-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/05/128x128-crop/17-3479103-2014-05-17-05-11-56.png)
Всяко-разно про лингвистику
Мысли и тупые вопросыТеги:
Вованыч
Zenitchik> На самом деле кофе должно быть "оно"
На самом деле, вы просто безграмотный
Запомните: слово "кофе" - мужского рода. Хотя с вашим "подходом" к языку сомневаюсь в нужности вам этой информации.
На самом деле, вы просто безграмотный
Запомните: слово "кофе" - мужского рода. Хотя с вашим "подходом" к языку сомневаюсь в нужности вам этой информации.
инфо
инструменты
Zenitchik>> ЧУЖАЯ конституция - для меня пустой звук.
Вованыч> Печально, конечно. Потому как, попробовав в Беларуси действовать так, как вам удобней (наплевав на законы этой страны)
А Вы, пожалуйста, контекст не подменяйте. Мы говорим о действиях на территории Российской Федерации.
Какое касательство к таковым имеют законы другой страны?
Вованыч> Печально, конечно. Потому как, попробовав в Беларуси действовать так, как вам удобней (наплевав на законы этой страны)
А Вы, пожалуйста, контекст не подменяйте. Мы говорим о действиях на территории Российской Федерации.
Какое касательство к таковым имеют законы другой страны?
Вованыч> На самом деле, вы просто безграмотный
Вованыч> Запомните: слово "кофе" - мужского рода.
Вы просто враг русского языка. Запомните: каждое слово, усвоенное языком, должно рано или поздно начать подчиняться нормам этого языка. В частности - иметь окончание, адекватное роду и падежу. Или род, адекватный окончанию. Если этого не будет происходить - язык вымрет.
Вованыч> Запомните: слово "кофе" - мужского рода.
Вы просто враг русского языка. Запомните: каждое слово, усвоенное языком, должно рано или поздно начать подчиняться нормам этого языка. В частности - иметь окончание, адекватное роду и падежу. Или род, адекватный окончанию. Если этого не будет происходить - язык вымрет.
Zenitchik> Какое касательство к таковым имеют законы другой страны?
Я вам уже кучу других примеров привёл, когда помимо Конституции <другой страны> название "Беларусь" прочно сидит в большинстве отечественных официозов. Но вы почему-то этого не замечаете.
Я вам уже кучу других примеров привёл, когда помимо Конституции <другой страны> название "Беларусь" прочно сидит в большинстве отечественных официозов. Но вы почему-то этого не замечаете.
Вованыч> Я вам уже кучу других примеров привёл, когда помимо Конституции <другой страны> название "Беларусь" прочно сидит в большинстве отечественных официозов. Но вы почему-то этого не замечаете.
Официальную позицию РАН я услышал и против неё не возражаю. Дура лекс, как говорится. Регулирующий орган велит так писать, значит не так - нормоконтроль не пропустит.
Официальную позицию РАН я услышал и против неё не возражаю. Дура лекс, как говорится. Регулирующий орган велит так писать, значит не так - нормоконтроль не пропустит.
Zenitchik> Вы просто враг русского языка.
Это говорит человек, у которого слово "кофе" - среднего рода ?
Zenitchik> Запомните...
Не-не-не, от вас мне не нужно никаких поучений. Совсем. Ваш уровень познаний русского языка мне понятен. Спасибо, не надо ©
Это говорит человек, у которого слово "кофе" - среднего рода
?Zenitchik> Запомните...
Не-не-не, от вас мне не нужно никаких поучений. Совсем. Ваш уровень познаний русского языка мне понятен. Спасибо, не надо ©
Zenitchik> Официальную позицию РАН я услышал и против неё не возражаю.
Тогда в чём когнитивный диссонанс?
Тогда в чём когнитивный диссонанс?
Zenitchik>> Какое касательство к таковым имеют законы другой страны?
Вованыч> Я вам уже кучу других примеров привёл, когда помимо Конституции <другой страны> название "Беларусь" прочно сидит в большинстве отечественных официозов.
Невозможно запретить нашему официозу прогибаться под Белоруссию, если он (официоз) сам этого хочет или с него требуют.
Официальные российские документы должны печататься на русском языке, используя форму "Белоруссия", а не пользоваться для этого белорусским языком в форме "Беларусь". Нет такого слова в русском языке, "Беларусь". Как нет и "Україна".
Вованыч> Я вам уже кучу других примеров привёл, когда помимо Конституции <другой страны> название "Беларусь" прочно сидит в большинстве отечественных официозов.
Невозможно запретить нашему официозу прогибаться под Белоруссию, если он (официоз) сам этого хочет или с него требуют.
Официальные российские документы должны печататься на русском языке, используя форму "Белоруссия", а не пользоваться для этого белорусским языком в форме "Беларусь". Нет такого слова в русском языке, "Беларусь". Как нет и "Україна".
А.Иванов> Дело гораздо тоньше и рассчитано на привычную недоверчивость (и даже пренебрежение) русских друг к другу. Посмотрите, насколько разделились мнения, и не только разделились, а откровенно сквозить неприятие аргументов друг друга. Т.е., заложен еще один малюсенький клинышек между людьми... Может быть мы имеем дело с очередной спланированной диверсией? Мелкой, гадкой, навряд ли надолго сохранившейся, но диверсией...
ну, не знаю, сдаётся мне мотивация примитивнее : манипуляция менталитетом граждан как России, так и Белоруссии, в части восприятия как и имперского прошлого, когда никакой суверенной Белоруссии не существовало, так и настоящего, мол нынешняя Белорусь не имеет никакой связи с Белоруссией, составленной великороссами из силой отнятых у Ржечи Посполитой территорий.
мол империя умерла и больше не возродится, Россия и Беларусь две равноправные страны, возникшие из ее распадающегося трупа, и ни одна из них не имеет правопреемственности с империей.
то есть клинышком раскалывают так, чтоб уже никогда в будущем империя не возродилась.
ну, не знаю, сдаётся мне мотивация примитивнее : манипуляция менталитетом граждан как России, так и Белоруссии, в части восприятия как и имперского прошлого, когда никакой суверенной Белоруссии не существовало, так и настоящего, мол нынешняя Белорусь не имеет никакой связи с Белоруссией, составленной великороссами из силой отнятых у Ржечи Посполитой территорий.
мол империя умерла и больше не возродится, Россия и Беларусь две равноправные страны, возникшие из ее распадающегося трупа, и ни одна из них не имеет правопреемственности с империей.
то есть клинышком раскалывают так, чтоб уже никогда в будущем империя не возродилась.
Zenitchik> каждое слово, усвоенное языком, должно рано или поздно начать подчиняться нормам этого языка. В частности - иметь окончание, адекватное роду и падежу. Или род, адекватный окончанию. Если этого не будет происходить - язык вымрет.
Это вы откуда вынесли?
Лингвистический вуз заканчивали, или личное наблюдение, не подтвержденное наукой?
Это вы откуда вынесли?
Лингвистический вуз заканчивали, или личное наблюдение, не подтвержденное наукой?
В.Б.> Нет такого слова в русском языке, "Беларусь".
Есть. Так же, как и "Катерпиллер". Или "Форд".
Обозначает колёсный трактор ещё советского производства. Причём, поскольку слово трактор - мужского рода, то и Беларусь часто употребляется в мужском роде. И склоняется не по третьему склонению, а по второму.
Сейчас трактора этого производителя называются иначе, но "те" трактора ещё кое-где бегают, несмотря на дефицит запчастей.
Есть. Так же, как и "Катерпиллер". Или "Форд".
Обозначает колёсный трактор ещё советского производства. Причём, поскольку слово трактор - мужского рода, то и Беларусь часто употребляется в мужском роде. И склоняется не по третьему склонению, а по второму.
Сейчас трактора этого производителя называются иначе, но "те" трактора ещё кое-где бегают, несмотря на дефицит запчастей.
В.Б.> Невозможно запретить нашему официозу прогибаться
Если человека зовут Иннокентий, странно требовать, чтобы он откликался на имя Сергей. Вы же не станете называть это прогибом?
В.Б.> Нет такого слова в русском языке, "Беларусь".
Вам уже кучу ссылок и примеров привели, где употребляется именно "Беларусь". Безотносительно того, как вы лично к этому относитесь.
В.Б.> Как нет и "Україна".
Зачем вы приводите заведомо кривые примеры? Вы же прекрасно понимаете, что это на украинском. И нет такого слова в русском языке, потому как нет в нём буквы "ї".
В ОКСМ указано чётко - Украина. Без "ї".
Если человека зовут Иннокентий, странно требовать, чтобы он откликался на имя Сергей. Вы же не станете называть это прогибом?
В.Б.> Нет такого слова в русском языке, "Беларусь".
Вам уже кучу ссылок и примеров привели, где употребляется именно "Беларусь". Безотносительно того, как вы лично к этому относитесь.
В.Б.> Как нет и "Україна".
Зачем вы приводите заведомо кривые примеры? Вы же прекрасно понимаете, что это на украинском. И нет такого слова в русском языке, потому как нет в нём буквы "ї".
В ОКСМ указано чётко - Украина. Без "ї".
Н-12> манипуляция менталитетом граждан... мол империя умерла... то есть клинышком раскалывают
Не путайте с другой страной, расположенной южнее Беларуси
Уж чего-чего, а белорусов меньше всего можно заподозрить в желании расколоть Россию. Да, в последние годы определённые движения в стране можно наблюдать даже "невооружённым взглядом" (увы, дол...ёв хватает в каждом государстве), но к счастью это не отражает настроение всего народа.
Не путайте с другой страной, расположенной южнее Беларуси
Уж чего-чего, а белорусов меньше всего можно заподозрить в желании расколоть Россию. Да, в последние годы определённые движения в стране можно наблюдать даже "невооружённым взглядом" (увы, дол...ёв хватает в каждом государстве), но к счастью это не отражает настроение всего народа.
Zenitchik> Вы просто враг русского языка. Запомните: каждое слово, усвоенное языком, должно рано или поздно начать подчиняться нормам этого языка. В частности - иметь окончание, адекватное роду и падежу. Или род, адекватный окончанию. Если этого не будет происходить - язык вымрет.
Какой феерический набор штампов
Любой язык с течением времени изменяется, именно если он не меняется, он умирает
Какой феерический набор штампов
Любой язык с течением времени изменяется, именно если он не меняется, он умирает
Орфография русского языка до 1956 года — Википедия
Нормы и правила правописания русского языка, действовавшие до принятия Правил русской орфографии и пунктуации 1956 года, основывались на Декрете о введении нового правописания 1917 года, а также (как и до революции) на традиции правописания, регулируемой справочными пособиями. Важным памятником этой орфографии является Толковый словарь русского языка профессора Ушакова. До 1942 года в алфавите отсутствовала буква ё. Буква й вписана в алфавит 1934 года (см. таблицу), но слово йод напечатано через и («иод»). В словаре Ушакова все слова, начинающиеся на й, перенаправляются на аналоги, начинающиеся с и: иог [ёг], иога [ёга], иод [ёд], иодизм [ёдизм], иодистый [ёдистый], иодный [ёдный], иоркшир [ёркшир], иоркширский [ёркширский], иот [ёт], иота [ёта], иотация [ётация], иотированный [ётированный] и иотованный [ётованный]. // Дальше — ru.m.wikipedia.org
Прикреплённые файлы:
Вованыч> Уж чего-чего, а белорусов меньше всего можно заподозрить в желании расколоть Россию.
так я и не белорусов подозреваю, ну, упомянутая мной идея возникла одновременно во многих местах в одних и тех же формулировках.
идеи, конечно, носятся в воздухе, но чтоб прям оформлялись слово в слово и реализации как под копирку?
мне, может и зря, но что поделать?, мнится внешнее воздействие.
причём злопыхательское.
так я и не белорусов подозреваю, ну, упомянутая мной идея возникла одновременно во многих местах в одних и тех же формулировках.
идеи, конечно, носятся в воздухе, но чтоб прям оформлялись слово в слово и реализации как под копирку?
мне, может и зря, но что поделать?, мнится внешнее воздействие.
причём злопыхательское.
wolff1975
Вованыч> На самом деле, вы просто безграмотный
Вованыч> Запомните: слово "кофе" - мужского рода.
Вованыч> Запомните: слово "кофе" - мужского рода.
Заимствованные из других языков слова проходят период адаптации обществом. Лингвисты отслеживают адаптивную стадию, проводя исследования определённых закономерностей.
С течением времени гости уютных кофеен, баров, ресторанов неоднократно стали употреблять форму среднего рода, заказывая горячий напиток. Соответственно, академики попытались зафиксировать слово кофе в обеих формах – изменения отобразил «Русский орфографический словарь» Владимира Лопатина (год издания 2002). Согласно опубликованным данным, разговорная речь допускает употребление двух форм: муж.р. – кофе он или сред.р – оно.
Официальное закрепление среднего рода за кофе произошло 01.09.2016 г. приказом Министерства образования Российской Федерации. Получается, две формы употребления слова кофе формально считаются правильными.
Zenitchik>> Какое касательство к таковым имеют законы другой страны?
Вованыч> Я вам уже кучу других примеров привёл, когда помимо Конституции <другой страны> название "Беларусь" прочно сидит в большинстве отечественных официозов. Но вы почему-то этого не замечаете.
Начнем с того, что "Беларусь" была самоназванием на белорусском и до 1991 г. (можно вспомнить "Беларусьфильм".)
По поводу официоза:
22 августа 2014 года Кирилл Лапинский, гражданин Белоруссии, уроженец города Бобруйска, проживавший и работавший в Москве, подал в Симоновский районный суд города Москвы иск на российские СМИ ООО «Лента.Ру», ОАО «РБК», МИА «Россия сегодня» в связи с тем, что те используют некорректную, по мнению истца, форму названия страны «Белоруссия». 16 декабря 2014 года Симоновским районным судом города Москвы Кириллу Лапинскому было отказано в удовлетворении иска.
Тот же истец подал новый иск (с несколько изменёнными формулировками), но суд вновь отказал в удовлетворении иска. Юристы, анализируя аргументацию истца, отмечали, что содержащаяся в иске апелляция к тексту белорусской конституции, использующей понятие «Республика Беларусь», а также к белорусскому закону 1991 года «О названии Белорусской Советской Социалистической Республики», установившему название государства «Республика Беларусь» и предписавшему обязательную транслитерацию названия государства на другие языки в соответствии с белорусским звучанием, не могут иметь доказательственного значения в российском суде.
Третий иск того же истца и по тому же самому вопросу был снова отклонён судом. При этом сам истец, по его словам, признавал юридическую обоснованность своего иска «откровенно слабой».
На заседании государств — членов ОДКБ в Москве 23 декабря 2014 года президент Белоруссии Александр Лукашенко сидел за столом с табличкой «Республика Белоруссия»
Т.е. даже в "официозе" не всё однозначно.
Вованыч> Я вам уже кучу других примеров привёл, когда помимо Конституции <другой страны> название "Беларусь" прочно сидит в большинстве отечественных официозов. Но вы почему-то этого не замечаете.
Начнем с того, что "Беларусь" была самоназванием на белорусском и до 1991 г. (можно вспомнить "Беларусьфильм".)
По поводу официоза:
22 августа 2014 года Кирилл Лапинский, гражданин Белоруссии, уроженец города Бобруйска, проживавший и работавший в Москве, подал в Симоновский районный суд города Москвы иск на российские СМИ ООО «Лента.Ру», ОАО «РБК», МИА «Россия сегодня» в связи с тем, что те используют некорректную, по мнению истца, форму названия страны «Белоруссия». 16 декабря 2014 года Симоновским районным судом города Москвы Кириллу Лапинскому было отказано в удовлетворении иска.
Тот же истец подал новый иск (с несколько изменёнными формулировками), но суд вновь отказал в удовлетворении иска. Юристы, анализируя аргументацию истца, отмечали, что содержащаяся в иске апелляция к тексту белорусской конституции, использующей понятие «Республика Беларусь», а также к белорусскому закону 1991 года «О названии Белорусской Советской Социалистической Республики», установившему название государства «Республика Беларусь» и предписавшему обязательную транслитерацию названия государства на другие языки в соответствии с белорусским звучанием, не могут иметь доказательственного значения в российском суде.
Третий иск того же истца и по тому же самому вопросу был снова отклонён судом. При этом сам истец, по его словам, признавал юридическую обоснованность своего иска «откровенно слабой».
На заседании государств — членов ОДКБ в Москве 23 декабря 2014 года президент Белоруссии Александр Лукашенко сидел за столом с табличкой «Республика Белоруссия»
Т.е. даже в "официозе" не всё однозначно.
Это сообщение редактировалось 05.09.2021 в 13:02
До войны слово «метро» тоже было мужского рода, потому что метрополитен — он.
В ботанике кофе — оно. Мужской род не делает напиток из зерен кофейного дерева более благородным, чем, скажем, напиток из бобов какао.
«Кофе — он» — такая же глупость и архаика, как январское отмечание рождества «по старому стилю».
Кофе должно быть среднего рода.
wolff1975> «Кофе — он» — такая же глупость и архаика, как январское отмечание рождества «по старому стилю». Кофе должно быть среднего рода.
"Кофе - он, Онищенко - оно."
"Кофе - он, Онищенко - оно."
wolff1975> Кофе должно быть среднего рода.[/url]
И кому должено? Вот и язык опускают до уровня быдла, а не быдло подтягивают до уровня языка.
И кому должено? Вот и язык опускают до уровня быдла, а не быдло подтягивают до уровня языка.
Givchik11435> Любой язык с течением времени изменяется, именно если он не меняется, он умирает
Так говорю ровно о том же. И есть характерные тенденции изменений, одну из которых я назвал. Аномальное слово должно со временем стать нормальным, как бы реакционные элементы не стремились его законсервировать.
Так говорю ровно о том же. И есть характерные тенденции изменений, одну из которых я назвал. Аномальное слово должно со временем стать нормальным, как бы реакционные элементы не стремились его законсервировать.
Oleg60> И кому должено? Вот и язык опускают до уровня быдла, а не быдло подтягивают до уровня языка.
Язык - это технология. Его пытаются привести в порядок, но реакционные элементы держатся за свою необоснованную элитарность.
Язык - это технология. Его пытаются привести в порядок, но реакционные элементы держатся за свою необоснованную элитарность.
Черномор™> Это вы откуда вынесли?
Со слов лингвистов. Светланы Бурлак в частности.
Со слов лингвистов. Светланы Бурлак в частности.
Zenitchik>> Вы просто враг русского языка.
Вованыч> Это говорит человек, у которого слово "кофе" - среднего рода ?
Да, именно так.
Вованыч> Ваш уровень познаний русского языка мне понятен. Спасибо, не надо ©
Сказал человек, который хочет законсервировать язык, потому что "так в учебнике написано"...
Вованыч> Это говорит человек, у которого слово "кофе" - среднего рода
?Да, именно так.
Вованыч> Ваш уровень познаний русского языка мне понятен. Спасибо, не надо ©
Сказал человек, который хочет законсервировать язык, потому что "так в учебнике написано"...
Для меня как было "на Украине", "Белоруссия", "Таллин" и "негр", так и останется. Сами себя они пусть хоть с тремя "н" называют, хоть с четырьмя, хоть афроамериканцами пишутся, хоть афроафриканцами... Лично мне сие, впрочем как и большинству, судя по отметившимся в теме - совершеннейшим образом фиолетово! Когда меня все, подчеркиваю все станут называть "русский", а страну мою "Россия", а не Раша, не взирая на все их половые трудности с произношением, вот тогда и посмотрим... А пока - в сад!©
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 03.01.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.01.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
