[image]

Воздействие коронавируса на организм

если в "свойствах" без "клиники, то пусть тут будет только "клиника"
 
1 8 9 10 11 12 13 14
+
-1
-
edit
 
.
imaex> Насколько я понимаю, бесспорным фактом можно считать наличие М-антител.
А у кого они и так есть?
Напр, после поошлого раза или вакцинации?
Вот ща пишут,британцев захлестнула дельта, причем, болеют уже привитые - как определить?

Причем, симптомы, вон, прочел щас -

Ekspertai perspėja – delta atmainos simptomai gali suklaidinti

Visame pasaulyje sparčiai plintanti SARS-CoV-2 atmaina baugina ne tik dėl to, kad yra gerokai lengviau užkrečiama, bet ir dėl švelnesnių, į paprastą peršalimą panašių simptomų. Dė... //  www.15min.lt
 

- отличаются от оригинальных и близки к тому, что я описывал днем.
   51.0.2704.10651.0.2704.106

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

«Ситуация очень тяжелая» Коронавирус мутирует. Почему для россиян вакцинация — единственный способ спасения?

В России ставятся рекорды по регистрации новых случаев COVID-19. Власти опасаются, что медицинский ресурс для оказания помощи больным может быть быстро исчерпан. Почему единственный выход из этой ситуации — вакцинация, «Ленте.ру» рассказал вирусолог, доктор биологических наук Сергей Нетесов. //  lenta.ru
 
Если у переболевших выработался высокий титр антител, не навредит ли им вакцинация?

Бояться наложения новых антител на прежний иммунитет не стоит. В отношении нынешнего коронавируса феномен антителозависимого усиления инфекции не отмечен, хотя предполагался, и врачи за его возможным появлением следили во многих странах.

Ну, а такие наложения уже тысячи раз происходили. Потому что привито в мире уже более 2,5 миллиарда человек. И эти наложения могут происходить незаметно. Когда вы идете по улице, особенно без маски, вы ведь не знаете, кто рядом с вами идет, стоит в очереди в магазине. Это может быть зараженный вирусом человек, но без симптомов. Такие люди являются бессимптомными суперраспространителями.

Несколько десятков случаев суперраспространения описано в научной литературе. Под Вашингтоном было хоровое общество, в которое входило более 50 человек. Один из них инфицировался, но не знал об этом и пришел на репетицию. Два часа пели. После этого 90 процентов участников заразились. Надо бояться не вакцин, а бояться ходить в людных местах без маски. Это самое правильное.
 


То есть он вот утверждает, что таки не обнаружено примеров антителозависимой.


С другой стороны, слухи ща разные ходят. С третьей - на то они и слухи, даже если исходят от людей, может быть, приближенных к информации.
Надёжных подтверждений антителозависимой по ковиду у людей пока нет.
   56.056.0
Это сообщение редактировалось 28.06.2021 в 23:26

U235

старожил
★★★★★
Fakir> Надёжных подтверждений антителозависимой по ковиду у людей пока нет.

Это само по себе показатель, учитывая количество случаев заболеваний и внимание современной науки к этому вирусу. Ну явно не умеет он так, или этот эффект не является статистически значимым
   91.0.4472.11491.0.4472.114

U235

старожил
★★★★★
yacc> Но ты утверждаешь, что если нет скорой/больницы то пневмонии нет!
yacc> Ппц...

Я утверждаю что если у человека затруднение дыхания, то скорую он точно вызовет.
   91.0.4472.11491.0.4472.114

yacc

старожил
★★★
U235> Я утверждаю что если у человека затруднение дыхания, то скорую он точно вызовет.
А что, без вызова скорой пневмоний не бывает ?
Пневмония это только когда скорая ? :D
   70.0.3538.6770.0.3538.67

U235

старожил
★★★★★
yacc> А что, без вызова скорой пневмоний не бывает ?

Тяжелых не бывает.
   91.0.4472.11491.0.4472.114

yacc

старожил
★★★
yacc>> А что, без вызова скорой пневмоний не бывает ?
U235> Тяжелых не бывает.
Еще раз повторяю вопрос - а пневмоний ( ЛЮБЫХ!) без вызова скорых - не бывает ?

Тебе не надоело путать симптомы, синдромы и собственно болезнь ?
   70.0.3538.6770.0.3538.67

U235

старожил
★★★★★
yacc> Еще раз повторяю вопрос - а пневмоний ( ЛЮБЫХ!) без вызова скорых - не бывает ?

Речь о тяжести ковида вообще то, а не о том какие бывают пневмонии
   91.0.4472.12491.0.4472.124
+
-
edit
 

imaex

аксакал

Bredonosec> А у кого они и так есть?
Bredonosec> Напр, после поошлого раза или вакцинации?

У кого и так есть - это плохо.

Наличие антител класса М указывает на недавнее инфицирование и может рассматриваться как лабораторный признак острой стадии инфекции.
 
   1717

ReST
RST_37

аксакал
★★

Коронавирус нашел новый способ заражать людей

Ученые из Вашингтонского университета в Сент-Луисе и других научных организаций США выявили у коронавируса способность по-новому заражать людей. Об этом пишет... РИА Новости, 29.06.2021 //  ria.ru
 
Ученые из Вашингтонского университета в Сент-Луисе и других научных организаций США выявили у коронавируса способность по-новому заражать людей. Об этом пишет Phys.org.
Обычный механизм вторжения SARS-CoV-2 в организм работает следующим образом: с помощью спайкового белка вирус цепляется за ангиотензинпревращающий фермент 2 (ACE2) на поверхности клетки и проникает в нее. Как выяснили специалисты, благодаря мутации коронавирус может не использовать рецепторы ACE2. Это открытие показывает, что вирус способен меняться неожиданно и находить новые пути заражения организма.
Ученые проводили большую часть исследований коронавируса с клетками почек приматов, поскольку в них SARS-CoV-2 быстро распространяется. Однако новый эксперимент показал, что раковые клетки легких человека, у которых отсутствует ангиотензинпревращающий фермент 2, восприимчивы к мутировавшему вирусу, выращенному в лаборатории (вариант E484D S).

Специалисты предположили, что коронавирус находится под "селективным давлением", которое заставляет его искать новые способы проникновения в клетки в обход стандартной схемы с использованием рецептора ACE2. Это явление ученые назвали пугающим.

Они уточнили, что пока неясно, возможна ли такая мутация в реальных условиях вне лаборатории. По словам исследователей, они должны найти альтернативный рецептор, с помощью которого вирус проникает в клетки.
Мутация E484D S остается восприимчивой к антителам вакцинированных пациентов, хотя сыворотка крови переболевших оказалась менее устойчивой к этому вирусу, подытожили ученые.
 
   2121
+
-
edit
 
Bredonosec>> Напр, после поошлого раза или вакцинации?
imaex> У кого и так есть - это плохо.
Напомню, речь шла о якобы "надежном методе определения короны".
Который таковым не является.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
-
edit
 

imaex

аксакал

Bredonosec> Который таковым не является.

Как и ПЦР, даже положительный. Почему - надо объяснять?

А наличие М-антител гарантированно говорит об острой фазе инфекции.
   1717

ReST
RST_37

аксакал
★★
Bredonosec>>
imaex> наличие М-антител гарантированно говорит об острой фазе инфекции.

В настоящем времени или в пошедшем?
   2121

U235

старожил
★★★★★
ReST> В настоящем времени или в пошедшем?

M - только в настоящем. G - в прошедшем или настоящем(в случае если совместно с М присутствуют)
   91.0.4472.12491.0.4472.124

imaex

аксакал

ReST> В настоящем времени или в пошедшем?

Острая фаза в прошедшем уже как бы и не острая. Не? У меня плохо с русским языком или с чем-то ещё?
   1717

ReST
RST_37

аксакал
★★
ReST>> В настоящем времени или в пошедшем?
imaex> Острая фаза в прошедшем уже как бы и не острая. Не? У меня плохо с русским языком или с чем-то ещё?

У тебя нормально с русским, требовалось уточнение для чайников. U235 ответил. :)
   2121

imaex

аксакал

ReST> требовалось уточнение для чайников

Я точно такой же чайник в данной области. Как там говорил профессор из фильма про Шурика? "...но аппаратура при нём!"

Инфекционный процесс сопровождается выработкой антител двух типов: IgM и IgG.

IgM-антитела производятся первыми, их уровень быстро нарастает в начале инфекции, достигая максимума в острый период болезни, а затем постепенно снижается, полностью исчезая к моменту выздоровления. Таким образом, они остаются в крови около недели и положительный анализ означает, что человек подвергся инфекции недавно, она в острой форме.

IgG-антитела также появляются в крови в острой стадии инфекционного процесса, но максимальная их выработка происходит обычно через 10-14 дней после перенесенной инфекции. Выявление IgG-антител к возбудителю COVID-19 свидетельствует, что человек выздоравливает или уже переболел коронавирусной инфекцией.
 

Антитела к коронавирусу SARS-CoV-2 (COVID-19), спайковый (S) белок, IgM, качественно, и IgG, количественно

Антитела к коронавирусу SARS-CoV-2 (COVID-19), спайковый (S) белок, IgM, качественно, и IgG, количественно. Сделать предзаказ на сайте лабораторной службы Helix. Узнать подробнее про информацию в базе знаний. //  helix.ru
 
   1717
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
U235> Речь о тяжести ковида вообще то, а не о том какие бывают пневмонии

Еще раз - поражения легких может быть вызвано далеко не ковидом.
КТ не диагностирует именно ковид.
А затруднение дыхание с вызовом скорой может быть вызвано еще кучей причин.
От бронхита до отека квинки.

Равно как повреждения легких иожет быть таким, что не вызывает затруднения дыхания.
И поражение может быть бактериальным, вирусным и грибным. А вирусное - вовсе не ковид.
А затруднение дыхания с вызовом скорой может вызвать госпитализацию, а может и не вызывать.
Жену брата скорая тупо не взяла и послала на КТ самостоятельно.

Натурально медик из тебя никакой - тотальное верхоглядство
   70.0.3538.6770.0.3538.67

U235

старожил
★★★★★
yacc> Еще раз - поражения легких может быть вызвано далеко не ковидом.
yacc> КТ не диагностирует именно ковид.

Если это выглядит как утка, ходит как утка, крякает как утка, то это и есть утка. В период эпидемий такие поражения на КТ, выглядящие как ковид, диагностируются как ковид.

yacc> А затруднение дыхание с вызовом скорой может быть вызвано еще кучей причин.
yacc> От бронхита до отека квинки.

Да заради Бога. Это разная клиника. С отеком квинке даже вопросов не будет, т.к это не поражение легких. Остальное - на КТ и по ее результатам диагноз.

yacc> Равно как повреждения легких иожет быть таким, что не вызывает затруднения дыхания.

Значит это не тяжелая форма ковид, если до затрудненного дыхания и прочих поводов для госпитализации не дошло.
   91.0.4472.12491.0.4472.124

yacc

старожил
★★★
U235> Если это выглядит как утка, ходит как утка, крякает как утка, то это и есть утка.
С таким немедицинским подходом ты понял куда идешь ?

yacc>> Равно как повреждения легких иожет быть таким, что не вызывает затруднения дыхания.
U235> Значит это не тяжелая форма ковид, если до затрудненного дыхания и прочих поводов для госпитализации не дошло.
Ты тупой ?
Так и не можешь понять что это может быть вовсе не ковид ?
Равно как госпитализация по затруднению дыхания без анализов и кт вообще не говорит о ковиде.
   70.0.3538.6770.0.3538.67

U235

старожил
★★★★★
yacc> С таким немедицинским подходом ты понял куда идешь ?

Сам туда иди. А то ты только что доказал, что до 90ых годов прошлого века медицины не существовала и всех лечили какие-то шарлатаны с немедицинским подходом :D

yacc> Ты тупой ?

Зато ты "умный". ПЦР в медицине появились где-то с 90ых годов. До того подобный анализ на наличие вируса был недоступен. Тем не менее диагнозы вирусных инфекций более точные, чем "ОРЗ", например грипп, как-то ставили и не парились.

yacc> Так и не можешь понять что это может быть вовсе не ковид ?

И грипп может быть не грипп, но такой диагноз тем не менее легко ставят без всяких ПЦР. По клинической картине. Ровно так же ставят и ковид, если его клиническая картина присутствует. Лечат то больного а не его анализы.

yacc> Равно как госпитализация по затруднению дыхания без анализов и кт вообще не говорит о ковиде.

Естественно не говорит. Говорят КТ и прочая клиническая картина, которая и является определяющей при постановке диагноза. А КТ по нынешним временам обязательно сделают если у больного симптоматика указывает на возможный ковид и вирусную пневмонию. ПЦР - лишь вспомогательный инструмент для подтверждения диагноза, а не единственный и определеяющий источник диагноза. Медицинский подход, повторюсь, это лечить пациента а не анализы
   91.0.4472.12491.0.4472.124

info

аксакал
★☆
yacc> Равно как госпитализация по затруднению дыхания без анализов и кт вообще не говорит о ковиде.

Мой приятель 70 лет, была температура,слабость,сделали анализы-Ковид. КТ не делали т к дышал нормально. Заразился от жены. Она воспитатель в дет саду (моложе) жена заразилась от детей.
Хотя в группе никто не болел.Перенесла очень легко,он немного тяжелее из за возраста
Симптомы и перенес так же как грипп. Побочек,там диабет оли что то еше,у него нет
   91.0.4472.12091.0.4472.120

yacc

старожил
★★★
U235> Сам туда иди. А то ты только что доказал, что до 90ых годов прошлого века медицины не существовала и всех лечили какие-то шарлатаны с немедицинским подходом :D
Это ты пытаешься это доказать фразой "Если это выглядит как утка, ходит как утка, крякает как утка, то это и есть утка".
А медики СССР вполне себе отличили бактериальное от вирусного.

U235> Зато ты "умный". ПЦР в медицине появились где-то с 90ых годов. До того подобный анализ на наличие вируса был недоступен.
Ну давай нам расскажи что все вирусные пневмонии надо считать ковидом. Даже если аденовирус :lol2:
И бактериальные ты уже считаешь за ковид.

U235> И грипп может быть не грипп, но такой диагноз тем не менее легко ставят без всяких ПЦР. По клинической картине.
Вот именно - по клинической картине. А у тебя только затруднение дыхания и госпитализация.

U235> Естественно не говорит. Говорят КТ и прочая клиническая картина, которая и является определяющей при постановке диагноза. А КТ по нынешним временам обязательно сделают если у больного симптоматика указывает на возможный ковид и вирусную пневмонию. ПЦР - лишь вспомогательный инструмент для подтверждения диагноза

Так вот, грамотный человек НЕ ДОВОДИТ до того, что он начинает задыхаться, а ранее вызывает врача, если что-то не так идет. И поражения легких может и не быть, а ковид - быть.
И хрен ты без ПЦР именно ковид диагностируешь. Только вот сам ПЦР тоже далеко не факт что тебе сделают, а в начале - вообще не делали тем, кто не из группы риска.
   70.0.3538.6770.0.3538.67

yacc

старожил
★★★
info> Мой приятель 70 лет, была температура,слабость,сделали анализы-Ковид. КТ не делали т к дышал нормально.
Мой отец: анализ сделали при госпитализации по давлению - ковид. Дыхание было затруднено но не критично с т.з. госпитализации - 50% ( КТ сделали ). Если бы не давление с отеком ног - вообще бы не госпитализировали ибо нет угрозы здоровья при его дыхании.
   70.0.3538.6770.0.3538.67

U235

старожил
★★★★★
yacc> Это ты пытаешься это доказать фразой "Если это выглядит как утка, ходит как утка, крякает как утка, то это и есть утка".

Это и называется "диагноз по клинической картине"

yacc> А медики СССР вполне себе отличили бактериальное от вирусного.

Так у них клиническая картина отличается.

yacc> Ну давай нам расскажи что все вирусные пневмонии надо считать ковидом. Даже если аденовирус
:lol2:

В период эпидемии все идентичные ковиду по клинической картине пневмонии считаются ковидными. Даже если это на самом деле другой вирус. Так же как и диагнозы "грипп" выставленные во время эпидемий гриппа вовсе не обязательно на самом деле гриппом являются. Такова суровая правда жизни. Людей лечить надо. Вероятность ошибки в условиях эпидемии невелика. Цена ошибки - в общем то тоже небольшая, учитывая что лечение схожее.

yacc> И бактериальные ты уже считаешь за ковид.

Бактериальные пневмонии иначе выглядят на КТ. То самое "мутное стекло", про которое любили говорить журналисты в начале эпидемии - это маркер именно вирусной пневмонии.

yacc> Вот именно - по клинической картине. А у тебя только затруднение дыхания и госпитализация.

У меня именно по клинической картине, одной из составляющей которой является затруднение дыхания. Это только у тебя ковид ставится только по ПЦР, а если ПЦР нет то ковида нет и лечить от него не то что не обязательно, но даже и нельзя. То есть по твоей логике людей у которых нет положительного теста ПЦР по ковидным протоколам и лечить то нельзя, иначе диплома лишат, а то и в тюрьму врача посадят.

yacc> Так вот, грамотный человек НЕ ДОВОДИТ до того, что он начинает задыхаться, а ранее вызывает врача, если что-то не так идет. И поражения легких может и не быть, а ковид - быть.

Ты вообще читаешь, что тебе пишут? Легкие формы ковида могут пройти без официального установленного диагноза "ковид" если не было положительной ПЦР. Тяжелый ковид будет установлен и без ПЦР. Именно потому что будет характерный комплекс симптомов который врачам в период эпидемии приказано считать ковидом. То есть когда не просто ипохондрику кажется что что-то не так идет, а есть объективные признаки тяжелой формы коронавирусной инфекции. В том числе - поражение легких на КТ.
   91.0.4472.12491.0.4472.124
1 8 9 10 11 12 13 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru