[image]

Атипичная пневмония (коронавирус) в России

Распространение и принимаемые меры
 
1 199 200 201 202 203 230
+
+4
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Vyacheslav> СССР твой сподобился народец в Свердловске сибирской язвой потравить по причине преступной халатности...

Давай не будем развивать офф, потому что схожие случаи халатности прекрасно известны и в, к примеру, США.
   51.051.0
RU Серокой #11.11.2020 14:09
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
К вопросу, что вирус становится менее "злым":

"ПОПОВА: УДЕЛЬНЫЙ ВЕС ТЯЖЕЛЫХ БОЛЬНЫХ С COVID В РФ НЕ МЕНЯЕТСЯ С НАЧАЛА МАРТА И НЕ ПРЕВЫШАЕТ 4%"

Удельный вес тяжелых больных с COVID-19 в России не поменялся с марта

ПОПОВА: УДЕЛЬНЫЙ ВЕС ТЯЖЕЛЫХ БОЛЬНЫХ С COVID В РФ НЕ МЕНЯЕТСЯ С НАЧАЛА МАРТА И НЕ ПРЕВЫШАЕТ 4% РИА Новости, 11.11.2020 //  ria.ru
 
   
RU ttt #11.11.2020 17:17  @Серокой#11.11.2020 14:09
+
-
edit
 

ttt

аксакал

Серокой> К вопросу, что вирус становится менее "злым":
Серокой> "ПОПОВА: УДЕЛЬНЫЙ ВЕС ТЯЖЕЛЫХ БОЛЬНЫХ С COVID В РФ НЕ МЕНЯЕТСЯ С НАЧАЛА МАРТА И НЕ ПРЕВЫШАЕТ 4%"
Серокой> Удельный вес тяжелых больных с COVID-19 в России не поменялся с марта - РИА Новости, 11.11.2020

Ко всем заявляемым прекрасным цифрам надо относиться мягко говоря с недоверием

Согласно госкомстату с короной не включая октябрь и ноябрь умерли 55 тыс человек.

Число умерших с COVID-19 в России превысило 55 тыс. человек

Общее число умерших с COVID-19 в России с апреля по сентябрь — 55 671 человек, сообщил Росстат. Летальность вируса (случаи, когда он был основной причиной смерти) — 2,7% //  www.rbc.ru
 

А всего до октября заболели 1,2 миллиона. То есть получается 100 процентов тяжелых умерли. Да еще и нетяжелых прихватили. Не бывает такого.
   86.0.4240.19386.0.4240.193
RU Серокой #11.11.2020 17:50  @ttt#11.11.2020 17:17
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Серокой>> К вопросу, что вирус становится менее "злым":
ttt> Ко всем заявляемым прекрасным цифрам надо относиться мягко говоря с недоверием

Так я ж не о том. Доля тяжёлых не поменялась, значит, вирус не стал более лёгким.
   
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Fakir> Дык в том и проблема, что для него в сущности мало что меняется, а на остальных ему нас.ть. И именно это главная проблема.
Ну так ему нас..ть на остальных примерно так же, как и остальным на него :)
Fakir> Ну подумаешь, ну завезём мы на Курилы из Москвы свеженького коронавируса, чтоб все панимашь регионы подтягивались к столичному уровню, и никто не ушёл обиженным.
А я вот не уверен, что завоз именно свежего является проблемой. С лежалым, весенне-летнего завоза типа разобрались, а тут свежатинка всю малину попортила? - да ну нафих.
   81.081.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
DarkDragon> А я вот не уверен, что завоз именно свежего является проблемой.

Проблемой является завоз.
Завозы важны либо пока еще в регионе не началось вообще, либо когда "внутренних" случаев еще мало.
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
[слухи on]

Через третьи руки знакомые от родственников пересказывают, что-де якобы по регионам - Краснодарскому краю, Воронежской обл. и пр. - сейчас якобы занижают статистику по ковиду вообще и смертности в частности.
Но при этом эти же слухи утверждают, что по весне статистику ЗАВЫШАЛИ (sic!) - и предлагается такая логика, что это делалось ради доказательства обоснованности введения ограничительных мер, иначе люди сильней бы возмущались.
И что якобы даже весной были случаи, когда родственникам людей, умерших от сердечных заболеваний и вообще без ковида, предлагали записать причиной смерти именно ковид. Якобы, врачи были заинтересованы, т.к. это дало бы им какие-то доплаты.

[слухи off]

Выглядит ИМХО как полный бред по всем пунктам, и, скорее всего, им и является. Но наличие определённых разговоров любопытно само по себе. Да и у нас, особенно на местах, возможны самые безумные инициативы и самая негуманоидная логика, поэтому напрочь исключать трудно.
   51.051.0
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Fakir> Завозы важны либо пока еще в регионе не началось вообще, либо когда "внутренних" случаев еще мало.
Ткни пальцем в регион, в который не завезли еще по весне.
   81.081.0
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Fakir> Да и у нас, особенно на местах, возможны самые безумные инициативы и самая негуманоидная логика, поэтому напрочь исключать трудно.
Занижают, завышают...
Про статистику забудь. Нет ее. Неоткуда ее брать.
Тесты показывают день рождения бабушки. Это если их делают :)
   81.081.0
RU spam_test #12.11.2020 08:28  @DarkDragon#12.11.2020 00:25
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

DarkDragon> Тесты показывают день рождения бабушки. Это если их делают :)
тесты адекватные, проблема в заборе проб.
   86.0.4240.19586.0.4240.195
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Fakir> Да и у нас, особенно на местах, возможны самые безумные инициативы и самая негуманоидная логика, поэтому напрочь исключать трудно.

Достаточно отлистать новости назад на месяц, как прочитаем уверенные заявления, что никакой удаленки в учебных заведениях, и прочих ограничительных мер не будет. Такое впечатление, что никакого анализа ситуации компетентными органами нет, все решают политики сиюминутно.
   86.0.4240.19586.0.4240.195
+
-
edit
 

ttt

аксакал

DarkDragon> Занижают, завышают...
DarkDragon> Про статистику забудь. Нет ее. Неоткуда ее брать.
DarkDragon> Тесты показывают день рождения бабушки. Это если их делают :)

Тесты как правило делают повторные.

При совпадении результат достаточно надежный.

Делают их мало да. Не зря статистика количества по регионам практически ДСП. Всплывают в региональных СМИ иногда, четкой детальной разбивки за весь год эпидемии нигде не видел. Хотя в той же Италии по всем регионам каждый день публикуют в общей пачке статистики. Практически нормальное тестирование только в Москве. Почему кстати там так много и находится.

Занижение, завышение.. Ни одной внятной причины завышать ИМХО нет. Занижение судя по всему массово. особенно смертность. Там списание на "естественные причины" тотальное. Собственно и не скрывается. "А при чем тут ковид? Побочное" Подумаешь, без ковида человек еще лет десять прожил бы.. Вот только хоронят таких погибших все равно как ковидных.
   86.0.4240.19386.0.4240.193
RU DarkDragon #12.11.2020 11:57  @spam_test#12.11.2020 08:28
+
-2
-
edit
 

DarkDragon

опытный

s.t.> тесты адекватные, проблема в заборе проб.
Бают, что одним тестом проверяют пятерых "подопытных".
   81.081.0
RU DarkDragon #12.11.2020 12:07  @spam_test#12.11.2020 08:33
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

s.t.> Достаточно отлистать новости назад на месяц, как прочитаем уверенные заявления, что никакой удаленки в учебных заведениях, и прочих ограничительных мер не будет. Такое впечатление, что никакого анализа ситуации компетентными органами нет, все решают политики сиюминутно.
Зачем на месяц?
У нас на прошлой неделе кинотеатры открыли :)
"Где разум, где логика?"
По весне ограничения по предприятиям вводились постановлением обладминистрации в свете президентских веяний. Со стонами со стороны этих самых предприятий, естессно. С середины октября практически вся промка самостоятельно ломанулась в удаленку/чередование персонала - реально припекло :)
   81.081.0
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

ttt> Тесты как правило делают повторные.
ttt> При совпадении результат достаточно надежный.
Ага.
А пневмонии рептилоиды завозят. На одного "положительного" 5-7 отрицательных. Не считая "интересных" ОРВИ с температурой по неделе-полторы.
   81.081.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Завозы важны либо пока еще в регионе не началось вообще, либо когда "внутренних" случаев еще мало.
DarkDragon> Ткни пальцем в регион, в который не завезли еще по весне.

Выделено. Такие, судя по всему, были еще не так давно.
   51.051.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
DarkDragon> Занижают, завышают...
DarkDragon> Про статистику забудь. Нет ее. Неоткуда ее брать.
DarkDragon> Тесты показывают день рождения бабушки. Это если их делают :)

Объективной, может быть, и нет.
Но какую-то статистику тем не менее дают - исходя из каких-то данных, каких-то соображений, каких-то интересов.
Даже если (допустим) считать статистику как минимум для некоторых регионов целиком высосанной из пальца - ведь по каким-то соображениям высасывают именно такие цифры, а не какие-нибудь другие.
   51.051.0
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Fakir>>> Завозы важны либо пока еще в регионе не началось вообще, либо когда "внутренних" случаев еще мало.
Fakir> Выделено. Такие, судя по всему, были еще не так давно.
ОК, но осталось уточнить "мало" это сколько, и как быстро оно без туристического завоза перерастает "..здец пришел"
   81.081.0
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Fakir> Выделено. Такие, судя по всему, были еще не так давно.
никакие завозы такого роста не дадут, все своими силами. Кроме того, рост не только в РФ, он по всему миру, фактически.
думаю, тут простая мультипликация. Весной все ограничительные меры еще работали, а сейчас вышла из под контроля, пожар перешел в верховую стадию.
   86.0.4240.19586.0.4240.195
+
+1
-
edit
 

ttt

аксакал

DarkDragon> Ага.
DarkDragon> А пневмонии рептилоиды завозят. На одного "положительного" 5-7 отрицательных. Не считая "интересных" ОРВИ с температурой по неделе-полторы.

Так пневмонии и интересные ОРВИ и раньше были и дальше будут. Ковид он что, единственный "враг рода человеческого"?
   86.0.4240.19386.0.4240.193
+
+1
-
edit
 

ttt

аксакал

Последнее по развитию эпидемии в России



Как видно светлых просветов мало, почти нет

Рост, рост, рост..

Московская область пока еще относительно держится, ниже рекордных показателей прошлого. Зато Питер все хуже...

Крым относительно спокойный сначала, с 1 сентября общее число заболевших увеличил почти в 5 раз - точнее в 4,72, с 2453 до 11584
   86.0.4240.19386.0.4240.193

ZaMKADom

старожил

ttt> Последнее по развитию эпидемии в России
ttt>
ttt> Как видно светлых просветов мало, почти нет
ttt> Рост, рост, рост..

Слушай, смотрю, у тебя шаг недельный. Ты количество заболевших на дату берешь или за неделю, деленное на семь?
   79.0.3945.13679.0.3945.136

ttt

аксакал

ZaMKADom> Слушай, смотрю, у тебя шаг недельный. Ты количество заболевших на дату берешь или за неделю, деленное на семь?

Откуда у меня недельный шаг? На шкале нанесен не каждый день, так там не поместить.

Исходные данные

   86.0.4240.19386.0.4240.193

ZaMKADom

старожил

ttt> Откуда у меня недельный шаг? На шкале нанесен не каждый день, так там не поместить.

Ок, затупил. :)

Нет планов добавить на график в таком же разрезе количество выздоровевших? Таким образом появится количество болеющих по регионам, корелирующее с нагрузкой на коечный фонд?
Это снивелирует ужас-ужас от графиков заболевших.
   79.0.3945.13679.0.3945.136
+
+1
-
edit
 

ttt

аксакал

ZaMKADom> Нет планов добавить на график в таком же разрезе количество выздоровевших? Таким образом появится количество болеющих по регионам, корелирующее с нагрузкой на коечный фонд?
ZaMKADom> Это снивелирует ужас-ужас от графиков заболевших.

Трудно сказать, объем работы большой, практическая польза неочевидна.

Меня главное беспокоит количество новых случаев, поскольку это очевидный и всем понятный показатель угрозы населению и его образу жизни. И главный указатель чей опыт следует внимательно изучать.

Если в Польше с населением 38 миллионов за сутки зарегистрировано 22700 новых случаев, а в Южной Корее с гораздо большим населением 50 миллионов только 143, то ясно какая страна умеет бороться с эпидемиями, а какая только сорри сопли жует. К опыту которой надо внимательно относиться, а к которой не очень. В какой стране люди думают о перспективах жизни, а в какой озабочены лишь бы выжить.

Количества выздоровевших и еще болеющих показывают конечно уровень здравоохранения стран, но лучше и много дешевле эпидемию душить в зародыше, чем с ней потом успешно бороться. Никаких денег не хватит ;)
   82.082.0
Это сообщение редактировалось 12.11.2020 в 18:12
1 199 200 201 202 203 230

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru