[image]

Вакцины и вакцинирования - только медико-биологические аспекты

Биология, экономика, логистика и т.п. вакцин
 
1 4 5 6 7 8 52
RU спокойный тип #17.10.2020 13:05  @timochka#17.10.2020 12:59
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> зы и аэродром в Камне-на-оби есть. один рейс Ил-76 МЧСный привезёт вакцин на весь район.
timochka> Ок, в Горно-Алтайске аэропорт восстановили. Даже не ожидал. В Камне аэропорта нет. Рядом есть бывший военный, но он с ограничениями.

а кто писал про аэропорт? :eek:
ил-76 сядет на аэродром?


timochka> Ну а ж/д славно условиями и сроками. Вагонов с гарантированными -70 нет. Т.е. либо в купе кто-то должен ручками сухой лед досыпать, и на станциях его получать, что-весело. Либо спец холодильник который надо подключать к вагонным коммуникациям, и убедиться что аккумуляторы в вагоне новые. А таких мест в стране до фига. А где-то еще и с перегрузкой на автотранспорт, и доставкой по дороге условной проходимости.
timochka> Везти не известно откуда. Вектор-Бест на всю страну произвести не сможет. Так что откуда будет партия - не понятно. А если Уфа? А как с Красноярским краем? В крупные города - спец рейс придется делать, а кто платить будет.

Президент России Владимир Путин поручил кабмину обеспечить финансирование вакцинации от коронавирусной инфекции после госрегистрации препарата
 

соответствено из этих денег которые будут выделены кабмином - всё должно быть оплачено.

ты панику наводишь там где вообще нет проблемы.
   81.081.0
US timochka #17.10.2020 23:20  @спокойный тип#17.10.2020 13:05
+
-1
-
edit
 

timochka

опытный

timochka>> Ок, в Горно-Алтайске аэропорт восстановили. Даже не ожидал. В Камне аэропорта нет. Рядом есть бывший военный, но он с ограничениями.
с.т.> а кто писал про аэропорт? :eek:
с.т.> ил-76 сядет на аэродром?

В Г-А нет, не сядет. Полоса не той категории. 737 - ее максимум.
В Камне тоже. Ее категорию не знаю, но там тяжелых бортов последние 30 лет никто не видел.

с.т.> соответствено из этих денег которые будут выделены кабмином - всё должно быть оплачено.

Врачам тоже должно было все быть оплачено. И куча регионов куда эти деньги до сих пор не попали.
   78.078.0
RU спокойный тип #18.10.2020 09:46  @timochka#17.10.2020 23:20
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
timochka>>> Ок, в Горно-Алтайске аэропорт восстановили. Даже не ожидал. В Камне аэропорта нет. Рядом есть бывший военный, но он с ограничениями.
с.т.>> а кто писал про аэропорт? :eek:
с.т.>> ил-76 сядет на аэродром?
timochka> В Г-А нет, не сядет. Полоса не той категории. 737 - ее максимум.

c чего это не сядет?
в антарктиде на лёд садится, на грунтовку садится, а тут значит на бетонную полосу длинной более 2х км не сядет? :D :D
при том что контенеры с вакциной ничего не весят на фоне например т-72..он считай пустой садиться будет.

если уж не сядет ил-76 - "чебурашку" пришлют.


timochka> В Камне тоже. Ее категорию не знаю, но там тяжелых бортов последние 30 лет никто не видел.
с.т.>> соответствено из этих денег которые будут выделены кабмином - всё должно быть оплачено.
timochka> Врачам тоже должно было все быть оплачено. И куча регионов куда эти деньги до сих пор не попали.

нет, давай дальше про логистику.

сейчас если копнуть про деньги - будет как с полосой? :D
   81.081.0
LT Bredonosec #19.10.2020 15:30
+
-
edit
 

Названо новое слабое место коронавируса

Международная группа ученых США и Польши назвала слабое место SARS-CoV-2, которое может стать мишенью для новых лекарственных препаратов. Оказалось, что коронавирус использует «молекулярные ножницы», без которых он не сможет размножаться и отключать белки человека, важные для иммунного ответа. //  lenta.ru
 

Международная группа ученых США и Польши назвала слабое место SARS-CoV-2, которое может стать мишенью для новых лекарственных препаратов. Оказалось, что коронавирус использует «молекулярные ножницы», без которых он не сможет размножаться и отключать белки человека, важные для иммунного ответа. Об этом сообщается в статье, опубликованной в журнале Science Advances.

«Молекулярными ножницами» является фермент SARS-CoV-2-PLpro, который стимулирует высвобождение белков, необходимых для репликации вируса, а также подавляет такие молекулы, как цитокины и хемокины, которые играют роль сигналов для активации иммунной системы, чтобы та атаковала инфекцию. Фермент разрезает убиквитин и ISG15, нарушая их функции.

Исследователи выяснили, что SARS-CoV-2-PLpro можно заблокировать двумя ингибиторами — VIR250 и VIR251. Эти соединения распознают только коронавирусный белок и не реагируют на другие подобные белки в организме человека.

То, как действует SARS-CoV-2-PLpro, отличает новый коронавирус от SARS-CoV-1 и MERS, которые имеют аналогичные ферменты. Однако ученые не знают, играет ли эта особенность решающую роль в том, что коронавирусы по-разному влияют на человека.
   68.068.0
+
-
edit
 
Timochka>> -70 логистику, конечно, затрудняет. Но и эпицентры находятся в крупных городах.
U235> Делов то: теплоизолирующий ящик и сухой лед, которого как грязи в любой дыре. Никаких особых сложностей нет.
сухой лед - это -18.
А надо -70
   68.068.0
+
-
edit
 
Fakir> просили подыскать здоровых добровольцев в группу на тестирование уже одобренного за пределами РФ препарата (инсулина продлённого действия или что-то типа того), нужны были именно здоровые мужики возраста что-то в пределах 20-50 для контрольной группы (термин не совсем правильный, но смысл понятен). Пара дней в стационере под присмотром врачей, плюс это за деньги, причём ощутимые - пара штук зелени. Раз попросили - я знакомым попредлагал, но НИ ОДИН не согласился.
Потому что среди молодых немало кто знаком с веществами для качков
Среди которых есть и инсулин.
И достаточно широко люди в курсе, что если колоть себе инсулин, то с хорошей вероятностью станешь диабетиком.
Есть знакомые, кто вот так вот стали. На почве спортзала и инсулина.
А всю оставшуюся жизнь сидеть на лекарствах - это стоит значительно больше, чем пара килобаксов.
   68.068.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Bredonosec> сухой лед - это -18.
Bredonosec> А надо -70

Сухой лед - это, вообщето, -78,5
   81.081.0
+
-
edit
 

zen432

втянувшийся

Умер один из участников тестов вакцины от коронавируса

Умер один из участников тестов вакцины от коронавируса

Один из добровольцев национальных испытаний вакцины от коронавируса, разработанной Оксфордским университетом и британско-шведской фармацевтической компании AstraZeneca, в Бразилии скончался. Об этом пишет Rueters со ссылкой на материалы Национального агентства наблюдения за здоровьем Бразилии (Anvisa). //  lenta.ru
 
   81.081.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Много слухов доносится на тему, что достаточно состоятельные люди в России уже привились, за суммы порядка сотни килорублей. И я не про слухи прессы, а про "прямые" - народ сам о себе говорит частным образом.
Меня в этой истории удивляют все. Как сами реципиенты, настолько доверяющие разработчикам, что готовы за свои деньги вкалывать недопроверенную вакцину, так и те, кто колет (или якобы колет). Может, конечно, они их оформляют как участников клиниспытаний? Но тогда - формально - они не должны знать, вкололи им вакцину или физраствор. Короче муть.
   51.051.0
LT Bredonosec #24.10.2020 19:24
+
-
edit
 

В российском лекарстве от гриппа обнаружены противокоронавирусные свойства

Апротинин помогает не допустить саморазрушение здоровых клеток организма. //  www.ridus.ru
 

Действующее вещество, способное бороться с коронавирусом, обнаружено фармацевтами из подмосковных Химок в новом отечественном препарате от гриппа.

У лекарства пока нет названия, однако его главное действующее вещество — апротинин, который успешно применяют в препаратах от гриппа и ОРВИ, а также в лекарствах, предназначенных для тех, у кого проблемы с поджелудочной железой.

Фармацевты подмосковного производства «ХимРар» задумались об эффективности апротинина в борьбе с COVID-19 благодаря двум механизмам действия препарата: противовирусному и противовоспалительному.

«Данный препарат моделирует действие биологических веществ, блокирует некоторые из них, оказывая противовоспалительное действие», — цитирует «360» медицинского директора группы компаний «ХимРар» Елену Якубову.

По ее словам, апротинин помогает не допустить саморазрушение здоровых клеток организма, к которому приводит цитокиновый шторм при коронавирусе, поражающий легкие, печень и почки.

Для профилактики COVID-19 достаточно будет применять назальный спрей несколько раз в день. Якубова подчеркнула, что безопасность апротинина давно изучена.

«Но бежать в аптеку прямо сейчас за лекарствами, включающими это вещество, думаю, не стоит, — предупредила она. — Раз апротинин начнут применять для новых целей, нужны исследования».

Якубова рассказала, что медперсонал клиники московского медуниверситета в течение трех месяцев использовал препарат в виде назального спрея и в результате ни один человек, участвовавший в этом исследовании, не заболел, несмотря на ежедневную работу с зараженными пациентами в «красной» зоне.

Однако ожидать появление препарата в аптеках можно не раньше весны 2021 года.

Воздержаться от его применения рекомендовано беременным, кормящим мамам, детям до 18 лет, а также тем, у кого аллергия или непереносимость белка.

В мае этого года Минздрав РФ одобрил первый в России препарат, предназначенный для лечения пациентов с COVID-19. Производством лекарства от коронавируса «Авифавир» занимались РФПИ и «ХимРар». 25 июня Минздрав зарегистрировал препарат с торговым названием «Арепливир». Его международное непатентованное (или группировочное, или химическое) название — «Фавипиравир».

Лекарство блокирует размножение вируса в клетке человека, препятствуя тем самым распространению инфекции в организме. По словам врачей, при применении препарата время нахождения инфекции в организме уменьшается практически до четырех дней.

Однако фармакологи обнаружили неприятный побочный эффект от фавипиравира и средства на его основе. У людей, принимающих лекарство, могут нарушиться моторные функции.
   81.081.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
И где тут ВАКЦИНА? Разница между лекарством и вакциной - понятна?
   51.051.0

Invar

аксакал
★☆
Fakir>... они не должны знать, вкололи им вакцину или физраствор. Короче муть.

Наши люди © Задорнов :D получив укол неизвестно чего, некоторое время спустя идут тестироваться на антитела ;) :p

По умершему история тёмная - вродь плацебо, но эт неточно.

По двум остальным с миелитом -молчок ... :eek: :eek: :eek:
   33
RU Серокой #26.10.2020 15:52  @Invar#26.10.2020 15:41
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Invar> Наши люди © Задорнов :D получив укол неизвестно чего, некоторое время спустя идут тестироваться на антитела ;) :p

А оказывается, запрета на это при тестировании третьей фазы нет: Вакцины против SARS-CoV-2/COVID-19. Почему они уже есть и их пока нет?: prof_afv — ЖЖ
   
DE Fakir #26.10.2020 17:11  @Серокой#26.10.2020 15:52
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Не, ну а чего б ему быть? Запрет нарушил бы чистоту. Делай анализ на антитела, пожалуйста. Только иди знай, откуда они у тебя - от вакцины или "сами по себе"? ;)
   51.051.0
US Invar #26.10.2020 21:05  @Серокой#26.10.2020 15:52
+
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Наши люди © Задорнов...


Серокой> А оказывается, запрета на это при тестировании третьей фазы нет: Вакцины против SARS-CoV-2/COVID-19. Почему они уже есть и их пока нет?: prof_afv — ЖЖ


Так "добровольно информировано..." никто не отменял, хотя формально мож повлиять на поведение.
   33

Invar

аксакал
★☆
Ещё новости с отечственого фронту:

«Сделал прививку и заразился»: когда могут обнаружить коронавирус после укола вакцины «Спутник V»

О положительном результате теста на инфекцию сообщил привитый от COVID-19 депутат Госдумы Валерий Гартунг. Иммунолог прокомментировал этот случай //  www.kp.ru
 
На этой неделе стало известно, что замруководителя фракции «Справедливая Россия» в Госдуме Валерий Гартунг заразился коронавирусом. «Традиционно перед пленарным заседанием у меня брали анализ на коронавирус. А вечером позвонили и сказали, что результат положительный», - написал он на своей странице в соцсетях. Событие не вызвало бы всплеск общественного внимания, если бы не нюанс: Гартунг принимает участие в клинических исследованиях вакцины от коронавируса «Спутник V». Он уже успел получить укол, но тем не менее оказался в числе зараженных.
 
   33
RU Серокой #27.10.2020 18:28  @Invar#27.10.2020 18:25
+
+1
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Invar> Ещё новости с отечственого фронту:

Ну тут есть вопросы... Вакцина или плацебо? Ну и сколько прошло с вакцинации.
   
US Invar #27.10.2020 19:38  @Серокой#27.10.2020 18:28
+
+1
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Ещё новости с отечственого фронту:
Серокой> Ну тут есть вопросы... Вакцина или плацебо? Ну и сколько прошло с вакцинации.

Шо собствено и читам по ссылке :D :D :D :

1. Депутат попал в число добровольцев, получивших плацебо. Таков принцип КИ: часть волонтеров под видом вакцины получает пустышку. Это нужно, чтобы впоследствии сравнить эффект и убедиться: вакцина на самом деле работает и дает иммунную защиту, отличающуюся от плацебо.
Как заявляют разработчики «Спутника V», из 40 тысяч добровольцев, принимающих сейчас участие в 3-й фазе клинических исследований, пустышку получат 25%. Вполне возможно, что них оказался Валерий Гартунг.

Как пояснили «КП» сотрудники одного из медцентров, принимающих участие в проведении КИ «Спутника V», врач вводит в специальную компьютерную программу данные добровольца, и программа методом случайной выборки выдает номер упаковки препарата. В части упаковок находится настоящая вакцина, в части — плацебо (пустышка) такого же внешнего вида. Ни врач, ни медсестра, ни пациент не знают о содержании упаковки.
2. У пациента еще не успел сформироваться полноценный иммунный ответ. «Та иммунная защита, которую нам обещают разработчики вакцины появляется через три недели после второго укола, - подчеркивает Николай Крючков. - То есть в целом, начиная с первого введения препарата, должно пройти 1,5 месяца».

3. Вакцина новая, и она может оказаться эффективной не для всех людей. Кстати, совсем недавно глава команды разработчиков, директор НИИ им. Гамалеи академик Александр Гинцбург прямо объявил, что иммунный ответ после прививки может быть снижен у лиц старшего возраста, злоупотребляющих алкоголем, а также пребывающих в стрессе. Тут, конечно, больше всего смущает ссылка на стресс, кто сейчас без него? - отмечает Николай Крючков. Если это окажется распространенной причиной слабой защиты после «Спутника V», то встает серьезный вопрос об эффективности прививки...
 
   33

Novann

втянувшийся

Fakir> Много слухов доносится на тему, что достаточно состоятельные люди в России уже привились, за суммы порядка сотни килорублей.

Очень даже может быть. Об это говорит и то что в последние время нет больше сообщений что кто-то из российской верхушки заболел ковидом. По моему последним был Мишустин, хотя судя по Пескову они там на своих пати неплохо так зажигают. Если сравнит с германии, то тут недавно заболел главный министр здравоохранения, который всех уговаривал строго носить маски и держать дистанцию.
   86.0.4240.11186.0.4240.111

+
-
edit
 

timochka

опытный

Fakir> Много слухов доносится на тему, что достаточно состоятельные люди в России уже привились, за суммы порядка сотни килорублей.

Запросто и вполне легально. Вакцина идет не только на испытания третьей фазы, но и добровольцам из групп риска. Причем, второй группе - без всяких плацебо/физрастворов. Как бы цынично не звучало, но правительство (любое) тоже группа риска из-за того что постоянно должны встречаться с людьми.

Fakir> Меня в этой истории удивляют все. Как сами реципиенты, настолько доверяющие разработчикам, что готовы за свои деньги вкалывать недопроверенную вакцину.

Значит доверяют разработчикам, и считают что рисков от вакцины меньше, чем рисков от болезни.
В принципе, данных о безопасности вакцины уже достаточно. Это данных об эффективности нет. При таком раскладе, выгодней уколоться. Опять же если САМ своей семьей рискнул, значит дело выгодное!
   78.078.0

ED

старожил
★★★☆
timochka> В принципе, данных о безопасности вакцины уже достаточно.

Осторожно с терминологией. :) Если под "достаточно" имеется в виду что данные есть и их немало, то оно так. Если что данных именно достаточно, то сразу возникает вопрос - а для чего достаточно? По существующим "нормативам" говорить об отсутствии долгосрочных и даже среднесрочных негативных последствий ещё рано. Просто времени наблюдения ещё НЕдостаточно прошло.
   86.0.4240.11186.0.4240.111
Это сообщение редактировалось 31.10.2020 в 11:41

timochka

опытный

timochka>> В принципе, данных о безопасности вакцины уже достаточно.
ED> Осторожно с терминологией. :) Если под "достаточно" имеется в иду что данные есть и их немало, то оно так. Если что данных именно достаточно, то сразу возникает вопрос - а для чего достаточно?

Ну да, согласен. Скажем так "данных достаточно чтобы рискнуть и сделать прививку", особенно для немолодых членов правительства и прочих приближенных к трону.
   78.078.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
timochka> Запросто и вполне легально. Вакцина идет не только на испытания третьей фазы, но и добровольцам из групп риска. Причем, второй группе - без всяких плацебо/физрастворов.

И каковы формальные критерии для попадания в эти группы? %)

timochka> Значит доверяют разработчикам, и считают что рисков от вакцины меньше, чем рисков от болезни.

Вот это и удивляет. Это люди-то, которые научены не верить ничему и никому, даже Мюллеру! Это ж русский бизнес, прошедший 90-е, а не люди, что в МММ деньги несли. Поэтому это именно что вдвойне, втройне удивительно.

timochka> В принципе, данных о безопасности вакцины уже достаточно.

Да ну. Есть только данные, что вакцина не опасна сама по себе. Да и то данные достаточно ограниченные - людей не так много, возрастные когорты 60+ были в первых испытаниях слабо представлены, всякие другие заболевания, принимаемые препараты и пр. индивидуальные особенности. Вплоть до групп крови (которых мнооого, и не факт, что для всех возрастных когорт представлены все!).
Впрочем, эти риски вряд ли велики, хотя по-хорошему их невозможно отбросить априори.
Но пока - вроде как - нет еще совершенно никаких данных об эффекте после контакта с возбудителем. А это тоже может быть риском - иногда смертельным, если вакцина даёт слишком сильный иммунный ответ, прецедент с вакцинирование в Индонезии в 70-х известен. И т.п. Про это пока толком просто ничего ж не известно. Да, риск, наверное, тоже невелик, чтоб вот так не свезло. Но данных о безопасности - нету.
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал


Для разворачивания масштабного производства вакцины от коронавируса Россия должна создать или купить «железо» – новое оборудование. Владимир Путин надеется на массовую вакцинацию граждан в конце года.Чтобы масштабировать производство вакцин против новой коронавирусной инфекции, России необходимо приобрести или создать соответствующее оборудование. Об этом сообщил Президент России Владимир Путин на форуме «Россия зовет!», его цитирует «Фармацевтичесий вестник».

«Вопрос сейчас только в одном: обеспечить необходимый объем промышленного производства, – заявил президент. – Здесь есть определенные проблемы, связанные с наличием или отсутствием необходимого оборудования, «железа», что называется, для разворачивания массового производства». В этом вопросе Россия готова к сотрудничеству с иностранными партнерами.
 

Путин связал проблемы масштабного производства вакцины от COVID-19 с отсутствием оборудования

Президент надеется на начало массовой вакцинации россиян в конце года //  medvestnik.ru
 
   86.0.4240.11186.0.4240.111
+
+1
-
edit
 

timochka

опытный

Fakir> И каковы формальные критерии для попадания в эти группы? %)

Без понятия. Но официально упоминали врачей и учителей.

timochka>> Значит доверяют разработчикам, и считают что рисков от вакцины меньше, чем рисков от болезни.
Fakir> Вот это и удивляет. Это люди-то, которые научены не верить ничему и никому, даже Мюллеру!

Не верить никому и ничему плохая стратегия. Гораздо лучше оценивать риски. Факт что и разработчики, и семья главы государства получили вакцину вызывает доверие в качеству разработки.

timochka>> В принципе, данных о безопасности вакцины уже достаточно.
Fakir> Да ну. Есть только данные, что вакцина не опасна сама по себе. Да и то данные достаточно ограниченные - людей не так много, возрастные когорты 60+ были в первых испытаниях слабо представлены, всякие другие заболевания, принимаемые препараты и пр. индивидуальные особенности.

Вы ждете данных об абсолютной безопасности вакцины, так их не будет никогда. Всегда останется какой-то риск. Вопрос в оценке этого риска, и что каждый для себя считает допустимым.
Сейчас уже более 10 тыс человек получили иньекции в рамках пострегистрационных испытаний ака Фаза 3. Т.е. более 7 тыс заведомо получивших вакцину. Об совсем плохих побочных эффектах ничего не слышно.

О долгосрочных последствиях судить гораздо сложнее так как данных меньше. Там риск выше, конечно. Но опять же вопрос в оценке и что человек считает допустимым. Меня шанс тяжелых последствий в 1% устроит, но многих нет.
   78.078.0
1 4 5 6 7 8 52

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru