[image]

Атипичная пневмония (коронавирус) в России

Распространение и принимаемые меры
 
1 283 284 285 286 287 306
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Смотрю, вышедшиый на тропу мейн кампфа дима-гог продолжает феерически пуржить в надежде на "авось прокатит враньё"?

yacc> Куда ТЫ летишь? - государство-то как-то срочности в этом не видит в указах.
ты у него (государства) спросил?

yacc> В РФ даже возрастная статистика смертности не публикуется.
из этого делается вывод о "не отслеживают"?

yacc> Третий вариант - посетитель заражает посетителя - боком к продавцу.
На основе чего делается вывод, что посетителям можно без масок, ибо это же боком к продавцу.
А те, кто требуют масок, те диктатура и всё такое.
Столь вонючей демагогии со времен вайнеуча не припомню. Мож перелогинишься?

yacc> В случае варианта б) продавцы давно были бы частыми лицами в ковиднике. У тебя есть статистика по этому? Я вот например в Окее рядом сплошь и рядом вижу одних и тех же продавцов всю пандемию.
И из того, что НЕКОТОРЫЕ продавцы продолжают работать (был у них перерыв на болезнь или нет - ты НЕ ЗНАЕШЬ), ты делаешь вывод, что "продавцы не болеют вообще".
Перелогинься, демагог.

yacc> Миллионы погибших есть без всякого ковида
Ну действительно, давай сделаем в рф смертность как в африке!
Чего людишек жалеть? 15 млн для обслуги трубы хватит, а большего и не нужно, да?

yacc> Или ты думаешь что если больницы позакрывать для обычных пациентов на общей смертности это не отразится ?
А отчего их закрывают? Не от того ли, что приходится вытягивать с того света кучи полутрупов, а число медиков не бесконечное? И если заставить население соблюдать меры профилактики, то число таких полутрупов снизится, и появится возможность лечить и прочих.
Или это опять "нищщитово" для демагога?

yacc> Как я и ожидал - быстро для тебя закон Годвина сработал. :D
а ты думал, только тебе можно?

ttt>> 350 тыс умерших от ковида только до 1 сентября
yacc> Врать не надо.
ну так не ври.

>Кстати, для тех кто недоучился, небольшой ликбез.
Для тех, кто рассчитывал пафосным враньем проскочить в расчете на недоучек, которые не станут проверять и поверят на слово дима-гогии :)

>Вот как выглядит тренд ранга от процента вакцинации по региону. Как можно видеть лучшие регионы имеют ранг ниже 40%
Очередной пример дима-гогии.
Взять выборочно даже не людей, а некии произвольного размера группы, в уравнении с кучей переменных, принять их а-приорно за константу, и по 2 точкам делать выводы об "отсутствии связи". :)

>Но смысл факторного анализа именно в оценке влияния того или иного фактора, несмотря на то, что факторов - много.
И этого здесь нет. Потому что рассматривается явление НЕизолированное. Так что, в сад.

>Простой пример: эффективность спутника-V. Очевидно, что каждый, кто вакцинирован,
функция бинарна. 0 и 1.

> ожидает от вакцины защиты
Для себя лично. А не некоего снижения заболеваемости в регионе/стране/мире/вселенной в целом, среди людей, никак к нему не относящихся.

С дима-гогией - в сад.
   88.088.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
☠☠
Invar>> Пруфы по спутнику будут? Российские. По последнему полугодию.
Bredonosec> И какие именно пруфы будут у вашего заявления, что "не следят"?
Bredonosec> Никаких?
Bredonosec> Традиционная позиция тролля "я соврал, а ты иди доказывай, что я неправ"?

пожимая плечами.

Утверждал что следят ttt, ему и доказывать.

Вы не смогли.

Читайте правила.
   45.045.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Invar> Утверждал что следят ttt, ему и доказывать.
Нет. Вы заявляли, что "не следят". Вам и доказывать.

Invar> Вы не смогли.
А я обязан за вас доказывать ваши тезисы?

Invar> Читайте правила.
Правила разрешают вам троллить? Какой именно пункт?
   88.088.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
☠☠
Invar>> Утверждал что следят ttt, ему и доказывать.
Bredonosec> Нет. Вы заявляли, что "не следят". Вам и доказывать.

ttt заявил что следят и анализируют.

Доказыватся таки существование, хоть это и трудно для верных ольгинцев.



Invar>> Вы не смогли.
Bredonosec> А я обязан за вас доказывать ваши тезисы?


Свои тезисы. Ну или ежели точнее тезисы U235 за которого впряглись.

Не шмогли.

Исследований на русском так и не привели. Ни он, ни вы.
   45.045.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Invar> Доказыватся таки существование,
Доказывается тезис заявившего. Ты заявил. Ты и доказывай.

>хоть это и трудно для верных ольгинцев.
Типа ты еще один из этих? )) "Ботов нет, это всё ольгинские выдумки"
Камингаутишь?

Bredonosec>> А я обязан за вас доказывать ваши тезисы?
Invar> Свои тезисы. Ну или ежели точнее тезисы U235 за которого впряглись.
Типа заставить тролля (вас) доказывать свои заявы - налагает на меня обязательство что-то вам доказывать? ))
Щёки сдуйте.
Доказывайте свои заявы, или сливайтесь.

Invar> Исследований на русском так и не привели. Ни он, ни вы.
А я должен был? Ваши заявы - вам и доказывать.
   88.088.0
LT Bredonosec #23.10.2021 12:40
+
+1
-
edit
 
Власти Петербурга выбирают московский сценарий

Правительство Петербурга готовится ввести ограничения на время нерабочих дней по московскому сценарию. Об этом «Фонтанке» 22 октября рассказал информированный источник.

Предполагается, что ограничения введут с 30 октября. В целом они будут повторять те, что объявлены в Москве, но с небольшими послаблениями. В частности, помимо продуктовых магазинов и аптек, смогут работать предприятия, оказывающие бытовые услуги. По QR-кодам, как и в столице, будут доступны театры и музеи. Объявят о новых мерах, предположительно, вечером 23 октября.

«Если сейчас не ввести локдаун, через неделю свободные места в ковидных стационарах закончатся», — пояснил логику собеседник «Фонтанки».

При этом меры решили сделать симметричными московским, чтобы не стимулировать жителей столицы приезжать на каникулы в Петербург. Жёсткие ограничения в ноябре позволят разорвать цепочки заболеваемости и избежать закрытия бизнеса в период новогодних праздников, считают власти.
   88.088.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
☠☠
Invar>> Доказыватся таки существование,
Bredonosec> Доказывается тезис заявившего. Ты заявил. Ты и доказывай.

:D :D :D

Вам чайник Рассела жопа пригожина заменяет?
   45.045.0
?? Invar #23.10.2021 13:36  @спокойный тип#23.10.2021 11:00
+
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
☠☠
с.т.> я в билле с кассиршей обсуждал этот вопрос когда безмасочники на кассе пытались прорваться...сказала что у них дофига кассиров заболело, даже вакцинированные болеют.

Сама-то хоть в маске была?

При непонятной минимальной экспозиции опаснее таки отношение один ко многим т.е болезнь продавца/дохтура/парикмахера...

В наших подмосковных реалиях наличие у продавца/ врача натянутой на нос маски та ещё редкость :p
   45.045.0
+
-2
-
edit
 
Bredonosec>> Доказывается тезис заявившего. Ты заявил. Ты и доказывай.
Invar> :D :D :D
Invar> Вам чайник Рассела жопа пригожина заменяет?
А может членам отстойного ооо зарплата совесть заменяет?
:)
Или мож повторение тупенького штампа должно пугать оппонентов и позвалять пропагандонить, не отвечая за свои слова?)
   51.0.2704.10651.0.2704.106
RU спокойный тип #23.10.2021 15:29  @Invar#23.10.2021 13:36
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> я в билле с кассиршей обсуждал этот вопрос когда безмасочники на кассе пытались прорваться...сказала что у них дофига кассиров заболело, даже вакцинированные болеют.
Invar> Сама-то хоть в маске была?

ага. если в магазе Персонал без масок будет - ну это всё, я в такой не пойду.
   94.0.4606.8194.0.4606.81
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
apple17> Вывод все тот же - одинокой циферки по вакцинации недостаточно для любых выводов.
Ну, можем взять и другие данные.

Итак, собрал я данные, ранее вычисленные, плюс дополнительно собранные, в один файл.
Имя региона пришлось исключить, ибо Библиотека GNU для регрессий, эконометрики и временных рядов ( gretl ) не работает как-то с кириллицей в данных.
Да собственно это и не нужно
Пример данных - в аттаче

Значения столбцов следующие
Region - номер региона по алфавитному порядку
med_per_10000 - количество врачей на 10 тыс населения в регионе
VRP - относительный ВРП региона
med_rating - медицинский рейтинг региона
vaccinated - процент вакцинированных в регионе ( на конец недели 41 )
prop_coeff - коэфф. распространения ( количество новых случае недели 41 деленное на неделю 40 )
rel_death_41 - относительная смертность ( смертей/случаев ) на неделе 41
death_accel - изменение относительной смертности ( неделя 41 / неделя 40 )
rating_prop - место по коэфф. распространения
rating_rel_death - место по относительной смертности
rating_accel_death - место по изменению относительной смертности
total_rating - суммарный рейтинг по трем местам что выше
rating_percent - то же, но нормированное на 100%
death_total_1000 - общее количество смертей на 1000 зараженных за все время по неделю 41

Пояснение откуда доп. данные:
- количество врачей на 10 тыс населения в регионе взято из следующего документа ( находится гуглом )
"Ресурсы и деятельность медицинских организаций здравоохранения. I Часть. Медицинские кадры. Москва 2020" таблица "Численность и обеспеченность населения врачами различных специальностей" дает эти данные по регионам.

-медицинский рейтинг региона - составлен Новыми Известиями.
Методика тут
В конце есть ссылка на гугл-таблицы где есть рейтинг по всем регионам.

-относительный ВРП региона
Взят за 2018 год Отсюда
Далее получен делением ВРП региона на ВРП в среднем по РФ.
Например для Ненецкого АО он в 12 раз выше среднего.

Эти три показателя так или иначе могут влиять, в дополнении к вакцинации, на коэфф. распространения.

Далее это все было импортировано в gretl и вот как потенциальные причины, а именно вакцинированность, медицинский рейтинг региона, количество врачей на 10 тыс населения в регионе, относительный ВРП региона влияют на коэфф. распространения судя по корреляционной матрице - а никак. :)

Наглядно вывод программы в аттаче

Как можно видеть корреляции такие
prop_coeff от vaccinated: 0,1119 - очень слабая связь
prop_coeff от med_per_10000: -0,0649 - очень слабая связь
prop_coeff от VRP: -0,0936 - очень слабая связь
prop_coeff от med_rating: -0,1481 - очень слабая связь

Зато, например можно наблюдать такое
med_rating от med_per_10000: 0,6906 - фактически высокая свзь
med_rating от VRP: 0,5945 - заметная связь

Что, собственно, неудивительно - ибо для вычисления медицинского рейтинга учитывалось обеспеченность врачами ( привет med_per_10000 ) и расходы региона на местную медицину ( привет VRP )
Прикреплённые файлы:
cov_treat_raw.jpg (скачать) [1618x743, 482 кБ]
 
gretl_correl_prop.jpg (скачать) [690x346, 49 кБ]
 
 
   90.0.4430.9390.0.4430.93

yacc

старожил
★★★
yacc> Ну, можем взять и другие данные.
А теперь смотрим корреляции по относительной смертности на 4 волне

rel_death_41 от death_total_1000: 0,7554 - высокая связь. Те регионы, где была высокая смертность собственно за весь период пандемии, и сейчас имеют высокую смертность на 4 волне

rel_death_41 от vaccinated: -0,1140 - нет связи
rel_death_41 от med_per_10000: -0,1776 - нет связи
rel_death_41 от VRP: -0,0584 - нет связи
rel_death_41 от med_rating: 0,0211 - нет связи

А теперь по связи общей смертности за время пандемии
death_total_1000 к vaccinated: -0,1134 - нет связи
death_total_1000 к med_per_10000: -0,2626 - слабая связь
death_total_1000 к VRP: -0,2055 - нет связи
death_total_1000 к med_rating: -0,1635 - нет связи

Одним словом: медицина, вакцинация и доходы региона - как-то не влияют на смертность от ковида.

Правда, надо учитывать, что количество врачей на 10 000 населения - это за 2019 год. Миграция врачей ( а она есть, скажем Москва активно себе забирала ) не учтена в силу отсутствия открытых данных по ней.
Прикреплённые файлы:
gretl_rel_death.jpg (скачать) [764x429, 82 кБ]
 
 
   90.0.4430.9390.0.4430.93
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

apple17

аксакал
★☆
yacc> Одним словом: медицина, вакцинация и доходы региона - как-то не влияют на смертность от ковида.

Те получается что rel_death_41 те насколько хорошо откачивают выявленных заболевших в явном виде не зависит от зажиточности региона и от количества врачей в нем

Те грубо говоря Краснодар с приличными расходами на здравоохранение и даже с хорошим климатом очень плох по ковиду в целом.

Есть два соображения

1. Данные у нас так себе - судя по всему в каждом регионе их нещадно правят вручную в зависимости от ежедневных потребностей. На таких данных корреляцию можно и не найти.

2. Причины разных результатов в декабре и в октябре видимо кроются в неких административных усилиях. Петербург перестал быть негативным лидером, те там что-то придумали на тему как лечить (будем считать, что это не придумка в области как отчетность составлять).

Есть мнение, что дело в глубине и обратимости медицинской реформы-оптимизации. Те в Петербурге врачей в принципе много, денег много и там таки нашли как немного улучшить процесс и реформу того свернуть. Во многих местах сейчас наоборот - низкие плотности населения и отсутствие метро спасали до поры до времени, но вот сейчас перестали. А врачей то особо уже и нет, а те что есть не так организованы и надо строить процесс обратно - отсюда призывы к возврату в профессию для пожилых медиков.

Есть ли корреляция rel_death_41 с плотностью населения регионов?
(хотя города миллионники надо отдельно как-то вычитать)
   95.0.4638.5495.0.4638.54

yacc

старожил
★★★
apple17> Те получается что rel_death_41 те насколько хорошо откачивают выявленных заболевших в явном виде не зависит от зажиточности региона и от количества врачей в нем
Пока получается так.

apple17> Те грубо говоря Краснодар с приличными расходами на здравоохранение и даже с хорошим климатом очень плох по ковиду в целом.
Ну Краснодар по медицинскому рейтингу регионов на 46 месте с общим рейтингом -6, ниже Дагестана и Ингушетии.
Худший рейтинг -56 у Забайкалья, лучший 85 у Ненецкого АО.
Также Краснодар имеет ВРП на душу населения в 0.72 от среднего по регионам РФ.
Ну и кроме того, надо учитывать что основные случаи там по ковиду - это сам г.Краснодар, Сочи, ну может Анапа, Туапсе и Новороссийск.
Скажем я летом был в Геленджике - там в день от силы несколько случаев регистрировали, все без масок ходят даже в магазинах.

apple17> Есть два соображения
apple17> 1. Данные у нас так себе - судя по всему в каждом регионе их нещадно правят вручную в зависимости от ежедневных потребностей. На таких данных корреляцию можно и не найти.
Ну... вполне вероятно.

apple17> 2. Причины разных результатов в декабре и в октябре видимо кроются в неких административных усилиях. Петербург перестал быть негативным лидером, те там что-то придумали на тему как лечить
Я не сравнивал данные декабря и октября. Но корреляция вообще смертности от ковида со смертностью на четвертой волне - есть.

apple17> Есть ли корреляция rel_death_41 с плотностью населения регионов?
Это я не проверял.
   90.0.4430.9390.0.4430.93
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
apple17>> Те получается что rel_death_41 те насколько хорошо откачивают выявленных заболевших в явном виде не зависит от зажиточности региона и от количества врачей в нем
yacc> Пока получается так.

Ну что, продолжим факторный анализ.
На сей раз попался мне вот такой документ:
РЕЙТИНГ РЕГИОНОВ 2019: ПОКАЗАТЕЛИ СИСТЕМЫ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И РАСХОДЫ НА СОЦИАЛЬНО ЗНАЧИМЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ

Вот оттуда дополнительно были взяты следующие показатели по регионам
life_expectancy - Ожидаемая продолжительность жизни при рождении, лет
work_age_death_rate - Смертность населения трудоспособного возраста Ж16-55 М16-60 лет на 100 тыс. населения, чел.

cardio_death - Смертность от болезней системы кровообращения на 100 тыс. населения, чел.
onko_death - Смертность от новообразований, в том числе от злокачественных, на 100 тыс. населения, чел

hospital_beds - количество больничных коек на 10 тыс. населения, шт.
ambulance_power - Мощность амб.-поликлин. орг-й на 10 тыс. населения, визитов в смену
nurse_rate - количество среднего медперсонала на 10 тыс. населения, чел.

Смотрим как это влияет на общую смертность от ковида за все время

death_total_1000 от life_expectancy : 0,1958 - нет связи
death_total_1000 от work_age_death_rate : -0,1288 - нет связи
death_total_1000 от cardio_death : 0,1123 - нет связи
death_total_1000 от onko_death : 0,0591 - нет связи
death_total_1000 от hospital_beds : -0,1189 - нет связи
death_total_1000 от ambulance_power : -0,1356 - нет связи
death_total_1000 от nurse_rate : -0,2690 - слабая связь

Вообще медсестры ... влияют.
Например:
nurse_rate к life_expectancy : -0,5139
nurse_rate к work_age_death_rate : 0,3612

Также влияет количество коек
hospital_beds к life_expectancy: -0,5972
hospital_beds к work_age_death_rate: 0,5255
Прикреплённые файлы:
cov_treat2_raw.jpg (скачать) [1491x753, 435 кБ]
 
gretl_rel_death2.jpg (скачать) [809x471, 105 кБ]
 
 
   90.0.4430.9390.0.4430.93
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ttt

аксакал

ttt>> Что эта нелепица означает? Что артисты тупые?
yacc> Артисты во всю как раз агитируют за прививки. На каждом углу в метро.

Понято. Бероев не артист. А все (сотни только известных) артисты дружно агитируют...

ttt>> Ситуация такова что использовать нужно как можно быстрее. Счет погибших уже на миллионы.
yacc> Ты в курсе что эффективность вакцин до месяца - ну пока не сформировался иммунитет - не такая высокая ?

И? Отсюда следует что вакцины не нужны?

yacc> Куда ТЫ летишь? - государство-то как-то срочности в этом не видит в указах.

Чего человек говорит, хоть кто то понимает? Может это он куда то уже летит? За прекращением вакцинации? :) Странные мечты ..

ttt>>Знакомая в Финляндии изза этого от Астразенеки оказалась, вторую дозу другой делала.
ttt>> Ничего не скрывается.
yacc> Не скрывается где? В Финляндии ?
yacc> В РФ даже возрастная статистика смертности не публикуется.

И? Из за этого вакцины не нужны? Всякие Аргентины их покупают и с удовольствием используют, а мы будем ждать возрастной статистики? Понятно.

ttt>> С головой проблемы? Где я говорил что "вакцинировать подряд"? Я сам от вакцины пострадал и писал про это. Очень внимательно надо на состояние смотреть. Другое дело что скажем в общепите действительно надо. Нельзя тебе - ищи другую работу, без общения с тысячами людей.
yacc> Вот на основе каких данных ты сделал этот вывод ?

На основе того что люди массово работающие с другими людьми должны работать, а не заражать других. Эту возможность надо уменьшать как только можно.

yacc> В общепите варианта ровно два - а) продавец заражает посетителя б) посетитель заражает продавца.
yacc> Вариант а) - самый маловероятный ибо в общепите ДАВНО люди работают в масках и соблюдают социальную дистанцию между прилавком и посетителями.

Маски точно так же как вакцины не дают стопроцентной гарантии. А людей туда приходит очень много. И никому не хочется болеть. Поэтому для уменьшения вероятности массового заражения нужно применять и то и это. Люди не могут есть в масках, поэтому я за то чтоб пускать только вакцинированных

yacc> В случае варианта б) продавцы давно были бы частыми лицами в ковиднике. У тебя есть статистика по этому? Я вот например в Окее рядом сплошь и рядом вижу одних и тех же продавцов всю пандемию.
ttt>> Паникерство это врать что миллионы погибающих это не причина для быстрейшего внедрения вакцин.
yacc> Миллионы погибших есть без всякого ковида
yacc> Но ты пройдешь мимо этого и скажешь, что люди сами виноваты в своем неправильном питании. Так ?

Слов нет.. Просто слов нет.. Ну так и есть. Либо дураки либо фашисты. Раз люди неправильно питаются и страдают из за этого, значит надо позволять ковиду убивать миллионы людей..

ttt>>Что вакцины не проверяют и не следят за побочками.
yacc> Я тебе уже сказал как их проверяют для допуска.

Их проверяют так как надо для скорейшего допуска с учетом сложившейся ситуации, массовой гибели и тяжелых осложнений миллионов людей. То что всплывают сразу не обнаруженные немассовые угрозы, не основание вакцины не допускать годами. Все страны мира так думают. И на ковидиотов не смотрят. Пичалька..

ttt>> Люди пишут что у нас произошло крупнейшее за десятилетия падение продолжительности жизни, а антипрививочник высосал из пальца что и причин для беспокойства нет. "В окрестностях средней ..".
yacc> Знаний совсем не хватает ?
yacc> Я говорю о смертности только у того, где в качестве причины среди прочих вписан ковид по МКБ-10.

Никому нет дела что ВЫ говорите. Мы (люди которые не полуфашисты прикрывающие гибель сотен тысяч людей от ковида изречениями "от плохого питания умирает больше") видим фантастический рост смертности за год. Никакой, НИКАКОЙ причины для этого роста кроме пандемии НЕТ. Кроме прямой смертности от ковида, есть косвенная как то осложнения после ковида, отвлечение медиков на лечение тяжело больных, перегруженность скорых и тп

yacc> Как я и ожидал - быстро для тебя закон Годвина сработал. :D

Да вы что? Констатация факта не понравилась? Людей высказывающих человеконенавистнические перлы "подумаешь сотни тысяч погибают от ковида, ведь от других причин умирает больше" назвали фашистами? Надо же как обидно.. А вы не говорите такие мерзости и никто называть так не будет.

ttt>> 350 тыс умерших от ковида только до 1 сентября
yacc> Врать не надо.
yacc> Это те, у кого в причинах смерти фигурирует ковидный код из МКБ-10
yacc> Хотя не он обычно является причиной смерти.

Лжец и обманщик как большинство ковидиотов. Если стоит код, значит ковид БЫЛ причиной смерти. В большинстве случаев единственной. Ссылки я давал. И даже если он убивал не один, с помощью других заболеваний, это не основание кричать "стоп прививки, подумаешь, от других причин умирает больше". Без него даже люди с другими заболеваниями жили бы еще годами. Иди поспорь с людьми, матери, сестры которых погибли от ковида. "Не от ковида умерли, не он причина это только код стоит".

yacc> И в полном соответствии с Годвином ты полез картинки тысяч показывать...

Да ты мне и цифры погибших запрещаешь показывать, вот это да. Ковидиоты крепчают.. Вся надежда на Годвина, ..

Один и тот же человек плачет что не показывают разбивки по возрасту и он же цифры погибших запрещает показывать. Прелестно.
   93.093.0

ttt

аксакал

yacc> Одним словом: медицина, вакцинация и доходы региона - как-то не влияют на смертность от ковида.

Демагогия.

Всеобщая вакцинация провалена.

Те немногие регионы, где вакцинация охватывает хотя бы большую часть взрослого населения - Московская область, Белгородская область например - показатели смертности имеют хорошие.
   93.093.0

AGRESSOR

литератор
★★★★★
ttt> Всеобщая вакцинация провалена.

Что значит провалена? Она идет. Пусть со скрипом, но идет.
К сожалению, просто невероятная народная дурость будет оплачена большими жертвами.

ЗЫ. Мне вот чего-то в последнее время кажется, что четвертую волну (нынешнюю) у нас специально сильно по статистике завышают, чтобы вписать в нее всю неучтенку и ошибки с прошлых волн. Может, ошибаюсь, но вот так кажется почему-то. %)
   88
RU спокойный тип #24.10.2021 09:18  @yacc#23.10.2021 11:10
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> я в билле с кассиршей обсуждал этот вопрос когда безмасочники на кассе пытались прорваться...сказала что у них дофига кассиров заболело, даже вакцинированные болеют.
yacc> Ну я тебе говорю то, что вижу я
yacc> Если бы был явный тренд больных в общепите или торговле - это бы где-то да вылезло.
yacc> Но я пока подобного не видел.

кассиры это как в анекдоте про таджиков на стройке - "а кто их считает".
интересно поискать может кто исследовал этот вопрос...

yacc> Например вакцинация у учителей и воспитателей - обоснована -там риск высокий. Мне такие примеры знакомы.

учителя и воспитатели на виду
   94.0.4606.8194.0.4606.81
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> Одним словом: медицина, вакцинация и доходы региона - как-то не влияют на смертность от ковида.
ttt> Демагогия.
ФАКТ
Подтверждено данными строго математически

ttt> Всеобщая вакцинация провалена.
Ты об этом печалишься гораздо больше чиновников и высших должностных лиц.

ttt> Те немногие регионы, где вакцинация охватывает хотя бы большую часть взрослого населения - Московская область, Белгородская область например - показатели смертности имеют хорошие.
Регулярности по всей РФ - нет
Все хорошо и в Томской и в Новгородской области.
   90.0.4430.9390.0.4430.93
RU спокойный тип #24.10.2021 09:25  @AGRESSOR#24.10.2021 01:55
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
ttt>> Всеобщая вакцинация провалена.
AGRESSOR> Что значит провалена? Она идет. Пусть со скрипом, но идет.
AGRESSOR> К сожалению, просто невероятная народная дурость будет оплачена большими жертвами.
AGRESSOR> ЗЫ. Мне вот чего-то в последнее время кажется, что четвертую волну (нынешнюю) у нас специально сильно по статистике завышают, чтобы вписать в нее всю неучтенку и ошибки с прошлых волн. Может, ошибаюсь, но вот так кажется почему-то. %)

а как ты в неё впишешь "с прошлых волн" - задним числом причину в свидетельстве о смерти менять?

неучётнка - да. видимо - вообще всё осеннее обострение ОРВИ пишут под ковид - всё неясное валим на ковид...ну и увеличение объёма тестов ...
   94.0.4606.8194.0.4606.81
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ttt

аксакал

ttt>> Всеобщая вакцинация провалена.
AGRESSOR> Что значит провалена? Она идет. Пусть со скрипом, но идет.
AGRESSOR> К сожалению, просто невероятная народная дурость будет оплачена большими жертвами.

Идет, но крайне медленно. Даже уровень 50 процентов взрослого населения до сих пор не достигнут. Хотя в той же Англии он был достигнут уже в апреле. Да и уровень который кое как достигнут как я понял достигнут в основном за счет квот в отраслях. Постил тут фото ОГРОМНЫХ очередей в Англии - но это где то там..

Плата за это огромная смертность.
   93.093.0
RU ttt #24.10.2021 12:14  @спокойный тип#24.10.2021 09:25
+
-1
-
edit
 

ttt

аксакал

с.т.> неучётнка - да. видимо - вообще всё осеннее обострение ОРВИ пишут под ковид

Мамма миа.. Какое то доказательство сказок есть или так, mind games? :)

с.т.> .ну и увеличение объёма тестов ...

Ну ясное дело, ставим телегу впереди лошади. :) Не тестов больше потому что больных больше, а больных больше потому что тестов больше. :)

Ясное дело и умирают больше из за тестов. Умница :)

Ну ладно хоть не говорит что на 400 тыс умерших от ковида это не причина для экстренных мер - "от плохого питания умирает больше". Не совсем человек потерян. :)
   93.093.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ttt

аксакал

ttt>> Демагогия.
yacc> ФАКТ
yacc> Подтверждено данными строго математически

По использованной методе ничего не подтверждено.

Не удалены национальные республики где низкий уровень объясняется национальными особенностями. Самый низкий уровень заболеваемости в России в Татарстане - общее число заболевших на 100 тыс почти в 20 раз ниже Москвы. Ясно причина в слабой вакцинации. :) Дагестан аналогично. Ура, всего то 22 процента привито, а умирают мало. :)

С другой стороны высокая вакцинация в Белгородской области - 64% взрослого населения. Последние 7 дней с 18 по 24 умерло 34 человек. С 16 по 22 сентября - 44. Нормальная ситуация со смертностью в Московской области с ее 60 % взрослого. А сравнивать 30 и 40% - нет смысла.


ttt>> Всеобщая вакцинация провалена.
yacc> Ты об этом печалишься гораздо больше чиновников и высших должностных лиц.

Я открою тебе страшную истину. Только не говори никому, ладно? Я насмотрелся как тяжело болеют знакомые и родственники и мне распространение эпидемии нафиг не надо. Бороться с эпидемией надо любыми эффективными методами. Китай плюнул на всех пищащих, скулящих, недовольных борьбой с болезнью и живет без эпидемии, несмотря даже на то что именно там природный очаг.

Понятно это всем нормальным людям.
   93.093.0
Это сообщение редактировалось 24.10.2021 в 22:46
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
Круг сужается...
В Севастополе справка о наличии антител к коронавирусу перестала быть документом, дающим право беспрепятственно посещать рестораны, кафе, торговые центры, салоны красоты, СПА-центры и т.д., пояснила заместитель руководителя аппарата губернатора и правительства Севастополя — руководитель управления правовой работы Вита Романив.
 

В Севастополе из списка «вездеходов» исключили справку о наличии антител

В Севастополе справка о наличии антител к коронавирусу перестала быть документом, дающ... //  stv92.ru
 
   95.0.4638.5495.0.4638.54
1 283 284 285 286 287 306

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru