[image]

Атипичная пневмония (коронавирус) в России

Распространение и принимаемые меры
 
1 198 199 200 201 202 303
DE Fakir #09.11.2020 12:33  @Серокой#09.11.2020 10:52
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Серокой> Ээ... а тебя в метро не заставляли надевать перчатки? Не маску уже (в масках считай все), а перчатки!

Не ЖР
Да и в масках, по моим наблюдениям, далеко не все. А достаточно многие их или стягивают с морды лица, или как минимум нос открывают.
   51.051.0
RU ttt #09.11.2020 13:33  @спокойный тип#09.11.2020 11:45
+
-
edit
 

ttt

аксакал

ttt>> Даже "бред". Крутой чел, сразу видно. :)
с.т.> а ты думал. я профессионал в управлении рисками (у меня и бумажки есть и опыт и на курсах доп повышения квалификации за свои бабки я учился), а ты залезаешь на бронивичёк и начинаешь нести...
с.т.> то что мы не китай не остров? то что у нас другое население, то что по нам предудущие вирусы не били.

Слушай, только без обид.

То что ты говоришь на самом деле живое воплощение убогости и нелепости российского платного образования. То что человек хвастающийся какими то корочками не способен ни на что кроме очередного повторения безумной нелепости "мы б.. что, китайцы что ли". Я бы такое от Энди ожидал, потому что разбираться в вопросах ему некогда, а сказать чего то надо.

Это на самом деле одно из проявлений убогости управления, что ни у кого даже не хватило мозгов сказать - "вот у ребят хорошо получается, съездим, посмотрим, может чего возьмем"

Где там. Мы ж русаки. Кровь с молоком. ВОЗ издает рекомендации максимально использовать маски, минимизировать физические контакты, отказаться от рукопожатий. Все то что делают кстати на Тайване. В ответ руководитель нашей страны едет в ковидную больницу, без всяких масок жмет руки главврачу. С точки зрения каких то курсов снижения рисков это наверное прекрасно. А по сути вопроса?

с.т.> если конструктивно - то скажи сколько это им стоило и сколько нам будет стоить достичь того же.

Что? Сколько стоило обеспечение масками, штрафы за их игнорирование, постоянные уговоры властей своим примером постоянно их носить?


с.т.> мыши станьте ёжками — русские станьте китайцами? :-D

Как остроумно. Вот чему оказывается на платных курсах учат. Пока что прости ты в китайские вещи в магазинах покупаешь, а не китайцы наши. Ежик... :)

ПС

Вот подробное описание мер, принимаемых на Тайване для контроля за эпидемией. Ничего суперного я не заметил.

Например

Control of Community Transmission:
People who had contact with confirmed cases will be isolated at home for 14 days. Local health agencies will contact people in home isolation to check their health twice a day. If they develop symptoms, health agencies will place them in the hospital in isolation.
In collaboration with telecom companies, we have launched an electronic security monitoring system to identify the location of people in home quarantine or isolation by detecting mobile phone signal connecting to the cell tower. If the system detects a person leaving a designated quarantine site, causing the phone signal to move away from the nearest cell tower, the person and the civil affair bureau worker responsible for the person will receive a notification via SMS. The responsible worker and the police will check the person’s location immediately. Violators not following the regulations will be fined or forcibly placed to prevent possible spread of disease.
During the 14-day period of home quarantine or home isolation measures, individuals may not go outside. Therefore, on March 1, central and local governments worked closely to implement plans for providing services for home quarantined/isolated individuals. Each local government has set up centers for COVID-19 consultation and support services, the measure of daily follow-up calls as well as standard procedures for related services and assistance to people for transport arrangements, medical care arrangements and household services, including settlement planning for people without a residence, meal delivery, garbage collection and consultation
 


Обязательная изоляция контактировавших.

Раз в 2 дня проверка состояния.

Отслеживание нарушителей путем контроля за мобильными телефонами

Создание специальных служб поддержки тех кто на карантине (лекарства, еда, когда я про это говорил? В апреле?)

Стоит ли все это здоровья людей?
   86.0.4240.18386.0.4240.183
Это сообщение редактировалось 09.11.2020 в 13:49
RU спокойный тип #09.11.2020 13:35  @ttt#09.11.2020 13:33
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
ttt> Слушай, только без обид.

.
   82.082.0
Это сообщение редактировалось 09.11.2020 в 14:48
RU ttt #09.11.2020 13:46  @спокойный тип#09.11.2020 13:35
+
-
edit
 

ttt

аксакал

с.т.> особенно по мою семью и хватает ли ей денег...

ОК, удаляю, извини
   86.0.4240.18386.0.4240.183
RU спокойный тип #09.11.2020 14:48  @ttt#09.11.2020 13:46
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> особенно по мою семью и хватает ли ей денег...
ttt> ОК, удаляю, извини

ок. проехали
   82.082.0
+
-
edit
 

Valery_B

втянувшийся

Поxоже объявленная установка "берите суверенитета столько...", "спасение утопающиx дело рук..." бейте коронавирус поуездно так сильно насколько широко сможете размаxнуться, дает не совсем те результаты, которые могли бы вызвать чувство глубокого и морального.

Роспотребнадзор назвал регионы, где надо усилить ограничения из-за COVID

В регионах, где численность заболевших коронавирусом растет быстрее, чем в среднем по России, нужно ужесточать ограничительные меры и строго следить за их исполнением, заявила глава Роспотребнадзора. Премьер-министр ее поддержал. //  news.mail.ru
 
В регионах, где растет заболеваемость новой коронавирусной инфекцией, необходимо усилить ограничения, считает глава Роспотребнадзора Анна Попова. Об этом она заявила в ходе заседания координационного совета правительства по борьбе с COVID-19.

Такими регионами, по словам главы Роспотребнадзора, являются прежде всего те, где показатели по числу заболевших выше средних по России, а именно:
Магаданская область
Архангельская область
Сахалинская область
Ульяновская область
Костромская область
Иркутская область
Пензенская область
Карачаево-Черкесия
Кабардино-Балкария
Ингушетия
Хакасия
Республика Коми
Забайкальский край
По ее словам, «при абсолютно четких показателях и показаниях эпидемиологической обстановки к тому, чтобы вводить дополнительные ограничительные меры», в регионах этого не происходит,

«Поэтому необходимо усилить режим ограничений и контроля за исполнением этих ограничений в тех субъектах, где показатели заболеваемости суточной, где показатели распространения инфекции значительно выше среднероссийских уровней», — заключила она.

Отвечая на слова Поповой, глава правительства Михаил Мишустин заявил, что поддерживает предложение главы Роспотребнадзора. «Надо подготовить соответствующие поручения», — сказал он, отметив, что не все главы регионов «воспользовались своими полномочиями по введению новых ограничений».
 


- усилить ограничения
- вводить ограничительные меры
- усилить режим
- подготовить поручения
- не все воспользовались полномочиями
Мда... не песня - симфония.

Не слышно было чтобы кто озаботился обучить регионы тому что «при абсолютно четких показателях и показаниях эпидемиологической обстановки к тому, чтобы вводить дополнительные ограничительные меры».
Сами "показания и показатели" местные потребнадзоры несомненно знают.
Но никто не давал губернаторам команду интересоваться такими пустяками, увы, увы. :(

Поxоже, в этой трагической эпопее, по-классике, приближается стадия "поиск виновного", после чего должно быть "наказание невиновного и награждение непричастного".
   77
RU Cormorant #09.11.2020 21:06  @Valery_B#09.11.2020 20:40
+
+1
-
edit
 

Cormorant

опытный
★★
V.B.> Но никто не давал губернаторам команду интересоваться такими пустяками, увы, увы. :(
V.B.> Поxоже, в этой трагической эпопее, по-классике, приближается стадия "поиск виновного", после чего должно быть "наказание невиновного и награждение непричастного".

А вот и мотив занижать показатели.
   86.0.4240.18586.0.4240.185
+
-
edit
 

Valery_B

втянувшийся

О как! Оказывается есть статистика умершиx с "невылеченным" ковид как "сопутствующим" заболеванием. Респект Росстату! Xоть так...

Число умерших с COVID-19 в России превысило 55 тысяч человек

Общее число умерших с COVID-19 в России в апреле-сентябре достигло 55 671 человек, сообщил Росстат. Летальность вируса — 2,7% от случаев, где он был основной причиной смерти. //  news.mail.ru
 
Общее число зарегистрированных умерших с COVID-19 в сентябре составило 9 798 человек, следует из данных Росстата, собирающего первичные медицинские свидетельства о смерти из единого госреестра ЗАГС.

- Основной причиной смерти COVID-19 стал для 4 329 человек, он идентифицирован в полном объеме, при жизни или посмертно сделан положительный тест на новую коронавирусную инфекцию;

- У 870 умерших вирус не был идентифицирован, но по течению заболевания высока вероятность, что смерть наступила именно от COVID-19;
- COVID-19 не стал основной причиной смерти, но оказал существенное влияние на развитие смертельных осложнений заболевания для 1 401 человек.

- У 3 198 человек COVID-19 не являлся основной причиной смерти и не оказал существенного влияния на развитие смертельных осложнений иного заболевания

Всего за апрель—сентябрь число умерших с COVID-19 (с учетом всех четырех категорий) составило 55 671 человек (из них 2 825 скончались в апреле, 12 669 — в мае, 12 335 — в июне, 10 371 — в июле, 7 673 — в августе и 9 798 —в сентябре).

Доля умерших в апреле—сентябре достигла 4,7% от количества подтвержденных случаев заболевания — 1 185 231 человек по состоянию на 30 сентября, по данным оперативного штаба правительства. Если оценивать уровень летальности только по числу россиян, для которых COVID-19 cтал основной причиной смерти (31 969 умерших с апреля по сентябрь), то летальность составила 2,7%.
 
   77
RU Vоеnniсh #10.11.2020 12:17
+
-3
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

Из ФБ
1. Главное - это конечно мега-статья Alexandr Dragan, где не просто разбирается география поискового запроса "пропало обоняние", но еще и она сопоставляется с десятками публикаций в СМИ о ситуации в больницах того или иного региона

Разгар катастрофы. Что говорят об эпидемии поисковые запросы в Яндексе

Большой разбор регионов и округов: до плато ещё далеко //  innersun.medium.com
 

(основные выводы тут - Большой разбор свежей статистики... - Александр Драган | Facebook)

2. Краткий обзор динамики поисковых запросов (на примере "обоняния") + еще более краткое ее сопоставление с данными по избыточной смертности от вашего покорного слуги

Столицы как драйверы эпидемического роста - VTimes

Статистика поисковых запросов не дает оснований ждать снижения смертности до конца ноября //  www.vtimes.io
 

3. Яндекс в рамках сервиса DataLens расширил объем данных по поисковым запросам, включая "пропало обоняние". Если немного пошаманить с бубном, можно даже выгрузить посуточные данные в табличном виде. Подробнее об этом: #прообоняние Позитив: Яндекс расширил... - Борис Овчинников | Facebook

4. Alexei Kouprianov возобновляет ежедневные публикации графиков на основе официальной статистики Роспотребнадзора. "Сказка ложь, да в ней намек" - несмотря на большую долю фальсификата внутри, официальная статистика тоже показывает рекордный масштаб осенней волны (хотя скорее всего и занижает масштаб этой волны, и уж точно искажая ее географию). Тут графики по стране в целом: Алексей Куприянов | Facebook. Тут графики по регионам: Алексей Куприянов | Facebook

5. Альтернативный вариант визуализации официальной статистики - с добавлением данных по тестированию и данных Росстата по смертности - от Alexey Raksha: Алексей Ракша - Обзор официальной статистики от... | Facebook

6. Теперь про смертность - на прошлой неделе Росстат наконец опубликовал данные за сентябрь. Оценки и графики от Дмитрия Кобака: смертность за сентябрь: kobak — ЖЖ . Динамика по регионам + сравнение России с другими странами

7. Еще более наглядные графики по избыточной смертности - со сравнением избыточной общей смертности и обеих версий официальных цифр по смертности от ковида у Константина Алексеева: Избыточная смертность в России во время пандемии Covid19

8. Бонусом рейтинг регионов - самых наглых фальсификаторов статистики смертности от ковида за сентябрь: Алексей Ракша - Из ТГ-Канала "Демография упала": Росстат... | Facebook

9. 10 регионов уже отчитались по статистике ЗАГСов за октябрь - цифры по ним и экстраполяция на всю Россию см. тут: Алексей Ракша - Главные управления ЗАГС субъектов РФ... | Facebook (с тех пор еще отчитались Петербург и в закамуфлированной форме Архангельская область, может быть еще кто-то - но более полный анализ я пока не видел)

10. Уже не цифры, а аргументация на их основе - я о том, почему правомерно ~всю избыточную смертность относить на счет ковида: В комментариях Vladimir Stroganov задал... - Борис Овчинников | Facebook
 


п. 3
Позитив: Яндекс расширил данные про "ковидные" запросы в Yandex DataLens (это их сервис по визуализации данные). Можно сравнивать динамику разных запросов (правда, из ограниченного списка), можно сравнить динамику регионов по выбранному запросу, можно строить карты частоты запросов. Если зарегистрироваться на DataLens, то можно и данные в csv выгружать.
Набор запросов конечно специфичный - большая их часть не имеет никакого отношения к динамике эпидемии. Но есть вполне показательный "пропало обоняние" и есть тоже показательный "сделать КТ". И может быть появятся и другие полезные запросы-маркеры
В общем, кому интересно - пользуйтесь. Для примера - сравнение динамики "пропало обоняние" в некоторых сибирских регионах. Числа по вертикальной оси - количество запросов на 1 млн запросов к Яндексу из региона. Хорошо видно и то, насколько все регионы превзошли свои летние пики (даже Омск), и синхронность Алтайского края и Кузбасса, которые первыми пошли "на взлет", можно разглядеть выход в печальные лидеры Иркутской области (и примерно также выглядит Бурятия, которую я не стал включать), затянувшееся "плато" в Новосибирской области и то, как Красноярский край "догонял" соседей
 


П.8
Из ТГ-Канала "Демография упала":
Росстат выпустил демографическую статистику (вкл. ковидную) за сентябрь.
Представляем рейтинг наглейших фальсификаторов ковидной смертности в сентябре:
«регион / прирост всех смертей в сент. 2020 к сент. 2019 / смерти официально от© Ковида (вкл. подозрения на Ковид)»
1. Башкортостан / 1175 / 4 (0,3% от всего прироста)
2. Волгоградская обл. / 882 / 8 (0,9%)
3. Ленинградская обл. / 300 / 5 (1,7%)
4. Липецкая обл. / 580 / 18 (3,1%)
5. Чечня / 332 / 12 (3,6%)
Со дня на день ожидаем воскрешения умерших от Ковида жителей Башкортостана
 
   86.0.4240.18386.0.4240.183

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ttt> Значимая часть популяции НЕ МОЖЕТ заболеть одномоментно. ПРи четкой и жесткой работе системы здравоохранения всегда есть время остановить эпидемию
спокойный_тип>> бред. всегда возможна эпидемия вируса уровня Zero Day, идеальный шторм. абсолютная защита стоит абсолютного количества ресурсов.

Да причём тут абсолютная защита? Распространение вируса между людьми - реакция цепная, оно занимает время. Чтобы все заболели одномоментно - это возбудитель должен в водопровод попасть, или его распылить надо над всей страной разом. В противном случае единомоментности не получится никогда.

Болеть могут единовременно многие - но если эпидемии дали разойтись.
   51.051.0
Это сообщение редактировалось 10.11.2020 в 19:43
RU спокойный тип #10.11.2020 19:44  @Fakir#10.11.2020 19:38
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Fakir> Да причём тут абсолютная защита? Распространение вируса между людьми - реакция цепная, оно занимает время. Чтобы все заболели одномоментно - это возбудитель должен в водопровод попасть, или его распылить надо над всей страной разом. В противном случае единомоментности не получится никогда.
Fakir> Болеть могут единовременно многие - но если эпидемии дали разойтись.

при том что "ПРи четкой и жесткой работе системы здравоохранения всегда есть время остановить эпидемию" - это слишком сильно сказано , это про идеальную систему которая заточена конкретно на борьбу с эпидемиями, в ущерб остальному. это вообще уже не здравоохранение а конкретно противоэпидемическая защита.
   82.082.0
RU ttt #10.11.2020 20:25  @спокойный тип#10.11.2020 19:44
+
+2
-
edit
 

ttt

аксакал

Fakir>> Болеть могут единовременно многие - но если эпидемии дали разойтись.
с.т.> при том что "ПРи четкой и жесткой работе системы здравоохранения всегда есть время остановить эпидемию" - это слишком сильно сказано , это про идеальную систему которая заточена конкретно на борьбу с эпидемиями, в ущерб остальному. это вообще уже не здравоохранение а конкретно противоэпидемическая защита.

Почему? Я не согласен.

Нужна просто быстрая, четкая и организованная работа соответствующих служб. Достаточно гуманная, но в то же время и достаточно жесткая к нарушителям. Это же все было на наших глазах. Когда главный инфекционист края приехав из охваченной эпидемией Испании "никому не сказала" и спокойно пошла на работу и преподавание. Кому что она вообще должна была говорить? Ее на машине должны были отвезти домой в квартиру и запечатать там лентами с сургучными печатями на 14 дней. Кого стеснятся? А потом 14 дней возить ей еду, лекарства, предметы гигиены. А кому жить отдельно негде того в карантинный пункт на те же 2 недели. Плюс то же самое для всех контактных. Именно так в СССР и сделали бы. А так кто то радостно съэкономил несколько миллионов сначала, а потом страна потеряла сотни миллиардов на самоизоляциях, больничных и доплатах врачам за адскую работу.

В ущерб остальному? Какому остальному? Это окупилось бы стократно на тех же больничных.
   82.082.0

tramp_

дёгтевозик
★★
ttt> Нужна просто быстрая, четкая и организованная работа соответствующих служб. Достаточно гуманная, но в то же время и достаточно жесткая к нарушителям.
Достаточно вспомнить Лещенко, заразившего по приезду из-за границы на тусовке-вечеринке массу местной "эстрады" и ... ничего ему не было..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU спокойный тип #10.11.2020 22:37  @ttt#10.11.2020 20:25
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
ttt> Почему? Я не согласен.

ты не понимаешь разницу между эпидемиологией и медициной-здравоохранением. ок. я не вижу смысла в дальнейшей дискуссии
   82.082.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Вот что поражает больше всего. Эпидемия, всё растёт, вся фигня - а народ радостно прётся на море в Турцию при первой возможности, шаро@бится по стране с туристическими целями. Из Москвы - чуть не на Курилы. "Ой мы слышали там так клёво!"
Ну, с.ка, что за шило в заднице?! Где мозги у людей?! Ну посиди уже годик, не суйся ты никуда без крайней нужды! Так нет же.
   51.051.0
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Fakir> Где мозги у людей?!
никогда не было. Так что ничего нового. Народ искренне считает, что наличие денег позволяет нарушать законы, любые, даже законы природы.
   86.0.4240.18586.0.4240.185
RU спокойный тип #11.11.2020 09:21  @Fakir#11.11.2020 09:18
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Fakir> Ну, с.ка, что за шило в заднице?! Где мозги у людей?! Ну посиди уже годик, не суйся ты никуда без крайней нужды! Так нет же.

ага. это только реальным ЧС можно победить. тут блин раз в неделю по крайней нужде только если на улицу выходишь и дезинфекция тотальная всего что в хату заносится из-вне, а им хоть бы что. лемминги нах и только.

зы ну как победить. не победить - растянуть на годы. наша цель - продержаться до появления рабочей вакцины.
   82.082.0
RU ttt #11.11.2020 09:54  @спокойный тип#10.11.2020 22:37
+
-
edit
 

ttt

аксакал

с.т.> ты не понимаешь разницу между эпидемиологией и медициной-здравоохранением. ок. я не вижу смысла в дальнейшей дискуссии

То есть эпидемиология и к здравоохранению уже не относится? ок. я не вижу смысла в дальнейшей дискуссии
   86.0.4240.19386.0.4240.193
+
-1
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Fakir> Ну, с.ка, что за шило в заднице?! Где мозги у людей?! Ну посиди уже годик, не суйся ты никуда без крайней нужды!
А что даст это самое сидение "годик" непосредственно обладателю мозга?
Ну хапнет коровийвирус в поездке, а не в толпе под сотню сопливых рыл в поликлинике. Для НЕГО то что меняется?
   81.081.0

U235

старожил
★★★★★

ttt> То есть эпидемиология и к здравоохранению уже не относится? ок. я не вижу смысла в дальнейшей дискуссии

Вообще говоря, это даже разные ведомства. Эпидемиологией у нас занимается Роспотребнадзор, которому санэпидстанции и прочую инфраструктуру отдали, а здравохранением - соответствующее министерство. Задачи у эпидемиологов и врачей тоже совершенно разные, а иногда даже противоречащие друг-другу. Врачи спасают всех, кого можно, а эпидемиологи спасают от эпидемий общество, даже если это усложняет жизнь врачам и больным. Даже в медицинских ВУЗах эпидемиологи учатся на отдельном факультете и у них специальные, не врачебные, дипломы, без права лечебной практики. И в то же время с обычным врачебным дипломом в Роспотребнадзор на должности санитарных врачей тоже не возьмут. Совершенно разные специальности
   86.0.4240.19386.0.4240.193
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Дык в том и проблема, что для него в сущности мало что меняется, а на остальных ему нас.ть. И именно это главная проблема. Ну подумаешь, ну завезём мы на Курилы из Москвы свеженького коронавируса, чтоб все панимашь регионы подтягивались к столичному уровню, и никто не ушёл обиженным.
   51.051.0
+
-4
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
ttt> Ее на машине должны были отвезти домой в квартиру и запечатать там лентами с сургучными печатями на 14 дней. Кого стеснятся? А потом 14 дней возить ей еду, лекарства, предметы гигиены. А кому жить отдельно негде того в карантинный пункт на те же 2 недели. Плюс то же самое для всех контактных. Именно так в СССР и сделали бы.

И кто и за чей счет должны были это все делать?
СССР твой сподобился народец в Свердловске сибирской язвой потравить по причине преступной халатности...
«В начале апреля мне стали докладывать, что умерли несколько солдат и офицеров запаса, проходивших сборы в 32-м военном городке. Недели две мы отрабатывали различные версии: скот, питание, сырье для заводов и так далее. Я попросил у начальника 19-го городка, который находится по соседству с 32-м и где имелась военная лаборатория, карту направления ветров, дувших в те дни со стороны этого объекта. Мне её дали. Я решил перепроверить данные и запросил аналогичные сведения в аэропорту „Кольцово“. Обнаружились существенные расхождения. Тогда мы создали оперативные группы и пошли следующим путём: подробно опросили родственников умерших и буквально по часам и минутам, с конкретной привязкой к местности отметили на карте те места, в которых находились погибшие. Так вот, в определённое время, где-то в 7—8 часов утра, все они оказались в зоне ветров с 19-го городка. Точки местонахождения пациентов протянулись вытянутым овалом с длинной осью примерно в 4 километра — от военного городка до южной окраины Чкаловского района, где плотность населения в 1979 году была 10 тысяч человек на один квадратный километр.

Потом люди из КГБ подключили свою технику к служебным кабинетам лаборатории, и мы узнали правду. Первая вспышка язвы произошла в результате халатности обслуживающего персонала: один из сотрудников лаборатории пришёл рано утром и, приступив к работе, не включил защитные механизмы. В результате резко повысилось давление на „рубашку“ вентиляционной системы, фильтр лопнул и выпустил на волю смертоносные споры сибирской язвы. Они разлетелись веером по территории, на которой впоследствии начали гибнуть невинные люди. Жертвами стали те, кто рано утром спешил в городок на сборы, на работу, учёбу, кто был на балконе, на улице и так далее.

Дело ученых решать: было ли то бактериологическое оружие или что-то ещё. Мы же знали точно, что источник заразы — военная лаборатория, и её руководство пыталось скрыть этот факт. Лишь после того, как их припёрли к стенке, специалисты сознались. Тогда-то и была разработана целая программа по дезинформации общественного мнения в стране и мире. Под контроль взяли почту, связь, прессу. Работали и с иностранной разведкой…»
 
   86.0.4240.18386.0.4240.183

ttt

аксакал

U235> Вообще говоря, это даже разные ведомства. Эпидемиологией у нас занимается Роспотребнадзор, которому санэпидстанции и прочую инфраструктуру отдали, а здравохранением - соответствующее министерство.

Даже странно что именно ты это пишешь

Катастрофа с ковидом частично именно следствие того что работу с ним передали ведомству занимающемуся обсчетом покупателей, просроченными сырами и тп

Ему этот ковид как зайцу стоп сигнал. Ну нагрузили работать будем, но не более.

U235> Задачи у эпидемиологов и врачей тоже совершенно разные, а иногда даже противоречащие друг-другу.

Они совершенно одинаковые - защита здоровья населения.

U235> Врачи спасают всех, кого можно, а эпидемиологи спасают от эпидемий общество, даже если это усложняет жизнь врачам и больным.

Понятно. А врачи делают только то что жизнь больным не осложняет. Пирожные раздают.


U235> Даже в медицинских ВУЗах эпидемиологи учатся на отдельном факультете и у них специальные, не врачебные, дипломы, без права лечебной практики. И в то же время с обычным врачебным дипломом в Роспотребнадзор на должности санитарных врачей тоже не возьмут. Совершенно разные специальности

Не готов на эту тему фактологически говорить. Но не понимаю в чем тут вопрос даже если все так. Главврач тоже людей обычно сам не лечит и что? Его деятельность на укрепление здоровья.
   86.0.4240.19386.0.4240.193
+
+1
-
edit
 

ttt

аксакал

Vyacheslav.> И кто и за чей счет должны были это все делать?

А за чей счет все делается? Марсианской гуманитарки?

Счетовод Вотруба блин. Пожалели вовремя меры принять теперь плати сотни миллиардов на больничные да доплаты медикам за адову работу
   86.0.4240.19386.0.4240.193
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Vyacheslav.>> И кто и за чей счет должны были это все делать?
ttt> А за чей счет все делается? Марсианской гуманитарки?
Ты от вопроса не увиливай.
И вопрос не только в деньгах, но и в других ресурсах, прежде всего людских и временных.
Реализацию твоих фантазий только марсиане и смогут осуществить.
   86.0.4240.18386.0.4240.183
1 198 199 200 201 202 303

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru