[image]

Атипичная пневмония (коронавирус) в России

Распространение и принимаемые меры
 
1 212 213 214 215 216 230
+
+2
-
edit
 

timochka

опытный

VAS63> Недавно передача была, где называли проценты снижения вероятности заражения ..
VAS63> У меня сразу возник вопрос, откуда они взяли эти проценты? Проводили эксперименты, на какой выборке, где можно ознакомиться со статистикой? Сажали рядом зараженных и здоровых в масках и без масок и фиксировали, сколько из них при этом заразится?

Есть данные нескольких уникальных ситуаций которые позволяют эти проценты рассчитать. Например статистика по заражению моряков на авианосце USS Theodore Roosevelt. Там случилась эпидемия среди экипажа. Маски носить рекомендовали, но не требовали. Кто-то носил, кто-то нет. Причем маски обычные тканевые. Потом экипаж сняли и всех поголовно протестировали. Получилась прекрасная статистика, правда только для молодых здоровых мужчин.

Даже в условиях авианосца, когда индивидуальных кают нет, и от вахты могут откосить только совсем тяжелые больные, маски давали 30% снижение шанса заразиться. Еще помогало избегать посещений кают-компаний.

Еще есть ранняя статистика по эпидемиям гриппа. Эти исследования проводились неоднократно и в разных странах. Там тоже цифры порядка 30%.
   78.078.0
+
-
edit
 

imaex

опытный

Bornholmer> но может помочь на "выход".

Они изначально для этой цели и создавались.
   1717
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
В РЖД начнут вакцианацию сотрудников. Пока списки определяют. Мой друг записался. Какой вакциной - пока не говорят, вероятнее всего "Спутник V". Либо в последнюю неделю декабря, либо после новогодних каникул начнут. Спросили и врача знакомого, вот что ответил, дословно:

"Я буду ставить Спутник V, он дает лучший иммунитет,
больше подходит молодым, здоровым."

"Новосибирская вакцина полностью синтетическая. Иммунитет чуть хуже, но переносится легче."

"Спутник живая вакцина - очень важно, чтобы соблюдались правила транспортировки"

Но врач уже переболел, не сказать что совсем легко, 2 теста положительных, все симптомы были. Так что он не в первой очереди на укол. Он в "красной зоне" не работал, но где-то подцепил.

Если мне кто неправду сказал - то и я вам соврал, тогда уж извиняйте.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU DustyFox #21.12.2020 11:10  @Sergofan#21.12.2020 09:48
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Sergofan> В РЖД начнут вакцианацию сотрудников. Пока списки определяют.
Жена - медик, списки у них составлялись еще в сентябре. Т.к. по всем признакам мы переболели, она заморачиваться не стала, а сотруднице неделю назад 1 этап вакцинации сделали. Бегает.
   84.084.0
RU smalltownboy #21.12.2020 12:07  @VAS63#20.12.2020 22:24
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный


VAS63> Бред какой-то. Ясно, что цифры среднепотолочные. Явно наковыряли эти проценты в собственном носу.

проверяли прохождение микрокапель через маску. отсюда и проценты.
   79.079.0
RU smalltownboy #21.12.2020 12:11  @imaex#20.12.2020 20:26
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный


smalltownboy>> Использование маски снижает вероятность заражения на 5-10%.
imaex> Т.е. чуть выше статпогрешности? ;)
ну да. ;) микрокапли достаточно легко проникают. А уж если кто-нибудь чихнёт :eek: :eek:
imaex> К концу ноября 200+ (по области) и так и держится. Что-то даже в 5-10 верится с трудом.

Большинство людей маски неправильно носят. А чистый эксперимент по понятным причинам невозможен. Эти числа аппроксимация физического эксперимента на биологию.
   79.079.0

xab

аксакал

Не знаю куда, пусть будет здесь.

В начале эпидемии мелькали сообщения, что курящие менее подвержены коронавирусу.
Потом это опровергли на официальном уровне.

К настоящему времени по мере развития эпидемии сформировалась личная статистика.
Рабочий коллектив.
Обще количество - около 30 человек
Количество курящих - 6 человек.
Количество переболевших коронавирусом 5 ( в том числе с госпитализацией 3 человека ).
Из общего числа заболевших, курящих 0.
Это при том, что курящие в силу общего пофигизма санитарные нормы соблюдают менее строго.

Кто, какими ЛИЧНЫМИ наблюдениями может поделится по этому поводу?
Официальная точка зрения и статистика у меня начали вызывать сомнения.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
VAS63> У меня сразу возник вопрос, откуда они взяли эти проценты? Проводили эксперименты, на какой выборке, где можно ознакомиться со статистикой?
Проводили...

Эксперименты подтвердили пользу медицинских масок против распространения коронавируса

Некоторые маски защищают от распространения вируса в 79% случаев //  nauka.tass.ru
 
   87.0.4280.8887.0.4280.88
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Sergofan> В РЖД начнут вакцианацию сотрудников. Пока списки определяют. Мой друг записался. Какой вакциной - пока не говорят, вероятнее всего "Спутник V".

Если именно вакцинация - а не испытания - то только Спутник, какие еще варианты ща могут быть? Там 3 фаза только-только запустилась.
   51.051.0
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Bornholmer> Здесь пару недель как в общественных местах маски обязательно. Другое дело, что снижения численности заболевших не наблюдается. Где эффект, спрашивается.

А откуда он за две недели-то возьмётся? Можно подумать, маски какой-то универсальный и чудодейственный способ.
Так, замедляет распространение. А если процесс уже пошёл да силу набрал - в лучшем случае его замедлят, замедлят рост, но одними масками в общественным местах хрен остановишь.
   51.051.0
+
-1
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

По одному подразделению

xab> Обще количество - около 30 человек
xab> Количество курящих - 6 человек.
Цифры ~=

xab> Количество переболевших коронавирусом 5 ( в том числе с госпитализацией 3 человека ).
Переболело >10

xab> Из общего числа заболевших, курящих 0.
Переболевших курящих >1

xab> Это при том, что курящие в силу общего пофигизма санитарные нормы соблюдают менее строго.
Не наблюдается
   87.0.4280.8887.0.4280.88

haleev

втянувшийся

xab> Не знаю куда, пусть будет здесь.
xab> В начале эпидемии мелькали сообщения, что курящие менее подвержены коронавирусу.
xab> Потом это опровергли на официальном уровне.
xab> К настоящему времени по мере развития эпидемии сформировалась личная статистика.
xab> Рабочий коллектив.
xab> Обще количество - около 30 человек
xab> Количество курящих - 6 человек.
xab> Количество переболевших коронавирусом 5 ( в том числе с госпитализацией 3 человека ).
xab> Из общего числа заболевших, курящих 0.
xab> Это при том, что курящие в силу общего пофигизма санитарные нормы соблюдают менее строго.
xab> Кто, какими ЛИЧНЫМИ наблюдениями может поделится по этому поводу?
xab> Официальная точка зрения и статистика у меня начали вызывать сомнения.

Водовозов кажется писал (предполагал), что курящим сложнее заразиться, да. Потому, что белков за которые цепляется коронавирус у них меньше. Но вот в случае заражения болезнь может протекать тяжелее.

Из моих коллег: среди немногих переболевших - пожалуй самый заядлый курильщик болел летом - с температурой, слабостью и прочими простудными "прелестями".

О себе:
Неделю назад зашел в поликлинику за результатами своих анализов. Антител у меня нет. По этому случаю сразу же предложили записаться на вакцинацию. Для выдачи результатов анализов и записи на вакцинацию в поликлинике оборудовали отдельный кабинет. Ни о какой справке с работы мне ничего не сказали. Записали номер телефона и координаты в отдельный (бумажный!) журнал. Пока не звонили.
   84.084.0
+
+1
-
edit
 

OAS

опытный

Sergofan> Но на самом деле насколько верна эта информация толком никто не знает. VAS63 абсолютно верный вопрос задал - а кто и как на самом деле считал эти проценты и считали ли вообще?
Sergofan> Для меня пример - Китай. Там носят поголовно, соц дистанцию соблюдают и санитайзерами пользуются. И, внезапно, там никакой второй волны.
Ты не поверишь.
Особо упёртым задавался вопрос по работе поглотителей в реакторе, проценту размножения нейтронов и почему реактор не взрывается.
Обычный ответ - люди переходят в откровенный "игнор". :D
   84.084.0

OAS

опытный

Sergofan> Да, есть такое. У нас еще есть "Бристоль", тоже магазины с алкоголем, там по 2.40. Они похоже с КиБ отслеживают цены друг друга.
Они по сути и юридически одна контора.
   84.084.0

ttt

аксакал

Раз в неделю можно и график распространения эпидемии обновить. Определили что по методике забора тестов в среду в Москве обычно спад. Берем на сегодня, на вторник.



Улучшения нигде нет. Можно говорить об определенной стабилизации - "плато" с точки зрения распространения. В большинстве регионов цифры довольно стабильны. Будем надеяться что это естественный процесс, а не "хорошение".

Жаль. В ряде стран, Франция, Италия явный спад. Может и мы дождемся. Но вряд ли до нового года.

По идее уже в ближайшее время должно появиться влияние вакцинации. Ждем опять же.
   84.084.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ttt

аксакал

timochka> Есть данные нескольких уникальных ситуаций которые позволяют эти проценты рассчитать. Например ..

Исследований много было. Странно что этот вопрос возникает уже сейчас, когда вроде бы уже завершение близится, по крайней мере надежды есть.

Первое попавшееся

Доказана необходимость ношения маски при пандемии коронавируса

Ношение медицинских масок может снизить темпы распространения коронавируса. Об этом говорится в исследовании международной группы ученых. В лабораторных условиях маски значительно снижали количество частиц различных вирусов, распространяемых инфицированными пациентами. //  lenta.ru
 
Доказана необходимость ношения маски при пандемии коронавируса

Ношение медицинских масок может снизить темпы распространения коронавируса. Об этом говорится в исследовании международной группы ученых, опубликованном в журнале Nature Medicine.
В лабораторных условиях маски значительно снижали количество частиц различных вирусов, распространяемых инфицированными пациентами. Их число было зафиксировано специальным аппаратом Gesundheit II, который имитирует человеческое дыхание и анализирует пробы воздуха. Специалисты выяснили, что необходимость ношения масок оправдана в условиях пандемии COVID-19.
 


Да и практика это показывает. Там где носят без вопросов и не скандалят и не рыпаются явно лучше статистика

Те же Южная Корея, Япония, Тайвань и тд

Это же только у нас руководители демонстративно маски игнорируют.



сравним

   84.084.0
+
-
edit
 

apple17

аксакал
★☆
Цифры по смертности есть с 3 апреля 2020 года
Собрал их в одну диаграмму
Также диаграмма за последние два месяца (предыдущие периоды уже не очень информативны)

1. СПб по средним недельным значениям периодически опережает Москву уже несколько недель. Если учитывать, что в Москве в 2.36 раза официально больше населения, то опережает с июня месяца.
2. Москва рисует полку с 15 ноября (42 дня). Повторов нет, те это не достоверные данные. Пока данными не взялись управлять повторы были.
3. Что-то случилось в Московской области - незначительный рост ухнул вниз к ноябрьским значениям .
Может была какая-то реорганизация системы учета - посмотрим.
Прикреплённые файлы:
deaths12262020.png (скачать) [1312x633, 154 кБ]
 
 
   77
+
-
edit
 

ZaMKADom

старожил

apple17> Цифры по смертности есть с 3 апреля 2020 года

А где кто? Легенду дайте, плиз!
   83.0.4103.10683.0.4103.106
RU spam_test #26.12.2020 19:35  @spam_test#13.11.2020 19:12
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

цепляю к своему предыдущему сообщению, чтобы цепочка прослеживалась, и даты.
Итак, сегодняшний день.
1) Уточнение к численности населения деревни около 400человек, не 500.
На данный момент умерли два человека, правда, заболели и жили не в деревне, но местные 40 лет, и 61 год.
Люди очень впечатлились.

2) Уточнение по заболеванию, болели родственники. Один летом, 48лет, работал в красной зоне, несколько дней пролежал на ИВЛ. Другой, тоже медик, 46 лет болел уже в начале зимы, 35% поражения легких, аналогично пролежал в стационаре. Хронических заболеваний нет, и тяжелое течение, все же сказывается объем полученной заражающей дозы? Т.е. эффект от масок не только в факте заражения сказывается, но и в последующем протекании заболевания?
   87.0.4280.10787.0.4280.107
+
-
edit
 

apple17

аксакал
★☆
apple17>> Цифры по смертности есть с 3 апреля 2020 года
ZaMKADom> А где кто? Легенду дайте, плиз!

Легенда там внизу
рыжим скачет Петербург
красным его среднее
голубая полка это Москва
синим это среднее по Москве
зеленый это Мособласть
   77

ttt

аксакал

s.t.> 1) Уточнение к численности населения деревни около 400человек, не 500.
s.t.> На данный момент умерли два человека, правда, заболели и жили не в деревне, но местные 40 лет, и 61 год.
s.t.> Люди очень впечатлились.

Еще бы. 1 из 200. 0,5 процента. Это очень большая смертность. даже аномально большая. В Нью-Йорке со всеми его ужасами 0,3 процента, в Ломбардии 0,25.
   84.084.0

3X

аксакал
★☆

Поражены 80% легких: Алиса Фрейндлих госпитализирована с коронавирусом

Народная артистка России Алиса Фрейндлих находится в отделении реанимации петербургской больницы. У актрисы подтвержден коронавирус. В настоящий момент, по данным СМИ, поражение легких артистки составляет около 80%. //  rus.delfi.lv
 
   77
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Неделю назад, МНУВ "sam7" в этой теме сообщил что его соседи по лестничной площадке заболели короновирусом и после чего, он на форуме не появлялся. В связи с чем у меня вопрос к питерской фракции: с ним всё в порядке ?
   86.0.4240.19886.0.4240.198

fone

втянувшийся

Данные по смертности в России за ноябрь.
Смертность в России увеличилась в ноябре 2020 года на 55,6%, свидетельствуют данные Росстата, опубликованные на сайте ведомства в понедельник. В ноябре этого года в РФ умерли 219 872 человека, тогда как за аналогичный период прошлого года был зафиксирован 141 331 летальный исход.
 

Смертность в России выросла на 55,6% в ноябре 2020 года

Отмечается, что при этом число рождений снизилось на 2% в ноябре 2020 года к аналогичному периоду 2019 года //  tass.ru
 
   55

ttt

аксакал

fone> Данные по смертности в России за ноябрь.

79 тыс лишних смертей только за месяц, когда официально от короны в ноябре умерли 14,2 тыс..

При том что ноябрь был нормальным, не холодным. Совершенно несерьезная официальная статистика.. Зачем?
   84.084.0
1 212 213 214 215 216 230

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru