[image]

Атипичная пневмония (коронавирус) в России

Распространение и принимаемые меры
 
1 264 265 266 267 268 303
+
-1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Zenitchik> Зато честно.
Зато без уважения к законам РФ и постановлениям правительства и госструктур.
Т.е. это лично твое мнение, которое постановления того же РПН не разделяют
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
+1
-
edit
 

Zenitchik

старожил

yacc> Зато без уважения к законам РФ и постановлениям правительства и госструктур.

Причём тут законы РФ к дуракам? Не закон определяет, кто дурак, а кто нет. Законы пишутся исходя из множества краевых условий, одно из которых - наличие в обществе дураков и необходимость получить их лояльность.

Законы у нас много под кого прогибаются. Не буду перечислять, чтобы не нарваться на "оскорбление чувств". А всё ровно по той же причине.

Иногда ещё из-за денег. В интересах бизнеса можно пожертвовать здоровьем спортивных болельщиков (это мы и наблюдаем). А в интересах туристического бизнеса - здоровьем туристов и граждан курортного региона.
   83.0.4103.11983.0.4103.119
Это сообщение редактировалось 09.07.2021 в 15:14

U235

старожил
★★★★★

yacc> Это ты сделал такой выбор, а то, что у меня есть по спутнику как раз свидетельствует против него.
yacc> В частности это аргентинское исследование
yacc> А именно % побочек - у Синовака ( та же технология что наш Ковивак ) он в 16 раз меньше, а у АстреЗенеки - раза в 3.

Опять врешь. Частота ТЯЖЕЛЫХ побочек, а не просто "потемпературил день после прививки", меньше чем у Зенеки. Ну а легкие побочки - это на круг всего пол-процента для Спутника. Это вам много что-ли? Вы аспирин или парацетамол пьете? Там где-то такой же шанс на легкие побочные эффекты нарваться

yacc> давай угадаю - и ты тоже тест на антитела не делал - просто посмотрел по третьей фазе что эффективность порядка 96% и - все. Т.е. защитит ли именно тебя ты не знаешь.

А зачем мне его делать и что это поменяет? Я и перед прививкой анализ не делал, хотя возможно переболел, т.к. на работе несколько заболевших было и я тоже неделю с каким-то легким простудным недомоганием тогда дома сидел. Мне как-то жалко тратить кровных 1250р на удовлетворение пустого любопытства.

Те же ваши любимые аргентинцы утверждают о выработке антител у 90% получивших первую дозу и у 100% получивших вторую. И говорят о снижении смертности среди пожилых на 70-80% после первой дозы. Они же утверждают что из трех использовавшихся вакцин Спутник - самая эффективная по защитному действию. Следом идет Зенека и за ней - китайская инактивированная.
   89.089.0

U235

старожил
★★★★★

yacc> Конечно нет.
yacc> Потому что финны не дураки мотаться без защиты.

Ты из тех, кто считает русских унтерменьшами, а иностранцев - сосредоточием мудрости?
Про картину "Финский залив" знаешь? :D
Ну и на закуску:
 


Найди тут хоть одного финна в маске :D

Среди них дебилов-антипрививочников и вообще считающих ковид заговором жидорептилоидов тоже богато. Ну и всем на все пох.. национальная черта у финнов такая. Финский авось - он русскому еще фору даст.

Вот из поголовно шатавшихся по Питеру без защиты финнов те, кто были без прививок, заболели. Тем более что все тусовались плотно в одном секторе и в одних и тех же барах.
   89.089.0
RU AlexDrozd #09.07.2021 15:48
+
-
edit
 

AlexDrozd

аксакал
★☆

Невакцинированных туристов на Кубани обяжут привиться за три дня

Такие условия для отдыхающих начнут действовать с 1 августа //  tass.ru
 

Так что опыт товарища Ерохимова решили перенять. Пока только в части трёхдневного срока, но кто знает ;)
   2121
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
yacc> Ну вот жмотство же.
Ну заплати сам. Ты ж не жмот?

yacc> Напомню - для части населения прививка бесполезна - ввиду невыработки антител и отсутствия какой-либо защиты.
А для части населения автомобиль бесполезен ввиду клинического идиотизма и функциональной неспособности водить.

Задрал с тупым балабольством.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
US спокойный тип #09.07.2021 16:22  @yacc#09.07.2021 14:59
+
+3
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Zenitchik>> Дураков не жалко.
yacc> Т.е. сейчас всех туристов заграницу ты такими назвал.
yacc> Да и туристов по РФ.
yacc> Смело...

и правильно назвал. я вот сижу дома и никуда не езжу. лучше посидеть чем двинуть коней. или попасть под внезапный локдаун и зависнуть внезапно без авиарейсов хер знает где. особенно заграницей. вполне опять же реально получить ошибочный ПЦР положительный и обломаться с отдыхом (на кубе это вообще походу бизнес такой), или отмену рейса.



зы , кроме шуток . у меня на работе есть коллеги которые при локдауне весело домой добирались, кто на последнем поезде из Минска, кто реально пешком по лесу до пограничного перехода между РБ и РФ...это не считая тех кто потерял деньги из-за отмен...
   89.089.0
Это сообщение редактировалось 09.07.2021 в 18:18

imaex

аксакал

yacc> Напомню - для части населения прививка бесполезна - ввиду невыработки антител и отсутствия какой-либо защиты.

Напомню другой части - перенесённый ковид не даёт никакой гарантии "ввиду невыработки антител и отсутствия какой-либо защиты".
   1717

imaex

аксакал

yacc> А именно % побочек - у Синовака ( та же технология что наш Ковивак ) он в 16 раз меньше, а у АстреЗенеки - раза в 3.

А у эпивака, говорят, вообще нет. Правда он и работает так себе, если вообще работает. Говорят, опять же.
   1717
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
☠☠
...
U235> Тест драйвы по Спутнику сделаны и опубликованы.

И даже с ними облом :p

Долгожданный пруф на русский вариант статей в Ланцет будет?


Или не мирянам Библию... :D
   33
+
-1
-
edit
 
U235>> Тест драйвы по Спутнику сделаны и опубликованы.
Invar> И даже с ними облом :p
Флажок не тот? Не звездно-колорадский?
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
+1
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
☠☠
U235>>> Тест драйвы по Спутнику сделаны и опубликованы.
Invar>> И даже с ними облом :p
Bredonosec> Флажок не тот? Не звездно-колорадский?

Не, язык не тот.

Так есть ссылки на эти статьи на государственном языке Российской Федерации? :p

я вот не нашел.

U235 резво взялся и быстро сдулся :D :D
   33
US спокойный тип #09.07.2021 18:19  @imaex#09.07.2021 16:40
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
yacc>> Напомню - для части населения прививка бесполезна - ввиду невыработки антител и отсутствия какой-либо защиты.
imaex> Напомню другой части - перенесённый ковид не даёт никакой гарантии "ввиду невыработки антител и отсутствия какой-либо защиты".

гарантию даёт только страховая, всё остальное это вероятностные процессы... :D :D
   89.089.0
NL Invar #09.07.2021 18:30  @спокойный тип#09.07.2021 18:19
+
+1
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
☠☠
yacc>>> Напомню - для части населения прививка бесполезна...

imaex>>....перенесённый ковид не даёт никакой гарантии "ввиду невыработки антител и отсутствия какой-либо защиты".

с.т.> гарантию даёт только страховая, всё остальное это вероятностные процессы... :D :D

Вероятности в области этики и даж в области принятия решений не работают. :p

Не дрейфь, сто раз так делали

Ля!

песец... :(
 


Тем более малые.

Тут явно другое рулит
   33
RU imaex #09.07.2021 18:33  @спокойный тип#09.07.2021 18:19
+
-
edit
 

imaex

аксакал

с.т.> гарантию даёт только страховая, всё остальное это вероятностные процессы... :D :D

imaex> Напомню другой части - перенесённый ковид бесполезен "ввиду невыработки антител и отсутствия какой-либо защиты"

Так лучше? :D
   2121
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Bredonosec>> Флажок не тот? Не звездно-колорадский?
Invar> Не, язык не тот.
То есть, фактология для мирдверьмяча зависит еще и от языка?))
Если язык не понравится, то факт внезапно не факт?))
   51.0.2704.10651.0.2704.106

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
yacc> Напомню - для части населения прививка бесполезна - ввиду невыработки антител и отсутствия какой-либо защиты.

Отсутвие (вернее, необнаружение) антител еще не означает отсутствия защиты.
Да, выглядит менее надёжно. Да, особенно для векторных, а не "цельноубитых".
Но тем не менее вовсе не гарантирует её отсутствия.
Так что про ту же ЭпиВакКорону мы нынче хоть и подозреваем плохое, но всё же не знаем наверняка.

Чтобы сказать уверенно, что вакцина бесполезна для тех, у кого не обнаруживаются антитела, нужны отдельные специальные клинические исследования, с хорошими когортами и длительностью.
Всё остальное - гадания, более или менее правдоподобные. Ровно такие же, как об отсутствии побочек в долгосрочном периоде.
   56.056.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
yacc> давай угадаю - и ты тоже тест на антитела не делал - просто посмотрел по третьей фазе что эффективность порядка 96% и - все. Т.е. защитит ли именно тебя ты не знаешь.

Даже сдав тест на антитела (орядка штуки рублей, если охота, еще плюс 500 на авидность, если доверяешь "Вектор-Бесту", то можно и количественный за примерно штуку семьсот) наверняка ты не знаешь один фиг ничего.
   56.056.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
yacc>> Затем что я хочу знать реальные данные по нашим вакцинам - а именно Эпиваку и Ковиваку.
U235> А зачем тебе знать если есть одна которая точно безопасна?

Таких в природе на сегодняшний день нет, ни единой, которая была бы признана "точно безопасной", т.е. безопасной по нормальным стандартам "мирного времени".
Есть в большей или меньшей мере "наверное, безопасные", "скорее всего, безопасные", "почти наверняка безопасные".
   56.056.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
☠☠
Bredonosec>>> Флажок не тот? Не звездно-колорадский?
Invar>> Не, язык не тот.
Bredonosec> То есть, фактология для мирдверьмяча зависит еще и от языка?))
Bredonosec> Если язык не понравится, то факт внезапно не факт?))

Государственный язык Российской Федерации - русский.

Фактология, изложенная на иностранном языке , почитай не изложена, так как может быть банально неправильно понята. Или непонята вообще

Так для кого пишут статьи российские ученые?

Для англоязычных буржуев из Ланцету или для российского научного сообщества и российского общества?


Шо за низкопоклонство перед западом в эпоху торжествующего импортозамещения? :p


Так где пруф на русском?
   33

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
yacc>> А именно % побочек - у Синовака ( та же технология что наш Ковивак ) он в 16 раз меньше, а у АстреЗенеки - раза в 3.
U235> Опять врешь. Частота ТЯЖЕЛЫХ побочек, а не просто "потемпературил день после прививки", меньше чем у Зенеки.

Всё сильно зависит от отбора когорт. Т.е. колоть всех без разбору (не уверен, но ПОХОЖЕ, что с Пфицером и Ценекой поступали именно так - по крайней мере, про безумную вакцинацию глубоких стариков мы знаем) - или всё-таки отсеивать потенциально плохо переносящих вакцинацию, как у нас (что разумно).
Например, нам такую памятку по вакцинации разослали:

1 Выясните, есть ли у вас противопоказания
младше 18 лет;
гиперчувствительность к какому-то компоненту вакцины;
аутоиммунные и протекающие в данный момент респираторные заболевания;
активное онкологическое заболевание.

2 В пограничных ситуациях посоветуйтесь с врачом
хронические заболевания печени;
хронические заболевания почек;
выраженные эндокринные заболевания;
тяжелые заболевания системы кроветворения;
заболевания центральной нервной системы (например, эпилепсия);
заболевания сердечно-сосудистой системы (например, миокардит или эндокардит).
 


Не так чтобы совсем мало противопоказаний или потенциальных противопоказаний. Если колоть всем без разбору - ессно, побочек возникнет больше, чем если противопоказания отсеять хотя бы по анамнезу.


Кстати, и такие обороты есть в нашей памятке:

- Есть мнение, что вакцинация влияет на репродуктивную функцию, правда ли это?
- По большей части — это «страшилка». Контакт с живым коронавирусом может оказать гораздо более разрушительный эффект, чем вакцинация.

...

- Кто несет ответственность в случае осложнений после вакцинации?
- С юридической точки зрения, скорее всего, врач. Но сейчас многое неизвестно по поводу коронавируса, предугадать что-то сложно.


-Вызывает ли коронавирус тромбоз?
- Да.

-Клетки каких органов\тканей погибают вследствие введения аденовируса?
- Введение вируса слабо влияет на количество погибших клеток.

- Если имеется медицинский отвод от всех прививок, включает ли он вакцину от COVID-19?
- Да. Отвод от прививки от COVID-19 можно получить у лечащего врача. Но по определению процент людей, которым запрещена вакцинация, не превышает 5%. Возможность получения QR-кодов для людей с медотводами пока отсутствует.

- Какая вакцина лучше?
- Вопрос пока не изучен, нет нужного количества данных для такого вывода.


- Можно ли сделать первую часть вакцины в одной стране, а вторую — в России?
- С медицинской точки зрения — да, с юридической — вряд ли.

- Если привиться Спутником V в другой стране, будет ли это считаться в России (например, при посещении ресторанов)?
- С этим могут возникнуть проблемы.

- Можно ли сделать одну прививку Спутником Лайт, а второй компонет — Спутником V?
- С юридической точки зрения это разные вакцины.
 
   56.056.0
+
+1
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Invar> Так для кого пишут статьи российские ученые?

Для возможно большего круга учёных своей специальности.

Invar> Для англоязычных буржуев из Ланцету или для российского научного сообщества и российского общества?

А нету "российского научного сообщества". Оно благополучно развалено. Кто остался - интегрированы в международное и сами читают на английском.
На русском языке сейчас науки нет.
   83.0.4103.11983.0.4103.119
+
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
☠☠
Invar>> Так для кого пишут статьи российские ученые?
Zenitchik> Для возможно большего круга учёных своей специальности.

Уверены, шо больший круг поймёт англицкий лучше русскаго?

А как быть с рядовыми или даж главными иммунологами, шо " на земле" информирование осуществлять призваны? :p


Zenitchik> На русском языке сейчас науки нет.

О как! Неплиткретненько

:p :p :p
   33

ttt

аксакал

Invar> ...
U235>> Тест драйвы по Спутнику сделаны и опубликованы.
Invar> И даже с ними облом :p
Invar> Долгожданный пруф на русский вариант статей в Ланцет будет?

С каких это пор статьи в иностранных научных журналах должны публиковаться вместе с их русским вариантом?

Еще в 70-х обязательным для защиты диссертации было знание иностранного языка. "Кандидатский минимум". Не в состоянии понять по английски заказывайте перевод.

Вообще в чем глубинный смысл новой претензии?

Сорвать на этом основании общероссийскую программу вакцинации?

Так хочется сделать гадость российскому народу? Статьи не переводятся?
   89.089.0

ttt

аксакал

Zenitchik> А нету "российского научного сообщества". Оно благополучно развалено. Кто остался - интегрированы в международное и сами читают на английском.
Zenitchik> На русском языке сейчас науки нет.

Ну это перебор. А кто сразу три вакцины сделал? Альфацентаврианское научное сообщество?

Просто современный ученый обязан понимать иностранный, хотя бы английский. Ну или переводы заказывать.

Что русский, что эстонский например.

Написанное на русском языке к сожалению охват имеет много меньше чем на английском.
   89.089.0
1 264 265 266 267 268 303

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru