[image]

Атипичная пневмония (коронавирус) в России

Распространение и принимаемые меры
 
1 168 169 170 171 172 227

ttt

аксакал

ahs> 1. Масштабного скрытого периода судя по цифрам смертности не было
ahs> 2. Никаким вражеским голосам, что Мск еще в марте начала вымирать, не говоря об апреле, верить было нельзя, что и подтвердилось.
ahs> 3. Будем с интересом смотреть дальше, почему - см. сообщение выше

ОК, урегулировали.
   83.0.4103.10683.0.4103.106

ttt

аксакал

Ситуация на сегодня 22 июня

В виде таблицы параметров по России и важнейшим регионам за месяц



И в виде графика изменения числа новых случаев за май-июнь

 



Видно что в России что то похожее на перелом, но улучшение серьезное только в Москве и менее в Московской области. В остальной России вне Москвы и МО скорее стагнация ситуации на довольно высоком уровне.

В этой связи постоянные рапорты ТВ о снятии ограничений выглядят несколько странно

Произошли серьезные изменения в группе наиболее зараженных регионов. Из топ 12 вышли почти все прилегающие к Москве и МО регионы, зато стремительно ворвались ХМАО, Воронежская, Челябинская области где ситуация остается крайне серьезной и коэффициент ежедневного прироста составляет 3-5 процентов. Приближается к группе мрачных лидеров Иркутская область.
   83.0.4103.10683.0.4103.106

ttt

аксакал

matvey> Статистика Стопкоронавируса.
matvey> За сутки выявлено 7600 заражений, выписано 4705 человек, скончалось 95, на больничном + 2800. Отчётливая тенденция уменьшения новых случаев заражения.

Нет пока такой тенденции

Скорее стагнация. Снижение только в интенсивно тестируемой Москве, менее в Московской области. По остальной России снижения от абсолютного максимума нет и 10 процентов
   83.0.4103.10683.0.4103.106

ttt

аксакал

Очень серьезное, продуманное интервью главного инфекциониста Орла

«Мы растем. Плато не будет. О каком снятии ограничений может идти речь?»: Главный инфекционист Орла в интервью «ОН»

В конце декабря 2019 года появились первые сообщения об обнаружении случаев пневмонии, вызванной неизвестным возбудителем. Патоген оказался новым коронавирусом, который ранее не обнаруживался среди человеческой популяции. Уже через месяц в связи со вспышкой эпидемии ВОЗ объявила чрезвычайную ситуацию международного значения. За это время во всем мире заразились более 8,4 млн человек, число жертв превышает 450 тысяч. До настоящего дня ни одна страна не предложила лекарства, способного победить коронавирус. Над созданием вакцины трудятся ученые всего мира. Неизвестное ранее заболевание стало обрастать бесчисленным количеством домыслов и теорий: от искусственного происхождения вируса до чипирования людей через вакцинацию. //  newsorel.ru
 

Много очень интересного

Начнем с самого распространенного. Часто высказываются мнения о том, что опасность коронавирусной инфекции преувеличена, что на самом деле она не опаснее сезонного гриппа.

- Это не так. Вирус очень интересный. Ведет он себя не как сезонный респираторный вирус: вызывает ярко выраженный дефицит иммунной системы, действует на лимфоциты крови. То, что происходит с самых первых дней заболевания — это не пневмония, это гемофагоцитарный синдром. Наиболее страдают легкие, почки. Выстрелы могут быть в любой орган. Мы видим, как страдает печень, сердечно-сосудистая система, центральная нервная система с нарушением мозгового кровообращения, нарушением ритма сердца, Т.е это не заболевание чисто легких, это генерализованное воспаление сосудов с развитием микротромбов практически во всех органах. Поэтому требуется достаточно специфическое лечение, приходится применять терапию, чтобы сам иммунитет не уничтожил органы хозяина.
Специальных препаратов нет и исход заболевания зависит от того, насколько раньше начнется лечение, насколько раньше мы восстановим нормальный кровоток и предотвратим образование тромбов. Аналогов такого заболевания в природе нет.

- Во сколько раз летальность сезонного гриппа ниже летальности коронавируса?

- Начнем с того, что гибнут пациенты разные, иногда очень молодые, часто с сопутствующими заболеваниями: диабет, бронхиальная астма, ожирение. Мы уже стали бояться пациентов с лишним весом. Когда поступает человек за сто килограмм, мы уже понимаем, что это кандидат на интенсивную терапию и реанимацию. Они страдают хуже всего, у них более тяжелое течение. Сейчас невозможно оценить что летальнее, потому что статистика даже в разных регионах отличается. Где-то учитываются все случаи гибели пациентов, у которых был выявлен коронавирус, в ряде регионов учитывается смерть только, если развивалось тяжелое поражение респираторного тракта, а смерть пациентов, например, с онкологией списывается именно на нее, а covid-инфекция идет как сопутствующая. Должно пройти достаточно большое количество времени для того, чтобы эта статистика была хотя бы упорядоченна.

- В России процент заражаемости и смертности от коронавируса заметно ниже, чем в других странах? Действительно ли в России ведется особая статистика, как считают зарубежные специалисты?

- Проблема в учете существует. Статистика в нашей стране страдает. Во всех разделах медицины в статистике творится нечто невообразимое. Я думаю, что и здесь нет исключения из общего правила. Как я уже говорила, у нас даже в разных регионах считают по разному.

- А что на счет заразности, она также выше, чем у гриппа?

- Контагиозность у вируса очень высокая, что вызывает некоторое недоумение. Поскольку нам представляли, что это вирус перешел на человеческую популяцию от летучих мышей, но, работая уже очень много лет, я не очень хорошо понимаю, почему так быстро это произошло. На переход вируса от одного вида живых существ к другому требуется чрезвычайно большое время. Вирус должен адаптироваться, должно произойти сродство рецепторов, только тогда он начнет широко распространятся в новой популяции.
Вот, например, вирус атипичной пневмонии животного происхождения заглох на 8,5 тысячи человек, потому что ему было затруднительно переходить от человека к человеку. Здесь же скорость распространения поражает. Как вирус неблизкого нам вида так быстро мог адаптироваться к рецепторам человеческих клеток? Очень много вопросов по этому поводу возникает у всех специалистов, которые работают с вирусами. Контагиозность, конечно, высокая: к нам поступают целыми семьями. Т. е. заражение в быту, в общении с соседями, на работе — моментальные. Контакт — и уже новый случай заражения.
- Как вы считаете, каково происхождение коронавируса, может ли он быть искусственно созданным?
- Происхождение его, наверное, еще очень долго будет загадкой, пока кто-то не решится открыть правду. Этот вирус очень интересного действия, что наводит на мысль о его не совсем природном происхождении. Аналогов ему: по действию, по степени поражения до сего дня не было. Однозначно это не боевой вирус, никто его не создавал для массового поражения. Зачем выпускать вирус с такой минимальной убивающей способностью? Если бы была именно эта цель, то нужно было бы выпускать сибирскую язву или чуму. Скорее всего, это случайная утечка штамма, на котором отрабатывалась какая-то вакцина. Судя по тому, как он действует на иммунитет, какая высокая тропность к клеткам человека, это действительно лабораторный штамм. Но это только мое мнение, ничем не подтвержденное.
 


Почему выделил последний абзац - странно что это почти слово в слово то что говорил знакомый врач в Москве. О странном поведении вируса для природного.
   83.0.4103.10683.0.4103.106

ahs

старожил
★★★★
ttt> В этой связи постоянные рапорты ТВ о снятии ограничений выглядят несколько странно

Так сказали же, нам нужен оптимизм, парад, потом голосование. А дальше по реакции населения и общей обстановке будут решать, как и когда вторую волну подавать, и нужно ли.
   83.0.4103.10683.0.4103.106

ahs

старожил
★★★★
ttt> Очень серьезное, продуманное интервью

Херня это на постном масле, очередная. За одно употребление термина ГФС в отношении этого инфекционного заболевания нужно его сослать на 1 курс меда с обязанностью нормального обучения, а не как в прошлый его раз.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
-
edit
 

downpour

опытный

Вот, кстати, тестирование.
Жена сдала кровь и мазок - кровь показала что у неё корона, мазок отрицательный. Сдавала в один день.
   77.077.0

ttt

аксакал

ahs> Так сказали же, нам нужен оптимизм, парад, потом голосование. А дальше по реакции населения и общей обстановке будут решать, как и когда вторую волну подавать, и нужно ли.

Похоже на правду.
   77.077.0

ttt

аксакал

ttt>> Очень серьезное, продуманное интервью
ahs> Херня это на постном масле, очередная. За одно употребление термина ГФС в отношении этого инфекционного заболевания нужно его сослать на 1 курс меда

Бууу.. А у самого то сколько курсов?

Термин ГФС вполне употребляется применительно к этому заболеванию. Не очень часто но употребляется. Особенно новые данные о болеющих детях. Дал бы ссылку на тот же Ланцет, да вижу писатель не читатель. :)
   77.077.0

ahs

старожил
★★★★
ttt> Бууу.. А у самого то сколько курсов?

6

ttt> Термин ГФС вполне употребляется применительно к этому заболеванию. Не очень часто но употребляется. Особенно новые данные о болеющих детях. Дал бы ссылку на тот же Ланцет, да вижу писатель не читатель. :)

можно ссылку на Ланцет?

Потому что синдром очень специфический, и страдают им вдобавок дети чаще, чем взрослые, и клиника у него специфическая, и продолжительность развития фатальных изменений тоже нормальная такая

journal.niidi.ru

// https://journal.niidi.ru/jofin/article/... синдром (ГФС) – тяже,активность Т-лимфоцитов также падает.
 

С ОРДС не путаешь? Потому что тяжело болеющих детей в России раз-два и обчелся, повода чтоб прям курский врач об этом с трибуны пел нету. А взрослые таки мрут без всякого ГФС
   83.0.4103.10683.0.4103.106

ttt

аксакал

ttt>> Бууу.. А у самого то сколько курсов?
ahs> 6

Молодец конечно, но коллег уважать надо

ahs> можно ссылку на Ланцет?

Вечером, ссылок здесь нет

ahs> Потому что синдром очень специфический, и страдают им вдобавок дети чаще, чем взрослые, и клиника у него специфическая, и продолжительность развития фатальных изменений тоже нормальная такая

Ну там вообще то и говорилось про корону у детей, но суть не меняется.
   83.0.4103.10683.0.4103.106

ttt

аксакал

Картинки некогда делать, но в общем медленный, медленный прогресс если полностью верить предголосовальной статистике. Впервые с 30 апреля число новых случаев в России упало меньше 7,5 тыс.

Но все равно это много для 146 миллионной страны. Не самый удачный момент для каких то массовых акций..

Куда спешить?
   83.0.4103.10683.0.4103.106

ahs

старожил
★★★★
ttt> Молодец конечно, но коллег уважать надо

Не надо. Надо уважать коллег, которые работают, а не херню в прессу льют, умники, блин.

ttt> Ну там вообще то и говорилось про корону у детей, но суть не меняется.

Удивительно, синдром у детей, а мрут взрослые и старше. Зачем этот "доктор" вообще про ГФС ляпнул?
   83.0.4103.10683.0.4103.106

ttt

аксакал

ahs> Не надо. Надо уважать коллег, которые работают, а не херню в прессу льют, умники, блин.
ahs> Удивительно, синдром у детей, а мрут взрослые и старше. Зачем этот "доктор" вообще про ГФС ляпнул?

Лето, погода отличная, парад завтра, а ты злой как .. :) Остынь ;)

Там же в тексте говорится почему. Синдром сильнее выраженный у детей не только у детей может быть. Не стоит вопрос такой злости ;) Может быть и не верно, а что сейчас 100 процентно верно известно о работе короны? Не зря лекарствами от малярии пытаются лечить.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

ttt> Не зря лекарствами от малярии пытаются лечить.
зря.
   79.0.3945.13179.0.3945.131

ttt

аксакал

ahs> можно ссылку на Ланцет?

An outbreak of severe Kawasaki-like disease at the Italian epicentre of the SARS-CoV-2 epidemic: an observational cohort study

In the past month we found a 30-fold increased incidence of Kawasaki-like disease. Children diagnosed after the SARS-CoV-2 epidemic began showed evidence of immune response to the virus, were older, had a higher rate of cardiac involvement, and features of MAS. The SARS-CoV-2 epidemic was associated with high incidence of a severe form of Kawasaki disease. A similar outbreak of Kawasaki-like disease is expected in countries involved in the SARS-CoV-2 epidemic. //  www.thelancet.com
 

По русски

CDC выпустили предупреждение о воспалительном синдроме у детей при COVID-19

Подобные случаи зафиксированы уже в нескольких странах //  medvestnik.ru
 
В Lancet была опубликована статья итальянских исследователей, которые установили, что с начала эпидемии коронавирусной инфекции в Бергамо распространенность болезни Кавасаки увеличилась в 30 раз. Как отмечают авторы работы, диагностированные после начала эпидемии дети демонстрировали иммунный ответ на вирус, были старше, чаще имели признаки гемофагоцитарного синдрома и вовлечения сердечно-сосудистой системы.
 
   77.077.0
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

На Параде в Москве, по слухам, коробка белорусов должна была быть больше, с инфекцией многих не пустили. Правда или нет - пока не знаю, все мои знакомые в дороге еще, да и отдохнуть им нужно, в 5 утра был подьем.
   83.0.4103.10683.0.4103.106

Invar

аксакал
★☆
ttt> Картинки некогда делать, но в общем медленный, медленный прогресс если полностью верить предголосовальной статистике. Впервые с 30 апреля число новых случаев в России упало меньше 7,5 тыс.\

А не попробуете объяснить природу этого "прогресса", учитыва ваши прежние алярмистки аргументы?

Если:

-отменили самоизоляцию;
-де-факто положили на маски и дистанцию;
-сезонности, похоже, нет;
-имунной прослойки - тоже маловато (годный аргумент, но 10+ не влезут ни в одну модель);
-по клинической картине была сделана треть! диагнозов по умершим и неизвестно сколько по заболевшим без подтверждения ПЦР-тестами на которы вы так уповаете;
-по тестам на иммуноглобулины картина, похоже, обратная - море ЛПР, шо привело к переобуванию в прыжке изменению "нормального" титра IgM в два раза;
-имеющих антитела на порядок больше, чем обратившихся к медикам.
   33

ahs

старожил
★★★★
ttt> По русски

А ты по-русски читал про исходную встречаемость ненаследственного ГФС? Ну чтоб удивиться росту в 30 раз у итальянцев, которые еще черт знает как диагнозы ставят и вообще себя странно вели и ведут?
   83.0.4103.10683.0.4103.106
RU Серокой #24.06.2020 21:01  @Invar#24.06.2020 20:45
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Invar> -по тестам на иммуноглобулины картина, похоже, обратная - море ЛПР, шо привело к переобуванию в прыжке изменению "нормального" титра IgM в два раза;

А можно подробнее? Я ничего не понял. ) IgM говорят о текущей болезни. Что с ними сделали?
   
GB Invar #24.06.2020 21:16  @Серокой#24.06.2020 21:01
+
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>> -по тестам на иммуноглобулины картина, похоже, обратная - море ЛПР, шо привело к переобуванию в прыжке изменению "нормального" титра IgM в два раза;
Серокой> А можно подробнее? Я ничего не понял. ) IgM говорят о текущей болезни. Что с ними сделали?

с 1 до 2 подняли
   33
RU Серокой #24.06.2020 21:19  @Invar#24.06.2020 21:16
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Invar> с 1 до 2 подняли

Порог, чтобы сказать, что болен?
   
GB Invar #24.06.2020 21:27  @Серокой#24.06.2020 21:19
+
+1
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>> с 1 до 2 подняли
Серокой> Порог, чтобы сказать, что болен?

При популяционном исследовании ;)

Там и с антителами ещё не сильно ясно, плюс мутное происхождение тестов
   33
+
+3
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar> Там и с антителами ещё не сильно ясно, плюс мутное происхождение тестов

Из ЖЖ sovenok101 - переболевший врач-реаниматолог, тут уже упоминавшаяся:

В общем, меня короновали. Не помогли не СИЗы, не ранее обнаруженные антитела.

Обнаружен коронавирус в мазке из зева и IgM в крови. Самое интересное, что в сравнении с прошлым анализом IgG на треть меньше, а IgM, естественно, выросли (4 нормы). Как это объяснить, понятия не имею, разьве что погрешностью тестов.
 

(no title)

В общем, меня короновали. Не помогли не СИЗы, не ранее обнаруженные антитела. Обнаружен коронавирус в мазке из зева и IgM в крови. Самое интересное, что в сравнении с прошлым анализом IgG на треть меньше, а IgM, естественно, выросли (4 нормы). Как это объяснить, понятия не имею, разьве что… //  sovenok101.livejournal.com
 
   33

ttt

аксакал

Invar> А не попробуете объяснить природу этого "прогресса", учитыва ваши прежние алярмистки аргументы?
Invar> Если:
Invar> -отменили самоизоляцию;

Карантинные меры не отменили. Просто регионы рассортировали по напряженности ситуации. У нас на каждом магазине вывеска "вход без масок запрещен". И большинство носит.

Invar> -де-факто положили на маски и дистанцию;

Положили на улице, что не особо ИМХО критично. В магазинах, транспорте далеко не все.

Invar> -сезонности, похоже, нет;

Сезонности по жизни вируса похоже нет. По распространению вероятно есть. Тепло воздушно капельному распространению не очень соответствует.

Invar> -имунной прослойки - тоже маловато (годный аргумент, но 10+ не влезут ни в одну модель);

Маловато для чего?

По Питеру переболело официально более 20 тыс, плюс столько же не обратившихся - процентов 10 они и "попытались" заразить. Большая часть атакованных справилась. Меньшая стала носителями или клинически заболела.

Не вижу проблем с объяснением.

Invar> -по клинической картине была сделана треть! диагнозов по умершим и неизвестно сколько по заболевшим без подтверждения ПЦР-тестами на которы вы так уповаете;

Не понял вашего заявления по диагнозам причины гибели - ссылки дайте. Я интервью ранее тут приводил главного инфекциониста Орловской области, даже она не верит официальной статистике смертности.

Алармизм? Что понимать под алармизмом. Ясно что угрозы стране вообще не было. Угроза для категорий населения осталась и ИМХО восхвалять отмены карантинных мер когда каждый день один из 20 тыс заболевает ИМХО рано.

Снижение началось но оно может очень долго продлиться. Я бы не радовался особо.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
1 168 169 170 171 172 227

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru