[image]

Вакцины и вакцинирования - только медико-биологические аспекты

Биология, экономика, логистика и т.п. вакцин
 
1 13 14 15 16 17 52
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Invar> Свежие данные по МО - меньше процента. Непонятно только это одно или таки двухкратно :eek:
Invar> В Подмосковье назвали число вакцинированных от коронавируса — РТ на русском

В нашей поликлинике начали вакцинировать, тёщу в понедельник первый раз кольнули. У жены на работе (медик) еще в начале ноября,.. или сколько там до второго? в общем в 20-х декабря числах уже повторное сотрудницам сделали.
   84.084.0
DE Vyacheslav. #14.01.2021 18:56  @Fakir#14.01.2021 18:08
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Fakir> Подозрительно, но с учётом того, что все умершие аж старше 80 - то могло быть и просто совпадение, после этого - не значит вследствие этого.
Fakir> "В мои годы умирают" © Циолковский.
Fakir> Хотя могло и добить. Может патанатомы потом разберутся.

Я думаю, что вакцина проблемная. Даже по практическим соображениям по температурным режимам хранения.
По спутнику было больше наработок, его критиковали за поспешность, а де факто в оборот в одно время выводят. Ну и иммунитет на 4 месяца - не густо.

Теща вакцинировалась в рамках третьей фазы спутником, полет нормальный.
   87.0.4280.14187.0.4280.141

Invar

аксакал
★☆
Fakir> Подозрительно, но с учётом того, что все умершие аж старше 80 - то могло быть и просто совпадение, после этого - не значит вследствие этого.

Выборка там ещё та получилось - пожилых как раз в перву очередь пустили 25к - 1промилле

про время непонятно.

Но даж средняя в районе 10- годовых болтается
   33
DE Fakir #14.01.2021 19:25  @Vyacheslav.#14.01.2021 18:56
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Vyacheslav.> Я думаю, что вакцина проблемная.

Хз. ИМХО все допущенные сейчас к широкому применению вакцины более-менее равноценны.

Опять же, надо смотреть еще, где кому колят.

Ведь побочки в виде высокой температуры (там, под 40) бывают у любой вакцины с какой-то частотой. И очень пожилого и больного человека, ясное дело, это может и подкосить.
Например переболевшим ковидом, даже влёгкую, советуют от гриппа провакцинироваться, но месяца через два после выздоровления. Типа не перегружать иммунную, которой и так нелегко. А когда человек крайне немолод и с кучей болячек?

По вакцинации от гриппа указывают: "Среди относительных противопоказаний, в первую очередь можно отметить легкие ОРВИ или другие болезни в острой фазе, а также хронические болезни, беременность." И хотя принципиальных возрастных ограничений сверху по вакцинации от гриппа вроде как нету, говорят, что некоторые производители всё же указывают предельно допустимый возраст.

Вот у нас много ли сейчас провакцинированных 80+ ?! Я бы людей такого возраста настолько новой вакциной, любой, вообще колоть не рискнул бы.
А норвеги что-то рисковые ребята оказались.

Может там аллергиков много было, может, партия вакцины проблемная... Или всё вместе.

Vyacheslav.> Даже по практическим соображениям по температурным режимам хранения.

Так они и у Спутника криогенные.

Vyacheslav.> По спутнику было больше наработок, его критиковали за поспешность, а де факто в оборот в одно время выводят.

По-хорошему всех надо критиковать за поспешность. Кроме разве китайцев :)
А по спутнику немножко с шумом увлеклись, чем и создали впечатление. По факту же вакцинацию начали действительно не прыгая особо через ступеньки (хотя бы по причине доступных производственных мощностей), а с учётом доступных темпов ко времени, когда она станет по-настоящему массовой, уже будет заметно больше данных.

Раньшие наработки тут не особо при делах, потому что вакцина всё равно новая, и по-хорошему нужны полноценные испытания - всё упирается в них, когда начали 3 фазу, и когда закончили.
И по-хорошему эффективность на сегодняшний день надёжно и достоверно не доказана ни у кого вообще, с количественной точки зрения, потому что она банально не может быть пока достоверно измерена, статистика слишком мала, и всё тонет во флуктуациях. Все эти 94%, 96% на десятках случаев, без какого бы то ни было указания статдостоверности, оценок погрешностей - ну руки к канделябрам тянутся. Студентов за такое оформление лабораторной бы на конюшне пороли.


Vyacheslav.> Ну и иммунитет на 4 месяца - не густо

Так сейчас никто на практике не знает, какой на самом деле получится иммунитет от любой из вакцин. И даже естественный у переболевших. Что-то известно только про антитела, но везде же подчёркивается, что ими иммунитет отнюдь не исчерпывается.
Вон у переболевших тоже антитела снижаются довольно быстро, но тем не менее пока даже ненадёжных сообщений о повторно заболевших - по пальцам пересчитать.
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

Alex_nf7

опытный

Fakir> Так они и у Спутника криогенные.

-18 градусов - это криогенные? В любой более менее крупной больнице такие холодильники есть, а для перевозки достаточно термоконтейнера с аккумулятором холода.
А вот -70 для Пфайзера - это нужен сухой лёд со всем прилагающимся геморроем или очень продвинутая холодильная установка.
   77
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
18-то конечно нет. Хотя тоже некоторая возня имеется.
Меня чо-т перемкнуло, что "Спутнику" азотные температуры нужны. То ли в памяти запуталось, то ли в ранних каких-то новостях были такие упоминания.
   50.050.0
+
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
Vyacheslav.> В Норвегии после вакцинации Pfizer умерли 23 человека - РИА Новости, 15.01.2021

В Норвегии расследуют смерти в пансионатах после прививок: особо слабые лежачие больные в группе риска

Норвежский институт общественного здоровья обновил рекомендации по вакцинации пожилых людей после сообщений о смерти 23 клиентов норвежских пансионатов после прививки. Норвежское агентство лекарств расследует 13 смертей. //  rus.delfi.lv
 
   77
+
-
edit
 

Alex_nf7

опытный

Fakir> 18-то конечно нет. Хотя тоже некоторая возня имеется.
Fakir> Меня чо-т перемкнуло, что "Спутнику" азотные температуры нужны. То ли в памяти запуталось, то ли в ранних каких-то новостях были такие упоминания.

Роспотребнадзор разрешил использовать для хранения вакцины бытовые и промышленные морозильники, соответствующие требованиям по диапазону температур. (Новый СанПиН действует с 8 декабря). Так что проблем с хранением вообще никаких.
   77
+
-
edit
 

imaex

аксакал

A.n.> В любой более менее крупной больнице такие холодильники есть

Да дома почти у всех есть.
   2020
RU Серокой #16.01.2021 11:39  @imaex#16.01.2021 10:04
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
A.n.>> В любой более менее крупной больнице такие холодильники есть
imaex> Да дома почти у всех есть.

Я когда прививался, в поликлинике на холодильнике горело -27. :) Наверное запас на случай временного отключения питания...
   
RU Vоеnniсh #16.01.2021 11:47  @Alex_nf7#16.01.2021 03:52
+
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

A.n.> Роспотребнадзор разрешил использовать для хранения вакцины бытовые и промышленные морозильники, соответствующие требованиям по диапазону температур. (Новый СанПиН действует с 8 декабря).
Ссылочку бы, на существенные "послабления" по сравнению с предыдущими правилами и GDP?

В этом - я их не вижу.

Мнение специалистов

>Так что проблем с хранением вообще никаких.
Несколько оптимистично
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU Alex_nf7 #16.01.2021 12:38  @Vоеnniсh#16.01.2021 11:47
+
-
edit
 

Alex_nf7

опытный

Vоеnniсh> Ссылочку бы, на существенные "послабления" по сравнению с предыдущими правилами и GDP?
Vоеnniсh> В этом - я их не вижу.
Vоеnniсh> Мнение специалистов
Прочитал здесь https://www.amur.info/news/2021/01/15/183730
На следующей неделе пойду вакцинироваться. В мою поликлинику вакцину вчера завезли. Родственники сегодня поставили первый укол (но они приписаны к др. поликлинике). По их словам никаких проблем не было. Московские родственники все вакцинировались.
   77
RU спокойный тип #17.01.2021 13:25  @Alex_nf7#16.01.2021 12:38
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Vоеnniсh>> Ссылочку бы, на существенные "послабления" по сравнению с предыдущими правилами и GDP?
Vоеnniсh>> В этом - я их не вижу.
Vоеnniсh>> Мнение специалистов
A.n.> Прочитал здесь https://www.amur.info/news/2021/01/15/183730
A.n.> На следующей неделе пойду вакцинироваться. В мою поликлинику вакцину вчера завезли. Родственники сегодня поставили первый укол (но они приписаны к др. поликлинике). По их словам никаких проблем не было. Московские родственники все вакцинировались.

в общем можно идти вакцинироваться, на мос.ру уже идёт запись для всех.
Прикреплённые файлы:
Screenshot_1.jpg (скачать) [1295x431, 170 кБ]
 
 
   84.084.0
RU Анархист 86 #17.01.2021 13:49
+
-
edit
 
Как минимум у 13 жителей Израиля случился лицевой паралич в качестве побочного эффекта после прививки вакциной Pfizer от новой коронавирусной инфекции. Об этом сообщает The Jerusalem Post со ссылкой на министерство здравоохранения страны.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU Vоеnniсh #17.01.2021 15:03  @Alex_nf7#16.01.2021 12:38
+
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

A.n.> Прочитал здесь https://www.amur.info/news/2021/01/15/183730
Ссылка странно вставилась, но прочитал. Ничего конкретного. Особых послаблений я - не слышал.
Но это не сильно принципиально. -18 вполне достижимо

A.n.> На следующей неделе пойду вакцинироваться. В мою поликлинику вакцину вчера завезли.
В регионы сибири тоже завозят.
Посмотрим.
Главное(для Спутник-V), что бы 2ой компонент произвели-поставили синхронно.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU Серокой #17.01.2021 15:50  @спокойный тип#17.01.2021 13:25
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
с.т.> в общем можно идти вакцинироваться, на мос.ру уже идёт запись для всех.

По факту вообще ничего кроме полиса и паспорта не спрашивают. Всё равно кем работаешь.
   

Invar

аксакал
★☆
Опять кто во что горазд :p

Мурашко вс Гинцбург. :D :D :D

Граждане, прошедшие вакцинацию от новой коронавирусной инфекции, должны носить маски вне зависимости от титра антител до формирования популяционного иммунитета. Вакцинация надежно защищает от тяжелого течения и в абсолютном большинстве случаев — от заболевания, но вакцинированный человек тем не менее может передать инфекцию тем, кто не защищен.
Маски в этом случае защищают ваших близких и окружающих от возможного инфицирования, — заявил министр здравоохранения Российской Федерации Михаил Мурашко.
 
Пациент с высоким уровнем антител к коронавирусу может не носить маску, чтобы поддерживать их уровень, сообщили «РИА Новости» со ссылкой на директора научного центра Гамалеи Александра Гинцбурга.
«Вируснейтрализующие антитела должны (быть) 1:3200, можно и побольше. Это хорошо. И после этого можно при таком титре антител, я еще одну крамольную вещь могу сказать, можно ходить без маски для того, чтобы этот уровень антител постоянно поддерживался на высоком уровне», — сказал Гинцбург.
 

Гинцбург посоветовал не носить маски при высоком уровне антител к COVID-19

Пациент с высоким уровнем антител к коронавирусу может не носить маску, чтобы поддерживать их уровень, сообщили «РИА Новости» со ссылкой на директора научного центра Гамалеи Александра Гинцбурга. //  www.vedomosti.ru
 
   33
DE Fakir #17.01.2021 20:18  @Анархист 86#17.01.2021 13:49
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
А.8.> Как минимум у 13 жителей Израиля случился лицевой паралич в качестве побочного эффекта после прививки вакциной Pfizer от новой коронавирусной инфекции. Об этом сообщает The Jerusalem Post со ссылкой на министерство здравоохранения страны.

Там вроде из текста следует, что лицевой паралич проходил максимум за 28 часов. Т.е. всё-таки не ужас-ужас-ужас, хотя и стрёмно.
Вроде возраст не указан? %)
   51.051.0
RU kot45 #17.01.2021 20:19  @Анархист 86#17.01.2021 13:49
+
-
edit
 

kot45

втянувшийся

А.8.> у 13 жителей Израиля случился лицевой паралич после прививки вакциной Pfizer от К=19.
Паралич лицевой временный, несколько дней до недели. Есть и другие осложнения, то же временные. При массовой вакцинации жертвы будут и дальше, особенно для 70-90+ летних. Когда пройдет массовая вакцинация , для пациентов из групп повышенного риска введут предварителный тест на состояние иммунной системы с учетом хронических болезней.
   77

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

СМИ узнало о давлении на регулятор ЕС при утверждении вакцины Pfizer

Европейское агентство лекарственных средств (ЕАЛС) столкнулось с давлением при сертификации нескольких вакцин от COVID-19, пишет Le Monde. РИА Новости, 17.01.2021 //  ria.ru
 
Согласно материалу, у исследователей наибольший вопрос вызывала именно вакцина Pfizer, так как основное возражение возникло после вскрывшегося факта несоответствия составов коммерческих партий и тех, которые применялись в ходе клинических испытаний.
 


А вот это уже опаньки. Уже и впрямь стремновато смотрится. Может, конечно, там какое-то чисто формальное несоответствие по третьестепенным параметрам, но тем не менее...
   51.051.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

"Со "Спутником V" Россия возвращается в высшую фарма- Лигу". Почему меняется тон западных СМИ относительно российской вакцины.

В минувшую осенью десятки больших западных изданий буквально пестрели статьями, где от российской вакцины Гам-Ковид-Вак, (коммерческое название "Спутник V") не оставляли камня на камне. Немного смущало , что по нашему препарату проходились в основном те, кого принято считать штатными пропагандистами и никакого отношения к вирусологии //  zen.yandex.ru
 

Печат (Сербия): медиа-дозирование «Спутника V»

Автор на примере длительного игнорирования западными СМИ российской вакцины «Спутник V» и последующего ее признания напоминает о сущности американской пропаганды. Когда-нибудь, когда будет уже слишком поздно и никому особенно неважно, западная аудитория может узнать и другие правдивые факты. //  inosmi.ru
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Вакцина против COVID-19 — Википедия

Разработка вакцины против коронавирусной инфекции COVID-19 стала критически важной задачей для системы здравоохранения в 2020 году в связи с пандемией этого заболевания. По состоянию на декабрь 2020 года различными медицинскими учреждениями и фармацевтическими компаниями ведутся разработки более 200 потенциальных вакцин, испытания на людях начались для 63 препаратов. В конце февраля 2020 года Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) заявила о надежде на то, что вакцина против вируса SARS-CoV-2, вызывающего COVID-19, станет доступна через 18 месяцев. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Есть довольно наглядная табличка 63-х вакцин-кандидатов, проходящих испытания. По некоторым приводится эффективность. У китайских почему-то по большей части низковата - 50-60% в ряде стран (но в Турции почему-то 90%). Также похоже что посредственный результат показала АстраЦенека - 70%.

13 января 2021 года появилось сообщение о том, что иммунологи Австралии призвали отказаться от вакцины AstraZeneca из-за её низкой эффективности.
 

Хотя её УЖЕ напроизводили вроде как дофигища, чуть не 200 млн. доз, и частично где-то поодобряли.
   51.051.0

tramp_

дёгтевозик
★★
t.> "Со "Спутником V" Россия возвращается в высшую фарма- Лигу". Почему меняется тон западных СМИ относительно российской вакцины. | Дневники Зеленого края | Яндекс Дзен

«Спутник V»: почему путинская вакцина была разработана так быстро, пользуется дурной славой, но тем не менее ее заказывают во всем мире (Business Insider, Германия)

Поначалу многие отнеслись к российской вакцине с недоверием, но теперь «Спутник V» находит покупателей по всему миру. Учитывая относительно несложную логистику и низкую цену, удивляться этому не приходится, пишет Business Insider. Похоже, «Спутнику V» предстоит сыграть важную роль. //  inosmi.ru
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

timochka

опытный

Invar> Опять кто во что горазд :p
Invar> Мурашко вс Гинцбург. :D :D :D

Мурашко - госчиновник от медицины, а Гинзбург ученый - вот и вся разница.
"Должен ли привитый носить маску?" надо уточнять должен_для_кого?

Для себя лично - ответ Гинзбурга.
Для общества в целом - ответ Мурашко. Причем он еще и не договаривает про личный пример. Если привитый перестанет носить маску, то личным примером и остальных (еще не привитых) тоже спровоцирует маски снять. Надо дождаться пока статистика эффект покажет и тогда снимать.

Вот так личный интерес и общественный разошлись.
   78.078.0
1 13 14 15 16 17 52

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru