[image]

Атипичная пневмония (коронавирус) в России

Распространение и принимаемые меры
 
1 147 148 149 150 151 229

энди

злобный купчик
★★★

ahs> Дистанционные показатели коагуляции - это сильно. Какую тест-систему они планируют туда всобачить?
спрошу при случае.в самом МБСе знакомых нет но есть около....
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+6
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
хорошее реалистичное интервью, доктора знаю лично, правда он меня вряд ли помнит :)

ПС для хохмы почитайте комментарии, поймете, что серой массе даже читать ничего не надо, сразу приговор
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
+2
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Ни...чего себе московские известия!!!

Скворцова: 20% доноров с антителами к COVID-19 не знали о том, что болели

По данным центра крови, 20% доноров имеют антитела к коронавирусу, при этом они не знали о том, что болели, сообщила глава ФМБА Вероника Скворцова. РИА Новости, 15.05.2020 //  ria.ru
 

Изложено, правда :eek: :eek: :eek: Но, вроде, РИА. Не может же тест быть настолько кривым

По данным центра крови, 20% доноров имеют антитела к коронавирусу, при этом они не знали о том, что болели, сообщила глава ФМБА Вероника Скворцова.
 
   33

ahs

старожил
★★★★
Invar> Ни...чего себе московские известия!!!

Вполне реалистично
   81.0.4044.13881.0.4044.138

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Ни...чего себе московские известия!!!
ahs> Вполне реалистично

20% переболевших доноров или ложнопозитивных тестов?

Или и то и друго в неизвестных пропорциях?
   33

ahs

старожил
★★★★
Invar> 20% переболевших доноров

Ага, вот это. Титры же должны считать (надеюсь). И не переболевших, а имевших инфекционный процесс.
   81.0.4044.13881.0.4044.138

Invar

аксакал
★☆
Invar>> 20% переболевших доноров
ahs> Ага, вот это. Титры же должны считать (надеюсь).

Я бы особо не не надеялся :(

ahs> И не переболевших, а имевших инфекционный процесс.

Нервно оглядываюсь в поисках EDа и скуренного учебника валеологиии :p для поддержания четырёх страничной темы :D :D :D
   33

Meskin

опытный

ahs> хорошее реалистичное интервью, доктора знаю лично, правда он меня вряд ли помнит :)
:( Все дальше убеждаюсь, для медиков РФ точно "неизвестный враг"
   81.0.4044.13881.0.4044.138

OAS

опытный

энди> где вы это видите?пытаетесь подогнать желаемое под действительное? :)
Я цепочку после раздумья перевернуть или нет, так и оставил. ;)
Недавно в Бразилии было всё хорошо, в Индии было всё хорошо. В Аравиях было почти всё хорошо. Малое количество заболевших, малый прирост. Как там наши в Аравиях умудрялись заразиться - просто удивительно.
Теперь ситуация начинает заметно меняться. США им как демократическим странам значительно помогут?
   76.076.0
Это сообщение редактировалось 16.05.2020 в 07:27

U235

старожил
★★★★★
Invar> 20% переболевших доноров или ложнопозитивных тестов?
Invar> Или и то и друго в неизвестных пропорциях?

Плюс перекрестный иммунитет от других коронавирусов. До SARS их никто так пристально не изучал и неизвестно, ходило ли раньше что-то похожее для иммунитета на ковид, но менее агрессивное
   76.076.0
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Meskin> :( Все дальше убеждаюсь, для медиков РФ точно "неизвестный враг"
пишут заявления не чиновники а самый что ни на есть норот,да и медики у нас далеки от святости и компетентности.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+7
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Fakir> На фоне этого совершенно нетрудно поверить в заниженную раза в 1,5-2 смертность
ну нетрудно было и поверить про сокрытия смертей при Крымске ,так ведь?сколько даже тут озабоченных граждан писали про рефрижираторы с трупами?где они?где их извинения во лжи?думаете им совестно?не?

Мясников отреагировал на обвинения в занижении данных по коронавирусу в России

Врач и телеведущий Александр Мясников заявил, что низкий уровень смертности среди пациентов с коронавирусом в России, видимо, смущает весь остальной мир. Так он оценил публикацию издания Financial Times, в которой было сказано, что реальная смертность от COVID-19 в России на 70 процентов выше официальных данных. //  lenta.ru
 
Врач и телеведущий Александр Мясников заявил, что низкий уровень смертности среди пациентов с коронавирусом в России, видимо, смущает весь остальной мир. Такое мнение он выразил в эфире телеканала «Россия 24».

Так Мясников отреагировал на публикацию издания Financial Times, в которой было сказано, что реальная смертность от COVID-19 в России на 70 процентов выше официальной статистики. По его словам, журналисты берут в пример апрельские показатели смертности в Москве, которые выше, чем за аналогичный период прошлого года.

Как считает врач, сравнивать показатели всего за один месяц не совсем корректно. «Это не является однозначным доказательством каких-либо тенденций», — сказал он, добавив, что прирост смертности в Москве — 1800 случаев, и лишь 600 из них — от коронавируса.

Медик заявил, что похожая статистика наблюдается и в других странах, где смертность пациентов с COVID-19 меньше, чем общий прирост летальных случаев.

При этом в России в отличие от большинства стран вскрытие умерших с подозрением на коронавирус производится в ста процентах случаев, в то время как в США и Великобритании такая экспертиза платная и необязательная, добавил Мясников.
 
   80.0.3987.14980.0.3987.149
Это сообщение редактировалось 16.05.2020 в 07:01
+
-
edit
 

timochka

опытный

Invar> Ни...чего себе московские известия!!!
Invar> Скворцова: 20% доноров с антителами к COVID-19 не знали о том, что болели - РИА Новости, 15.05.2020

Так 20% доноров с антителами не знали что переболели, или у 20% доноров антитела? Это же совершенно разные вещи!

Кто на ком стоял? Потрудитесь выражаться яснее!
   76.076.0
+
+7
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Обратите внимание:
При этом в России в отличие от большинства стран вскрытие умерших с подозрением на коронавирус производится в ста процентах случаев, в то время как в США и Великобритании такая экспертиза платная и необязательная, добавил Мясников.
 


Когда я узнал, что секции подвергается в США менее 7% умерших, причем как умерших в клиниках, так и при расследовании преступлений (!!!), а большинство коронеров в США - даже не патологоанатомы, меня чуть удар не хватил... А ведь это именно так %(
   74.074.0
+
-
edit
 

matvey

аксакал
★☆
timochka> Так 20% доноров с антителами не знали что переболели, или у 20% доноров антитела? Это же совершенно разные вещи!
timochka> Кто на ком стоял? Потрудитесь выражаться яснее!

"Наш московский центр крови показывает, что сейчас около 20% доноров, не имеющих в анамнезе данных о заболевании, имеют антитела G коронавирусной инфекции. (Это может быть связано) с тем, что они являются носителями, они переболели бессимптомно, но при этом они не попали в план тестирований", - сказала Скворцова в ходе пресс-конференции.
   2020
+
+1
-
edit
 

matvey

аксакал
★☆
Сегодняшние данные. За сутки заразилось 9200 человек, выздоровело 4940, скончалось 119. Пока сидим "на полке".
В Москве число заразившихся за сутки 3505
   2020
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

matvey> В Москве число заразившихся за сутки 3505

До выхода на уровень заболеваемости в ~5000 случаев, еще - далеко, но общая тенденция начинает радовать.
   81.0.4044.13881.0.4044.138

U235

старожил
★★★★★
Wyvern-2> а большинство коронеров в США - даже не патологоанатомы, меня чуть удар не хватил... А ведь это именно так %(

Ну строго говоря наши судмедэксперты тоже ни разу не патологоанатомы. Это две разные профессии с разными задачами и учат их на разных кафедрах. Вскрывать умеют и те, и другие, но делают это с разными целями, и подготовка у них несколько различается. Так что в трудовой книжке и дипломах большинства наших судмедэкспертов вы тоже не найдете записи "патологоанатом". Или вы про то, что американские коронеры вскрытия делать не умеют и не имеют судебно-медицинской подготовки?
   76.076.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> На фоне этого совершенно нетрудно поверить в заниженную раза в 1,5-2 смертность
энди> ну нетрудно было и поверить про сокрытия смертей при Крымске ,так ведь?

Да какая вообще связь? Что вообще до@бались до этих дополнительных полутора тысяч смертей непонятно от чего? Я даже не говорю о малой ценности сравнения всего лишь двух апрелей двух разных лет (даже статистические флуктуации не оценены). Ну пусть даже действительно от коронавируса и действительно все "избыточные" - что это принципиально меняет? Смертность зашкаливает с таким учётом? Нет. Вон в данные по Бельгии, в те 8-9 тыс. жертв коронавируса, по словам бельгийцев же, не включают умерших в домах престарелых, "мы не знаем толком, сколько их". И что?

Порядки записи причин смерти у нас - формальные и фактические - у нас такие, что запросто умершие могут быть неучтены. У моего соавтора, умершего с ковидом в Коммунарке, вроде бы причиной смерти записана почечная недостаточность (сам я документы, естественно, не видел, всё со слов). У его жены, умершей тоже с ковидом неделей раньше - не знаю, как именно записано.
Пример из другой области: товарищ по осени отца похоронил, тот раком болел много лет, как причину смерти записали "острую сердечную недостаточность", аргументируя тем, что если написать про рак, "похоронить будет сложнее", какие-то доп. процедуры должны быть (по словам патологоанатомов - это бред полный), и товарищ сильно возмущается. Скорее всего там статистику подправляли - тем боле что острая сердечная идёт с кодом, который как бы и не портит статистику смертности от сердечных заболеваний (а её "рихтовка" на местах года полтора назад вскрылась и официально Минздравом признана).
Ну теорема о KPI, куда деваться.
А местами просто формально должны были записать другую причину смерти. Если непосредственной причиной была именно почечная недостаточность. И как кто потому будет определять?

Так что шум вокруг учёта и пропаганда с обеих сторон - это пропаганда и буря в стакане воды.
   51.051.0
+
-
edit
 

matvey

аксакал
★☆

Коэффициент распространения коронавируса в России в субботу вновь оказался на минимальной отметке и составил 0,9, снизившись за сутки на 0,04. В Москве снизился с 0,84 до 0,78.
В Подмосковье коэффициент опустился за сутки с 0,92 до 0,86.
Из регионов с наибольшим количество заболевших этот показатель в субботу оказался ниже отметки в 1 также в Нижегородской, Тульской и Свердловской областях, в Дагестане и в Краснодарском крае.
   2020
Это сообщение редактировалось 16.05.2020 в 11:50

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
U235> Плюс перекрестный иммунитет от других коронавирусов. До SARS их никто так пристально не изучал и неизвестно, ходило ли раньше что-то похожее для иммунитета на ковид, но менее агрессивное

Хз, может и не исключено. У знакомого (Москва) 6 человек в семье, от года до 60-ти примерно, живут в небольшой квартире, т.е. достаточно плотно. Недели две назад дочка (~20 лет) затемпературила, 38. Ну все, понятное дело, всполошились - приехали врачи, взяли у всех мазки. Ковид диагностирован у всех шестерых, включая грудного ребёнка! И никто, помимо дочки, которая пару дней потемпературила, и всё, даже не чихнул. Ноль симптоматики.

Но говорят, что год-или полтора назад все по очереди, за исключением дочки, довольно тяжело чем-то переболели, с температурой и всеми делами. Грешат на то, что уже как-то были "подготовлены".
   51.051.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Wyvern-2> Когда я узнал, что секции подвергается в США менее 7% умерших,

НЯП, и у нас сейчас не 100% далеко. Причём как говорят отдельные патологоанатомы (ну ты понял) - вскрытия больных, умерших с инфекционным диагнозом, не проводятся так, как положено (присутствие врача-инфекциониста, забор образцов по процедуре) и как надо бы ("ну раз симптомом является отсутствие обонятельных ощущений, то образцы тканей обонятельных нервов и т.п."). If any.
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
U235> Ну строго говоря наши судмедэксперты тоже ни разу не патологоанатомы.

НЯП, наши судебные медики, в смысле те, кто выезжает на трупы - вскрытия и не делают, и сопутствующую работу и не производят. Приехали на место, описали, оценили, дальше с телами работают другие люди.
А патанатомы в судебке вполне работают.
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ahs> «Никто меня не будет беречь, спасать, и забудут, как звали»: главврач РОКБ Вячеслав Коробка о работе медиков в условиях пандемии

вентиляционные выходы тщательно заклеены скотчем

Вентиляция в палатах будущего ковидного госпиталя заклеена - таковы требования безопасности.
 


:eek: Это вообще как?!! Чтобы концентрация вируса поднялась до величины, 100% гарантирующей заражение персонала, "и никто не уйдёт обиженным"?!!
Какое-то безумие, когда, наоборот, необходима как можно более интенсивная вытяжная вентиляция (по-хорошему - ультрафиолетовые обеззараживатели в вентсистемах).


При этом в городе отменены сотни плановых операций, 20-ая больница на 1000 коек фактически закрыта, ее нагрузка распределена между остальными больницами, включая РОКБ, но и та уже готовится перейти на «военное положение».
 


Ну, это показатель и следствие негибкости и инерционности системы, нельзя быть уверенным, что перевести в нужный режим удастся мгновенно ровно в тот момент, когда и если это окажется необходимым...


Медуниверситет врачей выпускает много, но на рискованные специальности не идут. Потому что лучше на ультразвуке в частном центре день «покрутить», написать что-нибудь от фонаря — и ни за что отвечать не надо. Вне опасности, в 4 часа домой. А заработки такие. .. , — объясняет главврач. — А вот рискованные специальности, где каждый день отвечаешь головой — в них молодежь не идет. Не можем их набрать, дефицит анестезиологов везде — колоссальный. Они приходят к нам, месяц-два и — нет, это тяжело, рисково, я лучше пойду на холециститы, простые наркозы давать. Как найти специалиста, готового давать наркоз людям с больным сердцем? Такие специальности — это спецназ.

...


В "спецназ" молодые медики, по словам Вячеслава Коробки, не идут, потому что их работу зачастую оценивает не профессиональное сообщество, а следователи по имеющимся порядкам и стандартам.

Подготовить кардиохирурга — это 15 лет надо. Очень скоро мы пенсионеров будем искать, чтобы они нас оперировали. И завтра вы хирурга будете по всей области искать, чтобы вам сделали эту операцию
 





Мда...


ahs> ПС для хохмы почитайте комментарии, поймете, что серой массе даже читать ничего не надо, сразу приговор

Ну, ИМХО, трэш еще умеренный. Что сразу песни о коррупции среди главврачей - ну так этого и не от серой массы можно наслушаться, а от завотделений, про гомерические масштабы откатов...
   51.051.0
1 147 148 149 150 151 229

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru