[image]

Вакцины и вакцинирования - только медико-биологические аспекты

Биология, экономика, логистика и т.п. вакцин
 
1 6 7 8 9 10 52
+
-
edit
 

timochka

опытный

Invar>> 40к на базе в несколько месяцев, но без серьёзных случаев и в контрольной группе.
Invar>> Наш ответ чемберлену 1 мес 20к :D
Fakir> Мда. Все прекрасны :)

Так ни мы, ни Пфайзер испытания не закончили. Наши вроде до весны собирались статистику набирать. Рано еще трусами размахивать.
   78.078.0
US timochka #14.11.2020 07:52  @спокойный тип#10.11.2020 19:38
+
-
edit
 

timochka

опытный

с.т.>>> я про спутник V - если они 7–8 ноября начинают (начали)
Fakir>> Э??? Ты с другими не спутал?
с.т.> а...вот...это всё такие не меня проглючило, была инфа что 7-8 числа начинают. затем уточнили.

Вы путаете пострегистрационные испытания (ака фаза 3) и вакцинацию групп риска.
Первые для Спутника начались в сентябре, и в начале октябре был достигнут уровень 10 тыс в тестовой и контрольной группе.
А второе, очевидно, началось только сейчас. Звучит логично! Видимо добирали статистику по побочкам, и нарабатывали дозы вакцины.
   78.078.0
US спокойный тип #14.11.2020 10:00  @timochka#14.11.2020 07:52
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>>>> я про спутник V - если они 7–8 ноября начинают (начали)
timochka> Fakir>> Э??? Ты с другими не спутал?
с.т.>> а...вот...это всё такие не меня проглючило, была инфа что 7-8 числа начинают. затем уточнили.
timochka> Вы путаете пострегистрационные испытания (ака фаза 3) и вакцинацию групп риска.

я не путаю. было написано 6-7 ноября завозим первую партию вакцины и начинаем вакцинацию. это точно было НЕ ПРО ИСПЫТАНИЯ.
   82.082.0

U235

старожил
★★★★★
Fakir> Как и, к примеру, экспериментирование на военнослужащих (включая добровольцев).

"Вектор", по словам их сотрудников, всю жизнь на курсантах НВОКУ экспериментировал. С их добровольного согласия и с оплатой.
   82.082.0
Это сообщение редактировалось 14.11.2020 в 13:01

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
А современная мед. этика такое осуждает. Ну вот такие нонче правила.
Так-то можно и американских солдат на Кубе и жёлтую лихорадку вспомнить. Но времена поменялись.
   51.051.0

U235

старожил
★★★★★
Fakir> А современная мед. этика такое осуждает. Ну вот такие нонче правила.
Fakir> Так-то можно и американских солдат на Кубе и жёлтую лихорадку вспомнить. Но времена поменялись.

Забавно. Отправлять военных туда, где их с весьма высокой вероятностью убьют или они убьются сами, - это этично. А испытывать на них вакцину с вероятностью некоторого вреда здоровью в ноль целых хрен десятых процента - неэтично. Уровень риска то не сравним даже с повседневным служебным риском, например, военных летчиков, которых собственная техника при рутинном исполнении служебных обязанностей даже в мирное время убьет с куда большей вероятностью чем недоиспытанная вакцина
   82.082.0
Это сообщение редактировалось 14.11.2020 в 13:33
RU Серокой #14.11.2020 15:35  @Invar#10.11.2020 18:45
+
+1
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Invar> Наш ответ чемберлену 1 мес 20к :D
Invar> Глава НМИЦ Минздрава сравнила эффективность вакцины Гамалеи и Pfizer :: Общество :: РБК

Теперь о «замере» 92%. Для понимания того, как получено это число, важно вспомнить, что в данном клиническом испытании группы «вакцина» и «плацебо» не равны – в группе «плацебо» испытуемых в 3 раза меньше. Если исходить из того, что соотношение 3:1 поддерживается в ходе рекрутирования участников испытаний, то на момент 1-го предварительного анализа (21 день после первой дозы) в группе «вакцина» было около 15000 человек, а в группе «плацебо» около 5000 человек. На этот момент среди всех испытуемых было зарегистрировано 20 случаев COVID-19. В отношении этих 20 случаев код был раскрыт. Сколько же из них были из группы «вакцина» и сколько из группы «плацебо»? Эти данные в первоисточнике отсутствуют. Но если исходить из значения протективности в 92%, можно рассчитать, что в группе «вакцина» случаев было 4, а в группе «плацебо» 16. Именно, такое распределение случаев между группами соответствует значению протективной эффективности в 92% (округлённо до целых %, если точнее то 91,7%). При этих расчётах нужно не забыть учесть разницу в размерах групп. Приблизительный пересчёт на частоту случаев COVID-19 даёт следующие значения: группа «вакцина» - 4/15000 = 0,027%; группа «плацебо» - 16/5000 = 0,3%.
 

Предварительная оценка протективной эффективности ГамКовидВак – 92%. Что это значит?

Сегодня появилась информация о промежуточной оценке протективной эффективности вакцины ГамКовидВак в ходе продолжающейся Фазы 3 её испытаний. Цитирую относящиеся к этому выдержки из первоисточника (… //  prof-afv.livejournal.com
 
   
US Invar #14.11.2020 16:11  @Серокой#14.11.2020 15:35
+
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Наш ответ чемберлену 1 мес 20к :D

А ещё интересно прикинуть вероятность в "группе риска" ;) 20/20к

итого о,1 процента за 21 день

Гм...странна "группа риска" - сколько там по стране в сентябре -октябре было?
   33
RU Серокой #14.11.2020 19:46  @Invar#14.11.2020 16:11
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Invar> А ещё интересно прикинуть вероятность в "группе риска" ;) 20/20к

Так это ж не группа риска, а добровольцы с третьей фазы.
   
US Invar #14.11.2020 20:15  @Серокой#14.11.2020 19:46
+
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>> А ещё интересно прикинуть вероятность в "группе риска" ;) 20/20к
Серокой> Так это ж не группа риска, а добровольцы с третьей фазы.

Так вродь и обещали их среди медиков и педи... врачей/учителей набирать?
   33
RU Серокой #14.11.2020 21:26  @Invar#14.11.2020 20:15
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Invar> Так вродь и обещали их среди медиков и педи... врачей/учителей набирать?

Медиков безусловно вакцинировали... как тех на Алтае, заболевших.
   
+
+1
-
edit
 

timochka

опытный

U235> "Вектор", по словам их сотрудников, всю жизнь на курсантах НВОКУ экспериментировал. С их добровольного согласия и с оплатой.

Вектор всю жизнь экспериментировал на добровольцах, коих набирали за деньги, в основном в НВОКУ. Так то оно честнее звучит! НВОКУ - потому что молодые, здоровые и расположены рядом.

Из собственного персонала они тоже набирали. Поэтому позже, кровью доноров из Вектора можно было еще 2 десятка экзотических болезней вылечить при переливании. Когда в 90-е народ без денег сидел, там многие занимались сдачей крови за денежку.

Все это не отменяет того факта, что это добровольцы и за деньги.
   78.078.0
RU спокойный тип #15.11.2020 09:08  @timochka#15.11.2020 01:30
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
timochka> Все это не отменяет того факта, что это добровольцы и за деньги.

ну и мы ходили кровь сдавали за деньги, это все курсанты умеют, не только ВОКУ :D :D
и бесплатно сдалали.
всё таки есть разница сдавать кровь или колоть что-то неведомое.
   82.082.0

U235

старожил
★★★★★
timochka> НВОКУ - потому что молодые, здоровые и расположены рядом.

Кстати для полноценных клинических испытаний это уже недостаток, т.к. группа слишком однородна, одни только молодые мужчины без серьезных хронических заболеваний и в хорошей физической форме. Так что годится только для первых пристрелочных испытаний
   82.082.0

kot1967

опытный

☠☠
timochka>> НВОКУ - потому что молодые, здоровые и расположены рядом.
U235> Кстати для полноценных клинических испытаний это уже недостаток, т.к. группа слишком однородна, одни только молодые мужчины без серьезных хронических заболеваний и в хорошей физической форме. Так что годится только для первых пристрелочных испытаний
Кстати чисто по срокам принятым в научном мире полагаю скоро выдут (начнут публиковаться) результаты аналогичных исследований кучи лабораторий и НИИ по аналогичным вакцинам и которые (исследования) типа были сделаны нашими разработчиками при их разработке на первых стадиях и результатах которых пока скажем так не совсем доступны (типа Ноухау). Есть очучение что аналогичные результаты уже на мышах будут не очень.... Хотя допускаю российские разработчики для большего сродства делали исключительно на хомяках и бобрах, посему результаты соответсвующие.....Если серьезно есть очучение что гон с вакцинами отчасти идет еще и потому что их теоретическая и доказательная база мягко скажем не очень..... А вот после начала официальной массовой вакцинации она сразу станет просто железобетонной....
   77
DE Fakir #15.11.2020 22:31  @Серокой#14.11.2020 15:35
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Invar>> Глава НМИЦ Минздрава сравнила эффективность вакцины Гамалеи и Pfizer :: Общество :: РБК
Серокой> Предварительная оценка протективной эффективности ГамКовидВак – 92%. Что это значит?: prof_afv — ЖЖ
На этот момент среди всех испытуемых было зарегистрировано 20 случаев COVID-19. В отношении этих 20 случаев код был раскрыт. Сколько же из них были из группы «вакцина» и сколько из группы «плацебо»? Эти данные в первоисточнике отсутствуют. Но если исходить из значения протективности в 92%, можно рассчитать, что в группе «вакцина» случаев было 4, а в группе «плацебо» 16.
 


Ну это же где-то рядом со статфоном пока. Может оказаться просто шумом.
   51.051.0
RU Серокой #16.11.2020 09:58
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Кстати, я правильно понимаю, что Гамалея - вакцина одноразовая? То есть второй раз она эффекта не даст при спаде уровня антител, вторая вакцинация (вторая пара) будет бесполезна?
   
DE Fakir #16.11.2020 10:58  @Серокой#16.11.2020 09:58
+
-
edit
 
RU Серокой #16.11.2020 14:22  @Fakir#16.11.2020 10:58
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Fakir> Вроде да, НЯП.

А почему у свежевыдуманных РНК-вакцин (Pfizer и т.п.) нет такого недостатка?
   
RU imaex #17.11.2020 11:41  @Серокой#16.11.2020 14:22
+
-
edit
 

imaex

опытный

Серокой> А почему у свежевыдуманных РНК-вакцин (Pfizer и т.п.) нет такого недостатка?

Потому что она не векторная. А у гамалеевской потому и два этапа, на тот случай, если вдруг к какому штамму векторного аденовируса иммунитет окажется. Тот же недостаток должен быть у Астразенка, у китайской векторной и т.д.

У пептидных вакцин (ЭпиВакКорона, например) тоже такого недостатка нет. У чумаковской тоже не должно быть, НЯП.
   1717
+
-
edit
 

andry_p

втянувшийся

Предварительная оценка эффективности вакцины Moderna – в целом 94.5%, тяжёлые случаи – 100%

Предварительная оценка эффективности вакцины Moderna – в целом 94.5%, тяжёлые случаи – 100%

Сегодня (16-11-2020) опубликованы результаты 1-го промежуточного анализа протективной эффективности вакцины mRNA-1273 (линк пресс-релиза: Moderna’s COVID-19 Vaccine Candidate Meets its Primary Efficacy Endpoint in the First Interim Analysis of the Phase 3 COVE Study | Moderna, Inc. ). Вакцина mRNA-1273, как и… //  prof-afv.livejournal.com
 
   77
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ну, пошла писать губерния. Ща все наперегонки стали считать статистику по десятку случаев. 94,5%, надо же! Хорошо еще про 97,638 % не говорят.
   51.051.0
+
-1
-
edit
 
Российские власти продолжают поиски зарубежной помощи с производством вакцины от коронавируса, на массовый выпуск которой в РФ не хватает оборудования и заводских мощностей.

Получив вежливый отказ во Франции, президент РФ Владимир Путин решил обратиться к странам БРИКС.

«Очень важно объединять усилия по массовому выпуску в широкий гражданский оборот этой продукции», - заявил Путин в обращении к лидерам Китая, Индии, Бразилии и ЮАР.
«Вакцины российские есть, они работают, работают эффективно, безопасно, вопрос в том, чтобы осуществить массовое производство», - напомнил президент, открывая саммит БРИКС.
По его словам, «это не то чтобы проблема, это тот вопрос, перед решением которого мы стоим».

Путин напомнил, что помимо вакцины от центра имени Гамалеи в России зарегистрирована вторая вакцина («Эпиваккорона»), и на подходе третья. «В их производстве и применении мы готовы взаимодействовать с партнерами по БРИКС», - намекнул президент.
 

Путин попросил Индию и Китай помочь с производством вакцины от Covid | 17.11.20 | finanz.ru

Российские власти продолжают поиски зарубежной помощи с производством вакцины от коронавируса, на массовый выпуск которой в РФ не хватает оборудов... //  www.finanz.ru
 
   86.0.4240.19886.0.4240.198
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Iva> Путин попросил Индию и Китай помочь с производством вакцины от Covid | 17.11.20 | finanz.ru
Господи, как их корежит от реальности.
Еще немного и в дурку попадут. :(
   82.082.0

timochka

опытный

U235> Кстати для полноценных клинических испытаний это уже недостаток, .. одни только молодые мужчины без серьезных хронических заболеваний и в хорошей физической форме. Так что годится только для первых пристрелочных испытаний

Для Вектора, это не было недостатком. Их вакцины были для защиты армии в первую очередь :-)
   78.078.0
1 6 7 8 9 10 52

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru