут мазки не один раз (минимум 3), заполнят соответствующие формы медицинских документов, дадут бюллетень для работы, также телефонные контакты, по которым он будет ежедневно сообщать температуру тушки и в целом о самочувствии.... После чего, ВБ честно отсидел на карантине дома положенные 2 недели, за которые ни одна собака из медучреждений к нему не пришла, и не позвонила даже. Вот уже полтора месяца прошло с момента возвращения ВБ в родные пенаты, он таки не заболел, но и о нём никто не вспомнил ВООБЩЕ.
Ну, и кого будете наказывать? :D
OAS> Следующее отслеживание карантина на местах (браслеты им может стоило одевать?)
Кому? Медикам нашим доблестным, чтобы они свои обязанности хотя бы по контролю выполняли? А то смотришь и слушаешь по ТВ о героической самоотверженности, скрупулёзном учете и жесточайшем контроле, а на деле - пшик. После меня, на несколько дней позже, у нас еще 2 бригады вернулись с работы из ЮВА - у них та же история. Отсидели "полные 15 суток, полторы декады"©, никто о них и не вспомнил. Правда, никто из них и не заболел. А ведь вполне могли. Наиболее вероятное место подцепить вирус - родное ШЕРЕМЕТЬЕВО. Но бог миловал...На него и уповаем, а не на контроль самоизоляции.... :D
   2020
Это сообщение редактировалось 09.05.2020 в 02:43
+
+1
-
edit
 

OAS

опытный

Wyvern-2> Маска в любом случае снижает вероятность заражения. При неправильном использовании - оч.слабо. Но все равно - снижает. И почти всегда снижает вирусную нагрузку в момент заражения...
Да неужели. Вот обычная медицинская одноразовая маска. После 10 минут похода по магазину она изнутри отсыревает и в ней становится сложно дышать. "Сырая" маска думается вещь ещё более неприятная и вредная.
Вот смотрим на сотрудников "органов". Что видим - скорее всего "самопальный" или "фабричный" пошив - защита минимум (сертификата, конечно, нет по определению. В качестве "заметки", интересно будет его спросить.), но ею можно носить достаточно долго. И конечно у них идёт смена масок раз в 1 час, 2 часа, 4 часа, 8 часов. И дома полный комплект с учётом стирки и обработки, штук так а 16...
В чём предлагается и можно по определению - долго сидеть на работе? Менять маски раз в 1 час, 2 часа, 4, 8.
Перчатки, ещё большая опасность, чем гигиена рук. Оставим дерматиты, но размывается понятие между средствами защиты и необходимостью мытья рук и в них тоже.
   76.076.0
RU OAS #09.05.2020 03:33  @Виктор Банев#09.05.2020 02:29
+
+1
-
edit
 

OAS

опытный

В.Б.> А что вы имеете против ВБ? Человек въехал на законных основаниях задолго до закрытия границ, на регулярном рейсе Аэрофлота.
ТЮ. А кто хотел ехать на работу после приезда?
Немного из реального из последнего времени.
1. Человек хроник - по ОРВи. Человеку скучно сидеть дома, человеку нужно рассказать и поделиться политическими новостями, покритиковать нашу власть. Человек едет к родственникам, человек хвалится, что в общественном транспорте он соблюдал социальную дистанцию, ведь пассажиров почти нет. Человек привозит к пожилым родственникам ОРВи. Люди пожилые и мнительные, поэтому когда у них начинается заболевание с повышением температуры, то это приводит к предынфарктному состоянию. К счастью без летального случая.
2. Человек из Барании. Уже несколько лет назад особо упёртому говорили, что легковоспламеняющися жидкости и в стеклянной посуде не надо держать рядом с рабочим местом, надо соблюдать правила безопасности при пользовании электроинструментом. Ответ - обучайте своих арахнидов. Дождь и отсутствие ветра свели ущерб к самому "минимуму". "Прекрасная маркиза и её сарай", мля...
   76.076.0

Invar

аксакал
★☆
OAS> Вот смотрим на сотрудников "органов". Что видим - скорее всего "самопальный" или "фабричный" пошив - защита минимум (сертификата, конечно, нет по определению. В качестве "заметки", интересно будет его спросить.

Постучи по дереву, накаркаешь.

Только спрашивать будут у тебя :p

А вообще, работа в СИЗ уже предполагает вредность... ;)
   33

GREI

опытный
★★
Про строительство, приезжих гастарбайтеров и т.п.
Как сообщалось ранее, две недели назад стало известно о вспышке коронавирусной инфекции среди строителей этого медцентра в Петропавловске, на данный момент COVID-19 заразились около 220 рабочих (всего на Камчатке 311 инфицированных). Сообщалось, что стройку продезинфицировали, больных госпитализировали, контактировавших с ними рабочих изолировали. По заверениям военных, случившееся не должно было повлиять на сроки сдачи объекта.
Подробно: В срок не уложились: на Камчатке еще не завершено строительство инфекционного корпуса госпиталя Минобороны. КАМЧАТКА-ИНФОРМ.
 

Всего же, по информации на 22 апреля, в регионе диагноз «коронавирус» официально подтвержден у 63 пациентов. Для инфицированных уже не хватает мест в палатах Центра СПИД. Пациентов кладут в коридоре медучреждения (фото). Как пояснил ИА «Кам 24» зампред камчатского правительства Роман Василевский, в данный момент проходит дооборудование в 1-й городской больнице Петропавловска. Там установят 30 коек для больных с коронавирусом с перспективой увеличения еще на 100 койко-мест. - Все подробности: На Камчатке COVID-19 выявили у приезжих строителей, в палатах Центра СПИД не хватает мест : ИА «Кам 24»
 

Ситуацию с инфицированными строителями, которые были задействованы на возведении военного госпиталя в Петропавловске-Камчатском, для ИА «Кам 24» прокомментировал врио губернатора края Владимир Солодов.

«В какой-то момент у нас был сбой в маршрутизации строителей. Я это признаю. Я достаточно серьезные личные меры принимал, связанные с тем, чтобы ситуацию нормализовать... На выходных ситуация была нормализована», – сказал Солодов.

По его словам, власти нашли новое место для размещения строителей – детский лагерь имени Гагарина. Учреждение дооснастили бытовыми предметами и придали ему новый статус – изоляционно-диагностический центр.

«Медицинское наблюдение в нем оказывается силами медицинской службы Минобороны. Для этого специально вчера прибыли пять санитарных бригад из Хабаровска. Туда направляются работники, которые заняты на стройке, у которых положительный диагноз, но нет симптомов или они совсем легкие. Когда они усугубляются, они помещаются в госпиталь Минобороны, который тоже перепрофилирован сейчас под эти задачи. При ухудшении ситуации они направляются в 1-ю городскую больницу. Потому что там сейчас самые лучшие условия по работе с тяжелыми больными», – пояснил Владимир Солодов.

Он добавил, что вспышка заболеваемости среди строителей идет на спад.
- Все подробности: На Камчатке инфицированных строителей военного госпиталя отправляют в детский лагерь: ИА «Кам 24»
 

Вот такие дела :(
   68.968.9

OAS

опытный

Invar> А вообще, работа в СИЗ уже предполагает вредность... ;)
Щас прям. У тех, кто на вредном производстве - или противогазы постоянно носили с собой или у ИТР они лежали в столе или шкафчике. У "пожарных" отдельный режим был.
ТБ любила ловить на входе в заводскую столовую, которая на территории завода, как и "гостей". :p
И сотрудникам производства шла доплата. :p
Хотя бывала и жопа. Тогда одним противогазом можно не отделаться. Но была, тогда своя больница и реабилитация, курорты, санатории.
Точка зрения со стороны подрядчиков - шевелите ногами и будьте лидерами за проходной. :D
   76.076.0

ttt

аксакал

OAS> Другой подход - надо было с самого начала применять к въезжающим в страну, например, В.Б. А как их наказывать? А это появилось после, ну не было на них до этого статей и процедур.

Тут не сколько наказание за нарушение (хотя и это важно - не нравится дома - вперед в стационар) больше контроль. Вариантов много. Начать с немедленного оповещения властей на месте и руководства на работе. Чтоб не было такого маразма "скрыл что приехал из Италии", "Скрыла что вернулась из Испании и пошла на работу". Как это?? Этого не должно быть в принципе! Далее - не вижу ничего нарушающего права человека - если он на карантине - так и вешай на подъезде официальное объявление "квартира ХХХ на карантине до уу.уу.уу". Ну и по деньгам - дешевле было бы у каждого кто на карантине поставить видеорегистратор в прихожей на входную дверь чем триллионы которые мы потеряли сейчас.

OAS> Следующее отслеживание карантина на местах (браслеты им может стоило одевать?) и карантин для въезжающих из областей, где есть случаи заболевания и лиц контактирующих с ними.

Браслеты сейчас основное средство контроля домашнего карантина в Гонконге. И помогает. Эпидемии нет

OAS> Введение режима самоизоляции в регионах, это был фальстарт. Нужно было вводить или на 2-3 недели позже Москвы или по объективной реальности.

Возможно, но не суть важно. Для гарантии не помешает. Главное было взять под контроль ситуацию в центре.
   75.075.0

drsvyat

координатор

Iva> с 30.04 устойчивый рост в Москве - а 15.04 были пробки на вход в метро. Как раз 15 дней и началось :(

Слышал, что средний инкубационный период 5 дней.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
-1
-
edit
 
Iva>> с 30.04 устойчивый рост в Москве - а 15.04 были пробки на вход в метро. Как раз 15 дней и началось :(
drsvyat> Слышал, что средний инкубационный период 5 дней.

плюс несколько дней для осознания, что заболел, несколько дней на тест. Плюс на заражение окружающих.
   81.0.4044.13881.0.4044.138

matvey

аксакал
★☆
matvey> рекомендации по снятию ограничительных мер

Роспотребнадзор направил в субъекты РФ рекомендации для поэтапного снятия ограничений

Для каждого региона период выхода из ограничений будет индивидуальным, отметили в ведомстве //  tass.ru
 

Начинать смягчение ограничений следует, когда коэффициент распространения инфекции снизится до 1, на втором этапе < 0,8, на третьем - 0,5.

На первом этапе ежедневно должно проверяться на коронавирус не менее 70 человек на 100 тысяч жителей, на втором - как минимум 90, на третьем - 110.
Первый этап - открываются магазины, у которых площадь торгового зала < 400 кв. м и отдельный вход. Количество посетителей не больше одного человека на 4 кв. м. Прогулки на улице и занятия спортом, но только по дво, дистанция 5 метров.

Второй этап - с теми-же ограничениями магазины до 800 кв. м. и "иные форматы торговли, включая уличные". Открытие "отдельных образовательных организаций". О каких учреждениях идет речь, Роспотребнадзор не уточняет.

Третий этап - все магазины и предприятия сферы услуг, ограничений по площади и количеству посетителей больше не будет, + кафе, но только между столиками будет 1,5-2 метра или перегородка. Также можно будет работать всем образовательным учреждениям и гостиницам. Власти смогут открыть парки, скверы и тому подобные места отдыха, но при условии соблюдения посетителями социальной дистанции.

На всех этапах остаются маски, дистанция 1,5 метра, самоизоляция групп риска.
   2020

st_Paulus

аксакал

3X> 100 млн. масок найдется в области?

Мантуров заявил, что РФ справилась с задачей производства масок за последние два месяца

Как отметил глава Минпромторга, "сегодня важны костюмы для инфекционистов" //  tass.ru
 
в апреле в России было произведено около 138,5 млн различных видов масок. Еще 105 млн масок было поставлено из Китая.

РФ производит более 8 млн масок в сутки, в том числе медицинских - 3 млн в сутки. При этом он уточнял, что к концу мая в России будет запущено новое производство защитных масок в Брянске, которое позволит увеличить ежесуточный выпуск на 2 млн штук.

Что касается защитных костюмов для медиков, то объем их производства уже увеличен до 110 тыс. штук в сутки, к середине мая может составить до 150 тыс.
 
   81.0.4044.13881.0.4044.138
1 134 135 136 137 138 234

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru