[image]

Атипичная пневмония (коронавирус) в мире

Было: в Китае
 
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
timochka> Соглашусь я при таком раскладе на липовый диагноз КОВИД - нет конечно. А если доктор ЭТО в страховку отошлет, я нажалуюсь. Доктор может за такие финты из страховой сети вылететь.

а если только государственная страховка, а сам пациент принципиально не будет платить при любых раскладах (асоциальные личности, дряхлые старики)?
   84.0.4147.8984.0.4147.89

PSS

литератор
★★

Финляндия возвращает ограничения на поездки в Австрию, Словению и Швейцарию

Также ограничения на границе с Россией все еще остаются в силе. //  yle.fi
 
Правительство ввело сегодня изменения в ограничения на поездки. Пограничный контроль будет вновь введен на границах с Австрией, Словенией и Швейцарией. Это означает, что пассажирам, прибывающим из этих стран, рекомендуется находиться две недели на самоизоляции.

В данных странах количество случаев заражения коронавирусом стало вновь расти. Ограничения вступают в силу 27 июля.

Ограничения останутся на внутренних границах с Испанией, Люксембургом, Польшей, Португалией, Францией, Чехией и Швецией.

Также в списке стран с ограничениями на поездки остается Великобритания.

Ограничения на поездки были уже ранее сняты с Норвегии, Дании, Исландии, Эстонии, Латвии, Литвы, Бельгии, Венгрии, Германии, Греции, Италии, Лихтенштейна, Мальты и Словакии.

Некоторые изменения на внешней границе Шенгенской зоны
Ограничения на границе с Россией все еще остаются в силе.

Ранее Финляндия разрешила рабочие поездки в Грузию, Китай, Новую Зеландию, Руанду, Таиланд, Тунис, Уругвай, Южную Корею и Японию. Теперь все ограничения на поездки в эти страны сняты.

Также ранее были сняты ограничения на внешней границе с Андоррой, Кипром, Ирландией, Сан Марино и Ватиканом.
 
   66
+
+1
-
edit
 

timochka

опытный

timochka>> Соглашусь я при таком раскладе на липовый диагноз КОВИД - нет конечно. А если доктор ЭТО в страховку отошлет, я нажалуюсь. Доктор может за такие финты из страховой сети вылететь.
ahs> а если только государственная страховка, а сам пациент принципиально не будет платить при любых раскладах (асоциальные личности, дряхлые старики)?

Государственные программы, это Medicaid - для инвалидов, определенных категорий неимущих. И Medicare - для пенсионеров после 65.

Во-первых, таких людей банально мало чтоб повлиять на статистику по КОВИДУ. Во-вторых, покрытие у этих страховок очень фиговое. В-третьих, доктор может выставить любую сумму за услуги. Но получит он по расценкам страховой. Когда доктора включают в сеть страховой компании, он весь этот прайс лист получает и подписывается под ним.

Цены у Medicare, Medicaid настолько мизерные, что доктора отказываются принимать таких пациентов. Пациенты это знают, и лечатся по минимуму.

Конечно, мошенничество с этими страховками есть. Но оно часто в назначении процедур, которые не очень нужны. Выбираются типовые процедуры, которые покрыты на 100% процентов и не слишком дорогие. Например обычный рентген. И вписывают его в счет. Но КОВИД сюда не впихнешь, слишком много и наверняка проверят.

К вопросу о цене. У нас в околотке недавно мужик с КОВИДом пролежал в реанимации 3 недели. ИВЛ, искусственная кома, все дела. Счет ему выставили на один миллион. Фиг его знает, как он расплачиваться будет. Фото счета он в инет выложил. Две трети банкротств в штатах по причине невозможности оплатить мед счета.
   78.078.0

3X

аксакал
★☆
Южная Корея: заболели российские моряки

Covid-19 обнаружен как минимум у 23 российских моряков с рыболовецкого судна “Петр Первый”, пришвартованного в порту южнокорейского города Пусан.

Генконсульство России в Южной Корее ранее на этой неделе сообщило, что заболевшие российские моряки будут госпитализированы. Также стало известно, что положительный тест на коронавирус - у одного из южнокорейских рабочих, участвовавших в ремонте российского судна.
 
   66
RU кщееш #28.07.2020 10:14
+
+2
-
edit
 
Как неожиданно!

На города? Кто б мог подумать
   84.0.4147.8984.0.4147.89

PSS

литератор
★★
Хм. Даже Финляндия свою вакцину создает. Хотя и сильно отстает хронологически

Финскую вакцину от коронавируса в ближайшие дни начнут тестировать на животных

Пока финские ученые отстают от фармацевтических гигантов на полгода. //  yle.fi
 
   66

Invar

аксакал
★☆
PSS> Хм. Даже Финляндия свою вакцину создает. Хотя и сильно отстает хронологически
PSS>

Вот "хронология" да ещё с четкими сроками меня просто умилят.

И не только в этой конкретной области.

Выражение "мы/вы отстали/опередили на ....дцать лет" при всей бессмысленности стало очень расхожим штампом.
   33

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Страны, которые ошиблись: кто возвращает карантинные меры из-за нового скачка заражений COVID-19

Смягчение антиковидных мер далеко не везде проходит без последствий: в некоторых странах это привело к новым вспышкам заболеваемости //  www.forbes.ru
 
Казахстанские власти признали, что недооценили масштабы распространения коронавируса в стране, заявил первый замруководителя администрации президента республики Даурен Абаев. «Скачок роста заболеваний оказался неподъемным для нашей системы здравоохранения», — передает его слова ТАСС. Сейчас по всей стране наблюдается дефицит лекарств — даже таких обычных, как парацетамол, указывает Русская служба BBC.
 
   50.050.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Скромный Бриллиант. Как эпидемиолог из Долины предсказал пандемию еще в 2006 году, но ему не поверили

Врач-эпидемиолог Ларри Бриллиант видел последний случай смертельной оспы на Земле — и еще 14 лет назад практически дословно предсказал, что будет происходить во время коронавирусной пандемии. Forbes Life рассказывает, что мы знаем об этом удивительном человеке //  www.forbes.ru
 
Он провел на своей должности в Google около трех лет — в это время интернет-гигант активно развивал проекты по возобновляемой энергии и, что особенно актуально для Бриллианта, предсказанию будущих пандемий. В 2009 году Бриллиант покинул компанию, но остался в роли советника Google по проектам, связанным с его экспертизой.
 


в 2006 году, еще до начала работы в Google, Ларри Бриллиант в своем TED Talk предсказал пандемию коронавируса 2020 года. Это, конечно, с трудом можно назвать пророчеством — все имеющиеся у ученых данные говорили о том, что рано или поздно нечто подобное произойдет. Вот как Бриллиант описывал, к чему приведет пандемия нового вируса:

«Мира в том виде, в каком мы его знаем, больше не станет. Самолеты перестанут летать. Вы ведь не захотите сесть в самолет с 250 незнакомцами, которые чихают и кашляют, когда они могут быть носителями болезни, способной вас убить, болезни, от которой нет ни вакцины, ни лекарств? <...> До миллиарда человек может заболеть, до 165 миллионов — умереть. В мире наступит глобальная рецессия, сравнимая с Великой депрессией. Ведь наши поставки и производство завязаны на глобальные рынки, а тут эта связь оборвется — только американской экономике это обойдется в $1-3 трлн. И это будет даже хуже, чем просто смерть 100 млн человек, потому что многие люди потеряют работу, свою медицинскую страховку, и последствия этого просто немыслимы». Знакомо, правда?

Бриллиант мог ошибиться с некоторыми из расчетов — все-таки смертность от нового коронавируса оказалась не такой высокой, как у его предшественника SARS, на примере которого эпидемиолог выстраивал свое предсказание. Но все остальные последствия пандемии он угадал буквально слово в слово. А экономический ущерб даже недооценил — сейчас эксперты предполагают, что США потеряет порядка $8 трлн из-за пандемии к 2030 году.

Угадал Бриллиант и то, что новый вирус придет из Азии, будет сначала локализован в паре регионов, но за месяц разлетится по всему миру. Он предлагал решение: с самого начала изолировать каждый кейс и «задавить» эпидемию так же, как он и его миссия в свое время уничтожили оспу. Но китайское правительство, хоть и ввело локдаун, не учло главный совет известного эпидемиолога — выявлять и лечить заболевших как можно раньше. И вирус, к сожалению, распространился.
 



«Все эпидемиологическое сообщество предупреждало мир последние 10-15 лет, что подобная пандемия случится. Даже не стояло вопроса, возникнет она или нет, вопрос был только в том, когда это случится. Но оказалось очень трудно заставить людей нас слушать», — сетует Бриллиант теперь.
 




В свое время — именно в 2006 году — он предлагал создавать трекинговые системы, которые с помощью анализа новостных сайтов и поисковых запросов помогали бы выявлять ранние кейсы новых инфекций. Уже тогда этим занималась организация Global Public Health Information Network (GPHIN): она мониторила около 20 тысяч сайтов на семи языках — и с помощью усилий этой неправительственной организации удалось быстро обнаружить в Китае SARS, что, вероятно, позволило этой инфекции не стать пандемией. Бриллиант предлагал сильно расширить компетенции организации: вместо 20 тысяч сайтов — 20 млн, от семи языков перейти к 70, добавить спутниковое наблюдение и сообщения от пользователей, которые заметили у себя или близких странные симптомы. Сейчас Бриллиант говорит, что системы, о которых он мечтал в 2006-м, все-таки построили и начали использовать, но, видимо, недостаточно эффективно. В США, например, борьба с пандемией организована, по его мнению, плохо и нужен один человек, который бы объединил все усилия и которого бы уважали и политики, и медицинское сообщество. Он предложил на эту роль Рона Клейна, который координировал ответ на угрозу Эболы в США при Бараке Обаме.
 
   50.050.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Плохие новости.
Иммунитет, говорят, недолгий - особенно у бессимптомных. Ну, по кр. мере, "антительный", а с остальным пока непонятно.

Вторая защита от COVID-19: как организм борется с коронавирусом, когда исчезают антитела

Представления об иммунитете, вырабатываемом после COVID-19, до недавних пор сводились к антителам и их количеству. Но многочисленные исследования показали, что содержание антител со временем снижается. Паниковать не стоит — это не единственное оружие в арсенале иммунитета //  www.forbes.ru
 
Ученые продолжают выяснять, как долго обретенный после COVID-19 иммунитет защищает организм. В отличие от таких болезней, как корь и гепатит А, к которым человек приобретает пожизненный иммунитет, с коронавирусами (всей группой) такого не происходит, заявил Business Insider вакцинолог школы медицины Маунт-Синай в Нью-Йорке Флориан Краммер. «Заражаться можно снова и снова, как только иммунитет сходит на нет», — отметил эксперт.
 



«Иммунитет может быть неполным, он может быть преходящим, он может сохраняться совсем недолго и затем пропасть», — говорила The Times директор института здоровья Карла III Ракель Йотти, один из авторов испанского исследования. Антитела пропали в основном у тех, у кого симптомы болезни были слабо выраженными или отсутствовали вовсе. Мягкое течение болезни не заставляет иммунную систему создавать «иммунологическую память», пояснил профессор вирусологии Университета Рединга Иэн Джонс. Более низкий уровень антител у легко перенесших вирус подтвердило и исследование в Китае: через восемь недель после выздоровления антитела пропали у 40% людей, у которых не было симптомов, против 13% у людей с симптомами.

Постепенное исчезновение антител — не повод для паники, потому что это не единственный инструмент иммунитета, который защищает от инфекции. Иммунитет использует для этого также два вида клеток: Т-лимфоциты, способные находить и уничтожать зараженные вирусом клетки, и B-лимфоциты, которые могут способствовать выработке антител. «Если вы через какое-то время заразитесь заново, болезнь будет слабее. Она не будет такой же сильной, как в первый раз, потому что ваши B-клетки и Т-клетки помнят вирус и быстро отреагируют», — отметил Краммер.
 




«Антитела пропадают со временем. Это не значит, что иммунитета не остается. Это значит, что потенциально Т-клетки и другие клетки отреагируют гораздо лучше во второй раз, так что серьезных последствий [для здоровья] не будет», — заявил Bloomberg руководитель отдела диагностики швейцарской компании Roche Holding AG Томас Шинекер.

Согласно международному исследованию во главе со шведскими специалистами, у некоторых пациентов без симптомов коронавируса все равно были Т-клетки, которые распознавали инфекцию, — антител при этом могло и не быть. Другие ученые заметили, что иммунитет может быть даже у людей, которые не заразились SARS-CoV-19 — причиной может быть то, что организм ранее сталкивался с одним или несколькими другими коронавирусами, которые вызывают обычную простуду.
 
   50.050.0

U235

старожил
★★★★★
Fakir> Плохие новости.

Нормальные новости. Повторное заражение будет уже обычной простудой, без серьезных последствий. Болезнь пусть и начинается снова, но иммунитет быстро вспоминает вирус и не дает уже ему так разгуляться
   79.079.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Про вакцины.

вирусолог, академик Виталий Зверев

Опасная суета: почему преждевременная вакцинация от COVID-19 может закончиться катастрофой

Гонка за приоритет в создании коронавирусной вакцины может обернуться катастрофой, если дело дойдет до массовой вакцинации недостаточно проверенным препаратом, считает вирусолог, академик Виталий Зверев //  www.forbes.ru
 
Как показывает весь опыт создания вакцин, хорошая вакцина, которая не дает никаких нежелательных последствий, зато формирует надежный, продолжительный иммунитет, создается годами. Как правило, около пяти лет проходит от начала создания вакцины до того момента, когда ее вводят широкому кругу людей. Таким образом мы создаем коллективный иммунитет.
 



Однако в этот раз все вдруг получилось совсем по-другому. Разработки продолжались всего несколько месяцев, однако слышатся все новые и новые заявления, что вакцина готова и ее можно вводить людям. Я вовсе не ставлю эти заявления под сомнение — возможно, все это хорошие кандидаты в вакцинные препараты. Однако чтобы доказать, что их можно вводить людям, потребуется несколько лет.

Особенно неприятна энергичная возня вокруг проблемы приоритета — кто у кого что позаимствовал. На самом деле ни в одной из этих вакцин нет ничего принципиально нового. Это старые проверенные методики, которыми владеют очень многие лаборатории. Сенсационных открытий нет, и они не нужны: все знают, что надо делать, хотя и используют разные платформы. Кто-то берет за основу нуклеиновую кислоту, кто-то использует вектор на основе аденовируса или вируса везикулярного стоматита, кто-то пытается использовать платформу создания гриппозных вакцин. Во всем этом нет ничего нового, и говорить о том, что кто-то может у кого-то украсть технологию, достаточно бессмысленно.
 




О том, насколько опасна недоработанная вакцина, говорят несколько исторических примеров. Самый известный случай — история с полиомиелитной вакциной в США в 1960-х годах, когда вакцина, вместо того чтобы защитить пациента, сама вызывала случаи полиомиелита. Другая, более масштабная катастрофа произошла на Филиппинах, где после введения вакцины от лихорадки Денге погибло около 600 детей. Эта вакцина действительно производила мощный иммунитет, и когда привитый ребенок сталкивался с вирусом, у него начинался тот самый «цитокиновый шторм», который составляет критическую фазу коронавирусной инфекции. Кстати, вирус Денге во многом схож с коронавирусом, а теми работами на Филиппинах руководил тот самый доктор Энтони Фаучи, который сегодня в США возглавляет борьбу с пандемией. Был и третий пример — неудачная вакцина от ротавируса, иногда вызывавшая у детей инвагинацию кишечника.
 

Чего добилась российская элита, привившись сырой вакциной от коронавируса?

Некоторые представители российской элиты, по данным Bloomberg, первыми получили вакцину от коронавируса, которая еще не прошла клинических испытаний. Смогли ли они таким образом получить исключительные преимущества или стали «подопытными кроликами», которым ввели недоработанное и опасное вещество? //  www.forbes.ru
 
Но если представители элиты действительно первыми испытали на себе вакцину, то это
даже хорошо. Люди, которые принимают решения в бизнесе, стали читать про вирусы,
вакцины, а потом рискнули и доверились российским биотехнологам (по данным Bloomberg,
среди первых получивших вакцину были топ-менеджеры UC Rusal, о получении вакцины в
июне также заявлял глава РФПИ). То есть можно даже говорить о росте доверия к
российской медицине в высших сферах российского общества.
 
   50.050.0

timochka

опытный

Fakir>> Плохие новости.
U235> Нормальные новости. Повторное заражение будет уже обычной простудой, без серьезных последствий. Болезнь пусть и начинается снова, но иммунитет быстро вспоминает вирус и не дает уже ему так разгуляться.

Будет вакцина, будет как с гриппом. Не будет вакцины, будет как с трипером :-)
   78.078.0

U235

старожил
★★★★★
Fakir> Однако в этот раз все вдруг получилось совсем по-другому. Разработки продолжались всего несколько месяцев, однако слышатся все новые и новые заявления, что вакцина готова и ее можно вводить людям. Я вовсе не ставлю эти заявления под сомнение — возможно, все это хорошие кандидаты в вакцинные препараты. Однако чтобы доказать, что их можно вводить людям, потребуется несколько лет.

Вообще-то разработчики говорили что разрабатывали совсем не с нуля. По сути нынешняя вакцина от наших военных микробиологов - это побочный выхлоп от войны в Сирии. С 2012ого года на ближнем востоке шалит другой коронавирус: MERS. Близкий родственник ковида, но более смертноносный. Правда и менее заразный. Естественно что когда на БВ стали активно работать наши военные и спецы, то военным микробиологам заказали вакцину для их защиты. И к моменту нынешней движухи с ковидом она у них то ли уже была готова, то ли была почти готова. В результате просто взяли уже готовую вакцину и поменяли у нее маркерные белки на белки родственного вируса. Поэтому так быстро все и получилось: большая часть работ по вакцине уже была проведена заранее. Причем сама платформа с аденовирусным вектором была отработана еще когда вакцину для Эболы делали. Так что не надо думать, что вот так с нуля тяп-ляп по-быстрому вакцину сделали и наскоро проверив бросили ее в бой.
   79.079.0

U235

старожил
★★★★★
timochka> Будет вакцина, будет как с гриппом.

Будет как с предыдущими коронавирусами: сначала вирусная пневмония с относительно большим количеством осложнений и трупов, затем, благодаря эволюционному давлению и накоплению популяционного иммунитета - обычная простуда. Наличие вакцины повлияет лишь на скорость этого движения ковида в сторону своей многочисленной ОРЗшной родни, но не на направление самого движения
   79.079.0

ttt

аксакал

Вирус нашел лазейку для нападения на Китай.

Это западная плохо охраняемая граница.

В материковом Китае за сутки выявлены 69 новых случаев заражения коронавирусом

За истекшие сутки в Китае выявлены 69 новых инфицированных COVID-19: 49 больных в активной форме и 20 бессимптомных носителей, сообщил Госкомздрав КНР на своем официальном сайте. //  www.interfax.ru
 

Из 49 новых больных за сутки (без бессимптомных) - 33 в Синьцзян-Уйгурском автономном районе.

Рядом в Казахстане эпидемия свирепствует
   79.079.0

ttt

аксакал

Fakir>> Плохие новости.
U235> Нормальные новости. Повторное заражение будет уже обычной простудой, без серьезных последствий. Болезнь пусть и начинается снова, но иммунитет быстро вспоминает вирус и не дает уже ему так разгуляться

Не факт.
   79.079.0

U235

старожил
★★★★★
ttt> Не факт.

Для каждого в отдельности - не факт, но по статистике так и будет. У тех болезнетворных агентов, к которым не вырабатывается устойчивый иммунитет, тем не менее повторное инфицирование обычно дает менее острую болезнь чем первое
   79.079.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
U235> Вообще-то разработчики говорили что разрабатывали совсем не с нуля. По сути нынешняя вакцина от наших военных микробиологов - это побочный выхлоп от войны в Сирии.

Это НЕ вакцина, это пока кандидат в вакцины - а не проверенный препарат, который гарантированно безопасно можно массово вводить людям.
И предыстория кандидата не имеет никакого отношения к доказательству безопасности, ничуть его не приближая при любом раскладе.
Не эффективности даже, а именно безопасности - это самое узкое и времяёмкое место.
   50.050.0

U235

старожил
★★★★★
Fakir> Это НЕ вакцина, это пока кандидат в вакцины - а не проверенный препарат, который гарантированно безопасно можно массово вводить людям.

Уже практически вакцина после проведенных клинических испытаний

Fakir> И предыстория кандидата не имеет никакого отношения к доказательству безопасности, ничуть его не приближая при любом раскладе.

Имеет, если полученные в результате проделанной ранее работы доказательства безопасности предыдущей вакцины можно корректно перенести на последующую.
   79.079.0

ahs

старожил
★★★★
U235> Уже практически вакцина после проведенных клинических испытаний

Это вторая фаза (пополам с первой) - заведомо здоровые добровольцы. Еще будет третья фаза - ограниченная группа из общей популяции с изучением побочных и эффективности у реальной выборки. И у третьей фазы несколько этапов. У нас любят бежать впереди паровоза. А если выдадут в народ, как арбидол, то потом еще будут статьи, что проклятое фармлобби запрещает другим странам наш чудо-препарат брать и губит несчастный зарубежный народ, как пить дать.

Фазы клинических исследований

Фазы клинических исследований //  medach.pro
 
   84.0.4147.10584.0.4147.105

ahs

старожил
★★★★
timochka> Во-первых, таких людей банально мало чтоб повлиять на статистику по КОВИДУ.

Это пенсионеров то?
   84.0.4147.10584.0.4147.105

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ahs> Это вторая фаза (пополам с первой) - заведомо здоровые добровольцы. Еще будет третья фаза - ограниченная группа из общей популяции с изучением побочных и эффективности у реальной выборки.

Причём с изучением и доказательством эффективности по всем выборкам тоже будут те еще проблемы. Включая этические. Или жди, пока вакцинированные проконтактируют и заразятся - или делай контролируемой заражение, "опыты на людях"(ТМ). На здоровых добровольцах как бы может даже и оправдано, чисто логически рассуждая, но этически вряд ли приемлимо - всё же не грипп, рисков больше.
   50.050.0

ahs

старожил
★★★★
Fakir> Причём с изучением и доказательством эффективности по всем выборкам тоже будут те еще проблемы.

надо как в кино: фигак в плечо субстанцию из пробирки - и проблема решена
   84.0.4147.10584.0.4147.105

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ahs> надо как в кино: фигак в плечо субстанцию из пробирки - и проблема решена

Слепые начинают говорить, а немые - ходить.
   50.050.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru