[image]

Разговоры о компьютерах

 
1 110 111 112 113 114 121

ahs

старожил
★★★★
sam7> Или можно лучше?

Если есть м.2 сата, но места не нужно вообще, нет кабелей интерфейса и питания, нет дополнительного пылесборника с горизонтальной поверхностью

Но в первую очередь нужно ставить диск м.2 пси-е, а он всегда на матплате
   83.0.4103.11683.0.4103.116

Sinus

втянувшийся

sam7> Я более четверти века компы себе собираю сам, какие хочу.
Я тоже когда-то приемники и т.п. собирал, было интересно и познавательно.
Сейчас не хочу, практически все можно купить. Иногда придется поискать, это да.
Ссылка - как один из примеров.
   83.0.4103.11683.0.4103.116

Unix

опытный


sam7>>> Если я сделаю образы дисков, например, Norton Ghost, а потом восстановлю их на других дисках, я смогу запустить RAID на SATA?
Bredonosec>> эээ... рейд на сас восстановить на рейд на сата? не думаю. Дрова-то разные.
sam7> Имеется ввиду, что я где-то на компе с SAS сделаю образы и восстановлю на пару дисков SATA, они на новом компе в RAID 0 объединятся?

Ох не хотелось бы тебя расстраивать и уж тем более "накаркать" ... :(
Но всё не так просто. Смотри, у тебя получается вот такая схема:

BIOS/UEFI(1)-->RAID-controller(2)-->SAS-controller(3)-->Disk(4)

Оно накрылось. Ты берешь диски и суешь в другую машину ... догадался что нужно чтобы диски "увиделись" правильно?
Тебе нужна идентичная цепочка 1-2-3-4, а есть только 4 :(
А уж если ты вместо родных дисков притащишь имиджи, раскатанные на другую геометрию дисков - то у тебя вообще ничего нет :( У SSD к примеру, сектор - 4К вместо твоих классических 512 байтов на SAS.

Увы, но нужно делать backup, если у вас есть информация которую терять нельзя ... а RAID0 - это вообще для скорости в ущерб надёжности :(

PS: Sam - бери всё что есть в охапку и дуй к спецам. Вытащить возможно, но не тривиально. Впрочем, может ты везунчик не как я и сделаещь всё сам, просто, быстро и красиво :D
   68.068.0
RU спокойный тип #21.07.2020 07:49  @sam7#20.07.2020 20:23
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> а откуда один контроллер знает как другой разложил по дискам чередование?
с.т.>> бывает после сбоя что контроллер свой массив не узнаёт, а уж на чужой мамке совершенно другой контроллер...
sam7> Во-от, это то, что я не понимаю и спрашиваю, а можно ли.
sam7> Вдруг у кого опыт переноса был.

если точно такая же мамка и до подключения дисков выставить так же настройки рейд контроллера то шансы есть хорошие.
если же иная мамка и другой контроллер - ну 99% что массив не восстановится.

ps было бы зеркало - были бы шансы в обычном режиме увидеть с обычного контроллера, не raid.
а тут не знаю что получится.
   78.078.0
Это сообщение редактировалось 21.07.2020 в 08:38
+
-
edit
 
Bredonosec>> эээ... рейд на сас восстановить на рейд на сата? не думаю. Дрова-то разные.
sam7> Имеется ввиду, что я где-то на компе с SAS сделаю образы и восстановлю на пару дисков SATA, они на новом компе в RAID 0 объединятся?
Честно говоря, с САС не работал, но учитывая, что им, как пишут, нужны другие протоколы доступа к устройствам, как и говорил, сильно не уверен, что тупо копирование посекторно даст что-то работоспособное.
   68.068.0
+
-
edit
 
ahs> Это неправильно концептуально :D
ahs> М.2 - это тип разъема. В нем могут быть реализованы как цифровой интерфейс PCI-Е (NVME - отдельная дополнительная технология для них), так и цифровой интерфейс SATA, при этом каждый из них имеет собственный вариант физического исполнения (разъема), причем PCI-E вдобавок в 2 вариантах. Скорость PCI-E можно сказать ничем не ограничена ввиду постоянных апгрейдов пропускной способности, с его помощью можно получать скорости чтения и записи и 3500 ГБ/с (сабж), и еще больше (серверные дорогие диски с большим буфером), а SATA может выдать не более 600 МБ/с, то есть подключать дорогой диск с маркетинговой высокой скоростью по этому интерфейсу нет смысла, скорость никогда не превысит это ограничение.
Не соглашусь в упоре на скорость. Ограничение производительности по скорости чтения ссд словить мне не удавалось (возможно, не имею столь жручих до диска прог?)
Ориентировался исключительно по вопросам надежности. По поводу указанных мной моделей - это результаты натурного тестирования. То есть, просто разные модели дисков закупались и елозились непрерывной перезаписью, пока не помрут. Некоторые более полугода.
По поводу моделей на интерфейсе PCI-e или NMVe - может чего изменилось, но как читал, для приемлемой цены экономят на начинке, потому для безгеморройной жизни я бы взял сатовский.

> Таким образом в домашнем ПК самое правильное в первую очередь загрузить работой М.2 PCI-E (дешево и сердито), затем разъемы SATA в любом форм факторе более дешевыми низкоскоростными дисками, причем SATA с кабелем требуют отдельного места для дисков 2,5 дюйма в корпусе.
честно говоря, не понял, как делается этот вывод из наличия pci-e разьемов.

>Для эстетов и серверов можно воспользоваться дисками для физических PCI-Eх4
это да. Если есть такая нужда. :) И если мама поддерживает х4 на них.
   68.068.0
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Bredonosec> Не соглашусь в упоре на скорость. Ограничение производительности по скорости чтения ссд словить мне не удавалось (возможно, не имею столь жручих до диска прог?)

банальная загрузка системы на несколько секунд быстрее

Bredonosec> По поводу моделей на интерфейсе PCI-e или NMVe - может чего изменилось, но как читал, для приемлемой цены экономят на начинке, потому для безгеморройной жизни я бы взял сатовский.

Сатовский отличается только контроллером, чипы у всех практически одни и те же. Я написал конкретный вариант с самсунгом, все остальные ± одна фигня.
   84.0.4147.8984.0.4147.89

Unix

опытный


Bredonosec>> Не соглашусь в упоре на скорость. Ограничение производительности по скорости чтения ссд словить мне не удавалось (возможно, не имею столь жручих до диска прог?)
ahs> банальная загрузка системы на несколько секунд быстрее

Ну вот я жЫрный софт собираю. Мне без всяких секундомеров видно как оно на NVMe стало быстрее. При этом заметь - ФС кЭш у линуксафф весьма неплох! И всё равно - NVMe явно выигрывает даже у SATA о 6 гигах.

Нужно ли это Sam-у для "вертеть в фотошопе" ... не берусь судить, наши вертельщики были жадными до памяти, и до монстрячих видео карт (не в виде карты, а в виде кирпича ... или двух).
   68.068.0
+
-
edit
 
ahs> банальная загрузка системы на несколько секунд быстрее
на ссд 10 практически мгновенно даже при машинах образца конца 00 годов. Не вижу смысла переплачивать за это.

Bredonosec>> По поводу моделей на интерфейсе PCI-e или NMVe - может чего изменилось, но как читал, для приемлемой цены экономят на начинке, потому для безгеморройной жизни я бы взял сатовский.
ahs> Сатовский отличается только контроллером, чипы у всех практически одни и те же. Я написал конкретный вариант с самсунгом, все остальные ± одна фигня.
Если сильно дороже, то да, как минимум у некоторых.
У как минимум части производителей в целях удешевления экономия может выражаться в установке разных планок памяти, разных контроллеров даже во вроде бы одной модели. Потому я консервативен в этом.
Ну и, повторюсь, основная выгода скорости интерфейса - в перекачке с диска на диск многогиговых фильмов. На повседневных задачах с рандомными операциями чтения-записи разница нулевая.
А гибкость в размещении дисков лучше.
И цена ниже.
И вероятность получить более дешевую начинку ниже.
потому я осторожничаю в этом и предпочитаю безусловно сату.
Какие операции требуются Сэму, я не знаю, может быть что-то специфическое, где выгода будет заметна. Но не уверен. Для жабления оно точно неактуально.
   68.068.0
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Bredonosec> на ссд 10 практически мгновенно даже при машинах образца конца 00 годов. Не вижу смысла переплачивать за это.

попробуй большие файлы с рандомным доступом по ним, например монтаж, а не просто копирование

Bredonosec> А гибкость в размещении дисков лучше.

Гибче, чем готовое халявное место на плате, причем освободившееся в процессе эволюции? :D

Bredonosec> потому я осторожничаю в этом и предпочитаю безусловно сату.


Еще раз - в сате то же самое с другими контроллерами под ограничения на уровне интерфейса. Хранится и записывается одинаково.

Ну вот я жЫрный софт собираю. Мне без всяких секундомеров видно как оно на NVMe стало быстрее. При этом заметь - ФС кЭш у линуксафф весьма неплох! И всё равно - NVMe явно выигрывает даже у SATA о 6 гигах
 


Кстати, есть ситуации, когда ссд вообще лучше не использовать - некоторые дурацкие движки игр из-за огромной возможной скорости обращений перегружают ЦП запросами и снижают фпс. И чем отзывчивее диск, тем хуже ситуация.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
-
edit
 
ahs> попробуй большие файлы с рандомным доступом по ним, например монтаж, а не просто копирование
ээ.. монтаж я только ффмпегом, но там затык по ЦПУ, он даже память использует слабо.

Bredonosec>> А гибкость в размещении дисков лучше.
ahs> Гибче, чем готовое халявное место на плате, причем освободившееся в процессе эволюции? :D
ну как сказать халявное.. многие м2 греются как не в себя. Нужны радиаторы, иногда кулеры. Всё это увеличивает нагрев всего региона, это снижает эффективность теплоотвода процессора.. Да и сами они могут от нагрева замедляться..
А в большом корпусе - к сата-разьему кабелек - и клади его куда нравится.

ahs> Еще раз - в сате то же самое с другими контроллерами под ограничения на уровне интерфейса.
не всегда.

ahs> Кстати, есть ситуации, когда ссд вообще лучше не использовать - некоторые дурацкие движки игр из-за огромной возможной скорости обращений перегружают ЦП запросами и снижают фпс. И чем отзывчивее диск, тем хуже ситуация.
наверно, честно я не в курсе. Но знаю, что существуют программные решения, позволяющие выделять в раме область в сколько надо гиг под "очень быстрый диск" (RAM-disk)
   75.075.0
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Bredonosec> ну как сказать халявное.. многие м2 греются как не в себя

Они локально греются, при этом мощность смешная. Хватает пассивных радиаторов, я об этом сразу написал. Температуры до 60 на срок их жизни не влияют, на скорость вообще не влияет нагрев, там нечему троттлить и нет никаких алгоритмов снижения мощности. Стоят они далеко от всего горячего, пыль не ловят вообще.

Bredonosec> не всегда.

Я беру нынешнюю ситуацию с относительно утрясшимся рынком

Bredonosec> позволяющие выделять в раме область в сколько надо гиг под "очень быстрый диск" (RAM-disk)

Серверная приблуда для узкого числа применений.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
-
edit
 
ahs> Они локально греются, при этом мощность смешная. Хватает пассивных радиаторов, я об этом сразу написал.
Когда один - может быть. Если несколько - размер радиатора плюс самой карты больше,чем расстояние между слотами.

> Стоят они далеко от всего горячего, пыль не ловят вообще.
плата мАТХ не настолько большая. А там еще и северный и южный мосты, и сам проц с радиатором

ahs> Я беру нынешнюю ситуацию с относительно утрясшимся рынком
не слежу регулярно, не могу сказать, всё ли, что продаётся сегодня, но в прошлом году я много выбирал варианты и такое было. Названия моделей не запоминал.

ahs> Серверная приблуда для узкого числа применений.
рам-диск? Ну, к примеру, я регулярно пользую рам-диск на live-usb. Весь образ разворачивается в рам-диск, потому я работаю в виндах хр/7/10 и иногда лине даже если к компу вообще не подключен ни один хард. Это просто одно из применений. Я только хотел сказать, что это не для узкого числа, и не серверная фича.
   75.075.0
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Bredonosec> Когда один - может быть. Если несколько - размер радиатора плюс самой карты больше,чем расстояние между слотами.

В среднем их не больше 2. Радиатор точно по размерам карты (чуть менее 80 мм длиной) и толщиной 3-4 мм.

Bredonosec> плата мАТХ не настолько большая. А там еще и северный и южный мосты, и сам проц с радиатором

Плата мАТХ точно такая, как АТХ, только ниже разъема видеокарты чуть меньше места. Северных мостов давно нет. Мощность южного тоже несколько ватт. Проц домашнего ПК с радиатором живет в своем воздушном пузыре, иногда обдувая плату отработанным воздухом, именно за счет этого потока обычно охлаждаются мофсеты питания ЦП на МП - самый горячий и мощный элемент МП, а также планки памяти. Ссд на их фоне просто ни о чем. Видеокарты охлаждаются по-разному, в любом случае меньше 50 Вт их не бывает уже давно. Отработанный воздух от нее в системах без турбины со сплошным кожухом обдувает те же М. 2 слоты и южный мост с другой периферией (аудиочип и прочее). Каждый диск в слотах 2.5--3.5-5.25 - лишнее препятствие вытяжке мимо мофсетов и прочего горячего при использовании корпусов типа башен или обычных десктопов (башня на боку с повернутым на 90 БП)

Bredonosec> не слежу регулярно, не могу сказать, всё ли, что продаётся сегодня, но в прошлом году я много выбирал варианты и такое было. Названия моделей не запоминал.

Их не нужно запоминать. Давно уже есть самсунг и остальное.


Bredonosec> рам-диск? Ну, к примеру, я регулярно пользую рам-диск на live-usb. Весь образ разворачивается в рам-диск, потому я работаю в виндах хр/7/10 и иногда лине даже если к компу вообще не подключен ни один хард. Это просто одно из применений. Я только хотел сказать, что это не для узкого числа, и не серверная фича.

Это капец какое узкое применение, в обычной жизни оно нахрен не сдалось, в том же случае использования легальных программ видеомонтажа или де в играх это просто ничего не даст в плане скорости. С нынешними скоростями ссд какое-то безумие юзать так рам, которой и так несладко.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
-
edit
 
ahs> В среднем их не больше 2.
но ты же понимаешь, что при такой постановке вопроса говорить про "сначала занять" просто не имеет смысла?

>Радиатор точно по размерам карты (чуть менее 80 мм длиной) и толщиной 3-4 мм.
да.. такой поместится. Но и тепла отведет немного..

ahs> Плата мАТХ точно такая, как АТХ, только ниже разъема видеокарты чуть меньше места.
ну, эт не вопрос даж

>Северных мостов давно нет. Мощность южного тоже несколько ватт.
ну, если быть совсем уж точным, то сейчас не "южный мост", а просто "чипсет".
То, что видеоадаптер засунут теперь в проц, не делает чипсет "южным мостом" :)
и ватт к ватту, но тем не менее.

>Проц домашнего ПК с радиатором живет в своем воздушном пузыре, иногда обдувая плату отработанным воздухом, именно за счет этого потока обычно охлаждаются мофсеты питания ЦП на МП - самый горячий и мощный элемент МП,
не всегда кожух накрывает проц с кулером и кондерами.
Такие варианты есть, но далеко не все.

> а также планки памяти. Ссд на их фоне просто ни о чем. Видеокарты охлаждаются по-разному,
вот - планки памяти, чипсет, проц, кондеры, - там более чем достаточно источников тепла.

>в любом случае меньше 50 Вт их не бывает уже давно.
смотря какие и для чего. У меня дома старушка гт710 на TDP 19 W
Мобильные видяхи, видяхи для ноутов - отличаются сильно сниженным потреблением.
Но это не относится к разговору.

> Каждый диск в слотах 2.5--3.5-5.25 - лишнее препятствие вытяжке мимо мофсетов и прочего горячего при использовании корпусов типа башен или обычных десктопов (башня на боку с повернутым на 90 БП)
??? Ты чего?? Вообще никоим боком.
Может у тебя какой-то особый корпус, но если и организуется поток кожухами, слоты для дисков находятся вообще в стороне от. Мне вообще сложно представить, что кто-то придумал пихать винты куда-то на путь потока. Мало того, что некуда, что формат получится не башня, логики никакой.

ahs> Их не нужно запоминать. Давно уже есть самсунг и остальное.
неправда.
Я назвал 4 наиболее надежные модели.
Да, среди них 3 самсунга и 1 Адата.
Но потом по надежности идут кингстон V300, Adata GPX Garmix, Intel 600 Intel 760, Kingston hyperX и еще несколько с надежностью от 3 до 4.2 петабайта (для 256Гб дисков). В том числе и минимум один "нонейм" (я не слышал ранее название Smartbuy, а он таки выдает надежность 3.3Пб
А только потом с надежностью в 3 Пб идет самсунг 860 эво. Про версия дала только 2.7Пб, пропустив вперед еще несколько других производителей. 850 эво - 2Пб, самсунг 750 эво - вообще 0,59 Пб где-то в хвосте рейтинга, пропустив вперед более 4 десятков моделей всевозможных производителей.
И повторюсь - это не какие-то там рейтинги по мнению кого угодно. Это тупо тестирование на перезапись, пока диск не умрет.

Производители любой железяки - при более-менее устоявшемся рынке достаточно близки. И заявлять, что одна единственная фирма делает то, что никто не могут, - некорректно.

ahs> Это капец какое узкое применение, в обычной жизни оно нахрен не сдалось,
Саш, обычная жизнь индивидуальна :) Мне нахрен не сдались какие-то медицинские программы, которые ты наверняка используешь. А это применение у меня рутинное.

>в том же случае использования легальных программ видеомонтажа
честно говоря, не понял связи легальности с использованием ресурсов :eek:

>или де в играх это просто ничего не даст в плане скорости.
это даст прирост в надежности.
Каждая ячейка ссд имеет ресурс перезаписи от нескольких сотен до нескольких тысяч раз. Если наиболее частый перезаписываемый пул вынесен в РАМ-диск - ссд живет заметно дольше.

>С нынешними скоростями ссд какое-то безумие юзать так рам, которой и так несладко.
рам предназначен для многократного использования. Он оптимизирован для этого. Я не помню, есть ли ресурс числа перезаписи ячеек рама, но если да, то это цифры на много порядков бОльшие.
   75.075.0
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Bredonosec> но ты же понимаешь, что при такой постановке вопроса говорить про "сначала занять" просто не имеет смысла?

А сколько по-твоему дисков внутри среднего ПК?

Bredonosec> да.. такой поместится. Но и тепла отведет немного..

А много и не надо. У ссд очень малая мощность, но сам он маленького размера и без выступающих частей, поэтому сам отдает тепло с чипов плохо, поэтому маленький радиатор решает проблему радикально.

Bredonosec> ну, если быть совсем уж точным, то сейчас не "южный мост", а просто "чипсет".

Там есть чип со всеми контроллерами, которые не размещены отдельно, прежде всего дисковые контроллеры и контроллеры портов ввода-вывода. Это и есть южный мост. Висит, кстати, тоже на линии PCI-E от ЦП

Bredonosec> То, что видеоадаптер засунут теперь в проц, не делает чипсет "южным мостом" :)

В любом случае это просто жаргонные названия. Северный по факту опять выделился внтури чипов АМД, причем в еще более функциональном варианте, но теперь называется "I/O die"

Bredonosec> не всегда кожух накрывает проц с кулером и кондерами.

Кондеры часто имеют собственный приклеенный радиатор, но почти никогда не имеют активного своего вентилятора. Обдув идет за счет общих потоков в корпусе и также от вентилятора ЦП при расположении ребер радиатора ЦП перпендикулярно плате, в последнем варианте и планки памяти обдуваются им же. Токи и тепловыделение в системе питания ЦП дикие, с ссд не сравнить, однако охлад, повторюсь, в подавляющем большинстве случаев пассивный.

Bredonosec> вот - планки памяти, чипсет, проц, кондеры, - там более чем достаточно источников тепла.
>>в любом случае меньше 50 Вт их не бывает уже давно.

Оставь одни кондеры, МП греют по факту только они.

Bredonosec> смотря какие и для чего. У меня дома старушка гт710 на TDP 19 W

Это неактуально.

Bredonosec> Мобильные видяхи, видяхи для ноутов - отличаются сильно сниженным потреблением.

Я написал - десктоп. Мы же не ноутбук проектируем?

Bredonosec> ??? Ты чего?? Вообще никоим боком.

Блин, все современные корпуса продуваются с передней панели или реже с верхней. Корзины дисков располагают либо там, либо там, каждый раз. Отдельно корзины ставят в мини-тауэрах хитрых компоновок под обдув вентилятором БП и в miniITX корпусах

Bredonosec> Может у тебя какой-то особый корпус, но если и организуется поток кожухами, слоты для дисков находятся вообще в стороне от.

Где?

Bredonosec> неправда.
Bredonosec> Я назвал 4 наиболее надежные модели.

Ойвэй...

Просто почитай тесты, а не всякие тупобенчи

Bredonosec> Производители любой железяки - при более-менее устоявшемся рынке достаточно близки.

Самсунг никому не продает свои контроллеры

Bredonosec> Саш, обычная жизнь индивидуальна :) Мне нахрен не сдались какие-то медицинские программы, которые ты наверняка используешь. А это применение у меня рутинное.

Никаких не использую. См. потребности заказчика выше :D

Bredonosec> честно говоря, не понял связи легальности с использованием ресурсов :eek:

Ты программку каждый раз на рам-диск ставить и активировать будешь? Или льешь в рам образ? Или еще как с лицензиями балуешься?

Bredonosec> Каждая ячейка ссд имеет ресурс перезаписи от нескольких сотен до нескольких тысяч раз. Если наиболее частый перезаписываемый пул вынесен в РАМ-диск - ссд живет заметно дольше.

Ага, ссд хватит ресурса лет на 20-50 :D
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
-
edit
 
Bredonosec>> но ты же понимаешь, что при такой постановке вопроса говорить про "сначала занять" просто не имеет смысла?
ahs> А сколько по-твоему дисков внутри среднего ПК?
Обычно один.
Но я понял по твоим словам "сначала занять", что у тебя некие задачи, требующие большого числа дисков. Что необычно, но мало ли. Теперь вижу, что при твоих нуждах это абсолютно не имеющий смысла аргумент.

ahs> А много и не надо. У ссд очень малая мощность, но сам он маленького размера и без выступающих частей, поэтому сам отдает тепло с чипов плохо, поэтому маленький радиатор решает проблему радикально.
Радиатор (поясняю) имеет функцию рассеяния тепла. Рассеивать можно конвекцией, можно излучением. Если имеем 2 слота рядом, "мордой в жопу", то излучаем на столь же горячую поверхность и получаем то же назад. Конвекция - мягко говоря не особо там свистает ветер.

Bredonosec>> ну, если быть совсем уж точным, то сейчас не "южный мост", а просто "чипсет".
ahs> .. Это и есть южный мост. Висит, кстати, тоже на линии PCI-E от ЦП
Я всё-таки настою на термине "чипсет". "Южный мост" традиционно покрывал только "медленные" устройства ввода-вывода. Северный - обеспечивал общение с процем, памятью, видео. Видео сегодня на процессоре, но общаться с процессором, общаться с памятью - всё-таки надо. И чипсет это делает.

ahs> Северный по факту опять выделился внтури чипов АМД, причем в еще более функциональном варианте, но теперь называется "I/O die"
прогресс идет кругами :)

Bredonosec>> не всегда кожух накрывает проц с кулером и кондерами.
ahs> Кондеры часто имеют собственный приклеенный радиатор, но почти никогда не имеют активного своего вентилятора. Обдув идет за счет общих потоков в корпусе
Да, с этим согласен. Но кожух - вещь необязательная. Вот, к примеру, сфотал десктоп на Н110 чипсете.
https://sun9-14.userapi.com/VnHk1jg7L0hjUGKQ3cdKogTFfkiL-Ns7IKnr7g/r_Bf8m9s41U.jpg [can't write '/var/www/balancer.ru/htdocs/sites/com/us/userapi/sun9-14/VnHk1jg7L0hjUGKQ3cdKogTFfkiL-Ns7IKnr7g/r_Bf8m9s41U.jpg']
Bredonosec>> Мобильные видяхи, видяхи для ноутов - отличаются сильно сниженным потреблением.
ahs> Я написал - десктоп. Мы же не ноутбук проектируем?
Я ответил на тезис, что видях менее 50Вт не осталось. Осталось. Некоторым TDP критично. К примеру, десктоп выше имеет необычного форм-фактора блокпит на всего 200 ватт. Туда ставить мощную карту нет смысла.
Это не руководство к действию, просто пример. :)

Bredonosec>> ??? Ты чего?? Вообще никоим боком.
ahs> Блин, все современные корпуса продуваются с передней панели или реже с верхней. Корзины дисков располагают либо там, либо там, каждый раз. Отдельно корзины ставят в мини-тауэрах хитрых компоновок под обдув вентилятором БП и в miniITX корпусах
См фото выше. Отдельного канала вообще не организовано. Диски лежат в отдельном отсеке в углу.
Есть мини-десктоп с организованным каналом. Там опять же диск не мешает, хоть размер для компа вообще никакой (24х27х8 см весь системный блок)
https://sun9-47.userapi.com/bAe5q-P22rn7ioe2IAJxiftdJWpS7u5c_JBiBg/iu-5wzQ78Uw.jpg [can't write '/var/www/balancer.ru/htdocs/sites/com/us/userapi/sun9-47/bAe5q-P22rn7ioe2IAJxiftdJWpS7u5c_JBiBg/iu-5wzQ78Uw.jpg']
Поискал - нашел даже древний драбадан в классическом тауэре - и там тоже диски никак не мешают, поскольку всасывание происходит через перфорированную боковую стенку, а выброс - через заднюю и через верх.
https://sun9-27.userapi.com/jQ3XqlIZk9LH20P4IUrXix1sKfchDnRuxpBzgw/q0toiioMivU.jpg [can't write '/var/www/balancer.ru/htdocs/sites/com/us/userapi/sun9-27/jQ3XqlIZk9LH20P4IUrXix1sKfchDnRuxpBzgw/q0toiioMivU.jpg']
Есть компы, где канал проведен кожухом от передней панели к задней, но и там диски лежат вообще сбоку от. Только идти мешать людям работать ради фото глупо. Словом, с какого бодуна ты решил, что они мешают - неведомо мне.

ahs> Где?
в стороне.

ahs> Ойвэй...
ahs> Просто почитай тесты, а не всякие тупобенчи
Внезапно это и есть результаты тестов. Введи в гугл "надежность ссд" - найдешь сам :)
бенчи по скорости в игрушках или синтетических тестах мне до еднего мисца :)

ahs> Самсунг никому не продает свои контроллеры
результаты тем не менее :)

ahs> Ты программку каждый раз на рам-диск ставить и активировать будешь? Или льешь в рам образ? Или еще как с лицензиями балуешься?
Если рам-диск любым сторонним софтом организуется так, чтоб автоматически создаваться и монтироваться при загрузке оси, никто не мешает указать фотожабе путь к её кэшу на этот рам-диск.
Как пример.
Никто не мешает, наверно, даже просто своп виндовый повесить туда (не пробовал, пока неактуально)
Ось видит это место как просто диск. Зачем туда именно "инсталлировать" что-то - мне неведомо :)

ahs> Ага, ссд хватит ресурса лет на 20-50 :D
не знаю. Возможно :) Учитывая, что у меня уже около десятка ссд накрылось (вон тех, говёных SU800, что были куплены по выбору разных поцев, хотевших заработать на поставке, а не по моему), меня тема надежности интересует.
   68.068.0

sam7

администратор
★★★★★
sam7> Но осенью всё равно собирался апгрейдится, так что ладно.
sam7> Подобрал комплектующие, будут советы по лучшему подбору?

Следующее приближение.

Не смог себя пересилить, всё же Интел.

Что неправильно или нужно улучшить?

i9 10900F + Noctua NH-D15-SE-AM4 (насчёт проца в размышлениях, проблемы с доступностью, есть ещё 10700К и боксовый 10900 с графическим ядром)

ASUS ProArt Z490-CREATOR 10G или GIGABYTE Z490 AORUS MASTER

Kingston DDR4 64Gb (2x32Gb) 3200 MHz pc-25600 HyperX FURY Black (HX432C16FB3K2/64)

Samsung 970 EVO Plus [MZ-V7S250BW] 2280 + GELID SubZero (HS-M2-SSD-A-4)

Gigabyte GeForce RTX 2060 Super Gaming OC

31.5" Монитор Samsung U32J590UQI
   52.052.0

sam7

администратор
★★★★★
sam7> Что неправильно или нужно улучшить?

Ну, вот, никто не пишет, а мне комп покупать :(
   52.052.0
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
sam7> Ну, вот, никто не пишет, а мне комп покупать :(

Я всегда у сестры спрашиваю, она программерша. Спросить? :)
   78.078.0
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Ну, вот, никто не пишет, а мне комп покупать :(
Bornholmer> Я всегда у сестры спрашиваю, она программерша. Спросить? :)

Это же форум, общение, кто захочет - ответит.
Правильный совет ahs принял, может ещё кто из знающих посоветует.

Просто я себе 12 лет назад собрал комп, который в градации Майкрософта зашкалил (у него тогда было максимум 5, а мне выдало около 7).
Правда, больше 6 килобаксов обошёлся (с монитором и причандалами), но это из серии "хочу".

Сейчас хочу собрать хороший комп, без ограничений по цене, но с пониманием за что и для чего платишь.
Например, видеокарту я выбрал среднюю, но я в игры не играю, зачем мне за 100-200 тыр?

Балуюсь с пакетом Адобе, но там 2060 хватит.
   52.052.0
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
sam7> Правда, больше 6 килобаксов обошёлся (с монитором и причандалами), но это из серии "хочу".
sam7> Сейчас хочу собрать хороший комп, без ограничений по цене, но с пониманием за что и для чего платишь.

Мнэээ... такой мощный агрегат...
   78.078.0

avtolyk

втянувшийся

sam7> Ну, вот, никто не пишет, а мне комп покупать :(

Вы для каких целей покупаете? Допустим, видеокарточка в Вашей сборке геймерская (2070 будет лучше, кмк), а монитор - нет. Проц, конечно, быстрый в своей линейке, но греется не по детски и энергопотребление конское.
   84.0.4147.8984.0.4147.89

sam7

администратор
★★★★★
avtolyk> Вы для каких целей покупаете?

Ну, комп просто нужен.
Из тяжёлых задач - Премьер. В игры не играю.
А ещё с Topaz Video Enhance хочется поиграть, там ресурсы приличные нужны.

avtolyk> Проц, конечно, быстрый в своей линейке, но греется не по детски и энергопотребление конское.

А какой лучше из Интелов?

avtolyk> видеокарточка в Вашей сборке геймерская (2070 будет лучше, кмк)

А чем 2070 лучше 2060 Super?
Я их сравнивал, решил, что 2060 Super лучше.
   52.052.0
+
-
edit
 
sam7> Просто я себе 12 лет назад собрал комп, который в градации Майкрософта зашкалил (у него тогда было максимум 5, а мне выдало около 7).
У Вин7 максимум градации, емнис, 8 единиц. (проверил - точно, windows experience index from 1.0 to 7.9)
7 и я получал на обычной офисной машинке HP7900 выпуска 2008 года, довесив туда рамов до 8 гиг (4 по 2) и видео GT710, совсем никакое на сегодняшний день, но на период создания теста производительность считалась бы впечатляющей.

sam7> Например, видеокарту я выбрал среднюю, но я в игры не играю, зачем мне за 100-200 тыр?
sam7> Балуюсь с пакетом Адобе, но там 2060 хватит.
Почитал я про указанный топаз.. Первое, что в тындексе выдало поиском - люди сравнивают результаты рендеринга по имеющимся у них видеокартам.
Типа, "на такой-то виде обрататывало столько-то времени, на такой-то - столько-то"
Есть сильное подозрение, что она свои вычисления проводит на процессоре видеокарты, а не CPU. То есть, если хотеть именно её, карта может оказаться критичной.
Но не факт, что позже майнеры не начнут сбрасывать свои карты и рынок не отреагирует обвалом цен на них, то есть, что не будет выгоднее докупить позже.

Про требования к премьеру почитал - судя по тому, что видеокарты даже встроенные "рекомендованы", наверно, нагрузка на них не особо велика.. Но может это только если есть инет 10гб/с для "совместной работы"?
   75.075.0
1 110 111 112 113 114 121

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru