[image]

А что реально могло случиться на перевале Дятлова?

Кто что думает?
 
1 40 41 42 43 44 45 46
+
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Что-то опять второй файл не хочет прикрепляться. :)
Прикреплённые файлы:
IMG_4136.JPG (скачать) [4000x3000, 2,7 МБ]
 
 
   
Это сообщение редактировалось 07.03.2014 в 15:13

userg

старожил
★★★
Lamort> .., видимо кто-то из хозяев живёт рядом и увидал как я сверкаю вспышкой.
Говорим вроде об одном, а на деле так далеки наши понятия. Палатка на луже у дома и палатка в пределах видимости берега несколько разные понятия. Как пример:
Сегодня были у Мудьюга, в пределах видимости ЖВ. Народу было прилично, дорог от снегоходной техники от Патракеевки - сколь угодно и во всех направлениях. По рыбе: рыба есть, но нужно ее найти. С утра до 13.00 просидели в холостую, затем подглядели клевое место у более удачливых рыболовов ( ,) ), где за час накидали по 3,5-4 кг. Корюх всякий. Как то так. :agree Зы: без палатки - ..опа! :army
 

Lamort> Ничего подобного, я требую доказательства вашей теории о том, что "снег не мог так осыпаться", зафиксированные доказательства моей реконструкции событий я перечислил выше. :)
Снег повалил теплицу. Снег повалил палатку Дятловцев. Снег повалит все.

Lamort> Вот видите, какой прогресс вами достигнут в доказательстве того, что снег осыпаться, - раз снег выдувается, значит наличествует зона пониженного давления, которая тянет к себе всю снеговую стенку, - воздух внутри снега и сам снег.
Здесь стоит подробно и доходчиво описать все заявленные процессы. Слабо?

Lamort> Вы, сами того не желая, сочинили доказательство того, что помимо силы тяжести имелись факторы приведшие к осыпанию снега. :)
См. пункт выше.
   11.011.0

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Lamort>> .., видимо кто-то из хозяев живёт рядом и увидал как я сверкаю вспышкой.
userg> Говорим вроде об одном, а на деле так далеки наши понятия. Палатка на луже у дома и палатка в пределах видимости берега несколько разные понятия. Как пример:

Ага, это разные понятия, действительно те палатки, которые я фотографировал довольно близко к жилью, концентрация "людей соответствующего рода" там велика и при плохой видимости ночью стащить эти самые палатки не проблема. :)
Прилагаю общий вид. ( Не прилагаю, он не прикрепился, позднее загружу. ) :)

По поводу "лужи", - люди, которые живут на берегу этой "лужи" внесли в историю СССР и России вклад больше, чем все, которые обитают вокруг этого самого вашего Белого моря за исключением Ломоносова. :)

userg> Снег повалил теплицу. Снег повалил палатку Дятловцев. Снег повалит все.

Я так понимаю, что помимо подобных эмоционально окрашенных заявлений у вас возразить нечего? ;)

userg> Здесь стоит подробно и доходчиво описать все заявленные процессы. Слабо?

Вам следует описать, - вы несколько раз повторили тезис о том, что снег между палаткой и снеговой стенкой будет выдуваться, я лишь использовал ваш тезис. :)
   
Это сообщение редактировалось 07.03.2014 в 15:17
+
+1
-
edit
 

userg

старожил
★★★
Lamort> По поводу "лужи", - люди, которые живут на берегу этой "лужи" внесли в историю СССР и России вклад больше, чем все, которые обитают вокруг этого самого вашего Белого моря за исключением Ломоносова.
Против таких аргументов бессилен. Откланиваюсь.
   11.011.0

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
userg> Против таких аргументов бессилен. Откланиваюсь.

Счастливого пути, - не следует "плевать в чужой колодец", из него могут вылезти озлобленные монтажники. :)
   
Это сообщение редактировалось 08.03.2014 в 13:41

Mishka

модератор
★★★
userg> Кхм, шнековые ледобуры бывают правого и левого вращения. В основном левого (против часовой стрелки). :p
Скажу по секрету, что трёхмерные системы координат тоже бывают левые и правые. :F
   27.027.0

userg

старожил
★★★
Mishka> Скажу по секрету, что трёхмерные системы координат тоже бывают левые и правые. :F
И там правило правой руки превращается .... Превращается .... Ммммм.... В правило левой руки!
   

Mishka

модератор
★★★
userg> И там правило правой руки превращается .... Превращается .... Ммммм.... В правило левой руки!
Правило буравчика, которое известно из физики, работае по правилу правой руки. В математике подобное используют для классификации координатных систем. :) Надо же было как-то их классифицировать. :F

Прямоугольная система координат — Википедия

Прямоугольная система координат — прямолинейная система координат с взаимно перпендикулярными осями на плоскости или в пространстве. Наиболее простая и поэтому часто используемая система координат. Очень легко и прямо обобщается для пространств любой размерности, что также способствует ее широкому применению. Связанные термины: Декартовой обычно называют прямоугольную систему координат с одинаковыми масштабами по осям, а общей Декартовой системой координат называют аффинную систему координат (не прямоугольную). // Дальше — ru.wikipedia.org
 

А правило остаётся тем же. А вот правило буравчика или винта (или правой руки) используется в определении векторного произведения (Векторное произведение — Википедия ) — народ, кстати, чаще всего забывает про это и практическое применение. Поэтому иногда про правило буравчика говорят в обобщённом виде или указывая левого или правого. Но это ближе к математике.
   27.027.0
+
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Прогуливаясь недавно по льду выяснил каким способом крепятся те палатки, которые я фотографировал, - он не требует вообще никаких дополнительных приспособлений и инструментов, кроме тех, которые обычно есть у рыбака. :)
Прикреплённые файлы:
IMG_4957.JPG (скачать) [4000x3000, 1,47 МБ]
 
 
   

Inewth

опытный

Lamort> По поводу "лужи", - люди, которые живут на берегу этой "лужи" внесли в историю СССР и России вклад больше, чем все, которые обитают вокруг этого самого вашего Белого моря за исключением Ломоносова. :)

Не понял, о какой луже речь? :)
   28.028.0

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Inewth> Не понял, о какой луже речь? :)

Эту самую "лужу" вы можете лицезреть если поедете по Дмитровскому шоссе на север, например в Лобню. :)
   

Inewth

опытный

Действительно... лужа.
Lamort> ...люди, которые живут на берегу этой "лужи" внесли в историю СССР и России вклад больше, чем...
А без похвальбы озвучить? Персоналии.
   28.028.0
MD Serg Ivanov #01.01.2015 16:02  @AGRESSOR#28.04.2012 09:27
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
AGRESSOR> А что народ думает об этой жуткой истории? Какие мысли?

На перевале Дятлова могла быть большая драка

Мы сделали такой вывод, исходя из результатов анализа уголовного дела, изученного судебно-медицинским экспертом Эдуардом Тумановым [видео] // www.kp.ru
 
   39.0.2171.9539.0.2171.95
MD Serg Ivanov #14.07.2015 13:15
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

В Голливуде снимут новый фильм о тайне перевала Дятлова

Американская студия Straight Up Films объявила о начале работы над фильмом о тайне перевала Дятлова, где в 1959 году при невыясненных обстоятельствах погибли девять советских альпинистов. В основу фильма ляжет нон-фикшн бестселлер Донни Эйхара «Мертвая гора: Неизвестная правда о событиях на перевале Дятлова». // lenta.ru
 
   43.0.2357.13243.0.2357.132
+
+1
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Питерский ученый разобрал трагедию «по кирпичикам». Туристическое сообщество расколото и ждет ответ Следственного комитета

Тайна перевала Дятлова раскрыта

Питерский ученый разобрал трагедию «по кирпичикам». Все оказалось элементарно // ura.ru
 

Между тем в кругах людей, профессионально занимающихся спортивным туризмом, секрет гибели дятловцев уже раскрыт — с тех пор, как появилось исследование питерского ученого и мастера спорта по туризму Евгения Буянова. Он один из немногих, кто получил разрешение на работу с уголовным делом, хранящимся в архиве, и снял с него копию. Его исследование «Тайна гибели группы Дятлова», существовавшее сперва лишь в виде рукописи в интернете, уже издавалось в Екатеринбурге (тираж книги в 3000 экземпляров разошелся почти полностью). А в 2013-м Буянов снял по мотивам своей книги и документальный фильм «Неоконченный маршрут» (есть на YouTube).

Суть теории Буянова заключается в том, что к гибели группы Дятлова привели не какие-то внешние «фантастические» или «криминальные» факторы, а собственные ошибки группы (кстати, не такой уж и опытной, как принято считать: из всех них лишь у Дятлова был опыт порядка 10 походов, у остальных — по 5-6, и не зимних). Стратегической ошибкой группы стало решение организовать ночевку на склоне горы (туристы всегда стараются ночевать в зоне леса, где есть защита от ветра и дрова).

Главной тактической ошибкой стала постановка палатки на склоне горе. Что такое снежный склон? Днем на солнце снег подтаивает, ночью замерзает, превращаясь в лед, затем сверху падает свежий снег и т. д. — по сути, это многослойная «доска». Если она находится под углом, то не съезжает лишь потому, что верхний ее край опирается на нижний. Однако внешние факторы (сильный ветер, удар) запросто могут вызвать сход снега на склоне, и чем он круче, тем выше лавинная опасность. Выравнивая место под палатку (ее ставили по-штормовому — с заглублением в снег),

дятловцы подрезали основание пласта и сами создали аварийную ситуацию — спровоцировали сход «снежной доски».

Именно эта мини-лавина придавила палатку и причинила характерные травмы (переломы ребер вследствие сдавливания; вмятину на черепе, по мнению Буянова, Тибо Бриньоль получил от фотоаппарата, который лежал у него «в голове»). «Требовалось освободиться, прежде чем кто-либо задохнется от навалившейся тяжести, — рассказывает исследователь, — поэтому палатку разрезали изнутри. Через дыры извлекли раненых: Тибо, Дубинину и Золотарева»..

Выбравшись, дятловцы совершили последнюю, роковую ошибку. «Группа оказалась на склоне горы, открытом ураганному ветру, над палаткой, придавленной слоем плотного снега, на обжигающем морозе, — рассказывает Буянов. — Но быстро раскопать палатку голыми руками и извлечь вещи оказалось невозможно: примеры других аварий показывают, что откопать руками тяжело даже палатку, рухнувшую под весом обычного снега. Снег же снежной доски много плотнее и куда прочнее свежего, раскопать его непросто даже лопатой».
   47.0.2526.10647.0.2526.106
RU paddlealex #02.02.2017 18:53
+
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

свежачок'с от России1
   55.0.2883.8755.0.2883.87
RU paddlealex #03.02.2017 13:38  @paddlealex#02.02.2017 18:53
+
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

paddlealex> свежачок'с от России1


ну и еще вдогонку... после гугленья по мотивам фильма и очередного всплеска интереса к вопросу.
весьма интересный материал, не знаю правда постили ли его тут или нет :(

Альпинисты Северной столицы. .

Альпинисты Северной столицы. Сайт об альпинизме и для альпинистов. . // www.alpklubspb.ru
 
   55.0.2883.8755.0.2883.87

Bod

координатор
★★★★☆

Генпрокуратура назвала причину гибели группы Дятлова в 1959 году

Генпрокуратура пришла к выводу, что гибель туристов на перевале Дятлова на Северном Урале в 1959 году вызвал сход лавины. РИА Новости, 11.07.2020 //  ria.ru
 
Генпрокуратура пришла к выводу, что гибель туристов на перевале Дятлова на Северном Урале в 1959 году вызвал сход лавины.

Как сообщил журналистам замначальника управления Генпрокуратуры в Уральском федеральном округе Андрей Курьяков, из-за снега и плохой видимости молодые люди не смогли найти свою палатку после того, как покинули ее.

"Группа ушла на 50 метров (от палатки. — Прим. ред.), и они ушли к каменной гряде. Это естественный ограничитель лавины. Они все сделали правильно. <...> Но здесь есть вторая причина, почему группа была приговорена. Когда они развернулись, они палатку не увидели. Видимость была 16 метров. Они отошли на 50", — пояснил Курьяков.

По его словам, сотрудники прокуратуры провели эксперимент, который подтвердил, что в таких условиях палатку невозможно найти, даже если знать, в каком примерно направлении она находится.

Потеряв палатку, туристы спустились дальше, разожгли костер. Потом они попытались вернуться и найти ее, но замерзли, потому что температура была около 40-45 градусов, добавил Курьяков.
"Это была героическая борьба. Не было паники. Но шансов спастись в данных обстоятельствах у них не было", — подчеркнули в Генпрокуратуре.

Представитель ведомства также добавил, что все туристы, кроме Золотарева, Дубининой и Тибо-Бриньоля, погибли от переохлаждения. При этом все телесные повреждения у группы характерны для человека, попавшего в лавину. Он пояснил, что в 1959 году подобных исследований еще не было, их провели и обобщили результаты в 70-80-е годы, тогда специалисты дали сравнительную характеристику каждой травмы.

Как пояснил Курьяков, в частности, у Золотарева были сломаны ребра, и эксперты на примере теннисного шарика объяснили, как такое могло произойти.

"Если мы возьмем шарик и создадим опоясывающую нагрузку, то пролом будет не в месте приложения силы, а с обратной стороны. Соответственно, если сверху, со всех сторон, давил снег — три-четыре метра снега, это примерно полтонны, то телесные повреждения должны быть с обратной стороны. Вот они с обратной стороны у всех и были. И когда эксперты по этому признаку посмотрели на травмы, все встало на свои места. Они сделали вывод, что травмы причинены давлением обтекающей силы", — пояснил замначальника управления.

Он добавил, что проверку закончили, по этим выводам приняли меры.
"Формально это финал. Вопрос закрыт", — заключил Курьяков.

Группа из девяти туристов под руководством Игоря Дятлова погибла в полном составе, совершая поход на лыжах по Северному Уралу в 1959 году. Ведомство занялось этим делом спустя 60 лет из-за обращений от родственников погибших и общественного резонанса. Сообщалось, что прокуроры проведут девять экспертиз на местности, где погибли туристы, и привлекут специалистов в сфере геодезии, метрологии, а также сотрудников МЧС.

Курьяков отметил, что документов, собранных в рамках уголовного дела в 1959-м, оказалось достаточно, чтобы "наиболее вероятно" определить причину происшедшего с туристами на перевале Дятлова.

Прокуратура отработала 75 версий гибели группы. Из них выделили девять основных, среди которых были происшествия с "летающими объектами" — светящимися шарами, испытания ракет, ядерный взрыв, ураган, сейсмические явления на Северном Урале, обман одного из туристов, который выдавал себя за Золотарева, лавина.

Также приводились доводы в пользу того, что прокуроры якобы знали о гибели туристов за две недели до обнаружения палатки. Ей подтверждения не нашли. Летающие объекты эксперты сочли иллюзией, так как они двигались по направлению ветра и со скоростью ветра. Версия о запуске ракет тоже показалась неубедительной: в даты похода туристов действительно был пуск снаряда с полигона Капустин Яр, но с перевала Дятлова ее не было бы видно. То же самое касается гипотезы о ядерном взрыве — на книгах, которые члены группы брали в поход, не было следов радиационного заражения.

Больше всего внимания уделили версии об урагане. В районе перевала действительно наблюдаются сильные ветра до 50-70 метров в секунду, однако эти данные опровергли климатологи.
Сейсмической активно также зафиксировано не было. По поводу Золотарева эксперты заключили, что Семен и Александр в документах — это один и тот же человек, который подписывался одинаково, но называл себя по разному, подытожил Андрей Курьяков.
 
   66
RU paddlealex #23.11.2020 17:42
+
-
edit
 

paddlealex

втянувшийся

Тут сериальчик вышел на тему, подумал может поднять темку в связи с событием)
   86.0.4240.19886.0.4240.198

  • dmirg78 [05.09.2021 15:56]: Редактирование параметров темы
+
+1
-
edit
 

dmirg78

модератор
★★★★☆
Любопытное мнение

Как мне кажется, возня вокруг «палатки» инициирована с целью отвлечения внимания людей от причин этого похода, от совершения должностных преступлений и т. п. вещей. Пока дурачки спорят друг с другом, кто «убил» дятловцев — инопланетяне, агенты ЦРУ, Моссада, снежные люди или аннунаки, можно не париться, что возникнет интерес к целям этого похода и его оформлению. Например, если поход был таким спонтанным, и на его организацию было отведено менее месяца, то как успели работавшие в «секретных почтовых ящиках» люди оформить себе отпуск? Или они уходили в поход не как в отпуск? Выводы делайте сами.
 

Почему «дятловцы» никуда не пришли - sensei — КОНТ

Похоже, участники печально известной туристической группы были обречены изначальноПересмотрел сериал «Перевал Дятлова» и хотя тема до сих пор является одной из типично «токсичных» в рус | Почему «дятловцы» никуда не пришли |Автор sensei. Больше статей автора читать на сайте. //  cont.ws
 
   91.091.0
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
dmirg78> Любопытное мнение

Вся доказательность у автора строится на том, что имеющиеся факты не соответствуют некоей формальной логике.
А если люди действовали не по формальной (в том виде какой она представляется автору) - а по некоей своей, а может и вообще без всякой логики?

По поводу подобной "логической" схемы снят прекрасный стеб: "Высокий блондин в черном ботинке" :)

Не говоря уж, что сабж периодически пытается натягивать сову на пень.
Вполне можно было быть студентом, и при этом одновременно работать на оборонном предприятии - вот как я например.

Короче - очередное сочинение в стиле "от нас скрывали".
   11.011.0
Последние действия над темой
1 40 41 42 43 44 45 46

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru