-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/fo/fotoload/fs3/f/0119/1547970465/128x128-crop/e2da831452.jpg)
Атипичная пневмония (коронавирус) в мире
Было: в КитаеТеги:
yacc
E.V.>> И вдруг: "Инфекция растет быстрее всего у лиц младше 18 лет"
yacc> По ИХ данным они такой вывод вполне могут сделать
Вот данные ZOE
yacc> По ИХ данным они такой вывод вполне могут сделать
Вот данные ZOE
инфо
инструменты
yacc> Британия, ttt, наглядный случай что без бустера все совсем не так хорошо.
Надо же, хорошая ссылка.
И от антиваксеров польза может быть
Но глаза уже слипаются.
Единственно вижу что прямым текстом эффективность вакцин 65-85 процентов
И что лучшую защиту от гибели вакцины дают не старикам, а людям помоложе. Там невакцинированные умирают гораздо чаще (с учетом доли в населении).
Надо же, хорошая ссылка.
И от антиваксеров польза может быть
Но глаза уже слипаются.
Единственно вижу что прямым текстом эффективность вакцин 65-85 процентов
И что лучшую защиту от гибели вакцины дают не старикам, а людям помоложе. Там невакцинированные умирают гораздо чаще (с учетом доли в населении).
ttt> Единственно вижу что прямым текстом эффективность вакцин 65-85 процентов
Но не для заражения.
Для госпитализации/смерти - примерно так - судя по той ссылке.
ttt> И что лучшую защиту от гибели вакцины дают не старикам, а людям помоложе. Там невакцинированные умирают гораздо чаще (с учетом доли в населении).
Это спорно. Какой-то резонный смысл есть после 50 лет.
Но не для заражения.
Для госпитализации/смерти - примерно так - судя по той ссылке.
ttt> И что лучшую защиту от гибели вакцины дают не старикам, а людям помоложе. Там невакцинированные умирают гораздо чаще (с учетом доли в населении).
Это спорно. Какой-то резонный смысл есть после 50 лет.
ttt>> Единственно вижу что прямым текстом эффективность вакцин 65-85 процентов
yacc> Но не для заражения.
yacc> Для госпитализации/смерти - примерно так - судя по той ссылке.
Именно для заражения. Всегда когда говорят про вакцины их эффективность меряют по заражению. Про смертность говорят отдельно.
Да собственно в этом документе все графики есть. даже для каждой вакцины отдельно. Что и удивило. Большая разница в эффективности вакцин.
Оказывается Модерна какой то период после вакцинации дает почти 100 процентную защиту.
По крайней мере в Великобритании. Странно что тамошние чиновники на это не обратили внимания.
yacc> Но не для заражения.
yacc> Для госпитализации/смерти - примерно так - судя по той ссылке.
Именно для заражения. Всегда когда говорят про вакцины их эффективность меряют по заражению. Про смертность говорят отдельно.
Да собственно в этом документе все графики есть. даже для каждой вакцины отдельно. Что и удивило. Большая разница в эффективности вакцин.
Оказывается Модерна какой то период после вакцинации дает почти 100 процентную защиту.
По крайней мере в Великобритании.
Странно что тамошние чиновники на это не обратили внимания.
ttt> Именно для заражения. Всегда когда говорят про вакцины их эффективность меряют по заражению. Про смертность говорят отдельно.
Именно для заражения там нет - есть графики про эффективность против симптоматического течения (Symptomatic disease ).
Про бессимптомников графиков нет.
А они заражают тоже
Именно для заражения там нет - есть графики про эффективность против симптоматического течения (Symptomatic disease ).
Про бессимптомников графиков нет.
А они заражают тоже
yacc> Про бессимптомников графиков нет.
yacc> А они заражают тоже
Это неверное утверждение. Правильное - по ним нет никаких данных. Они не попадают ни в какую статистику. На то они и безсимптомники
yacc> А они заражают тоже
Это неверное утверждение. Правильное - по ним нет никаких данных. Они не попадают ни в какую статистику. На то они и безсимптомники
yacc>> Про бессимптомников графиков нет.
yacc>> А они заражают тоже
U235> Это неверное утверждение. Правильное - по ним нет никаких данных.
Вообще-то есть
Поэтому вот это:
U235>Они не попадают ни в какую статистику. На то они и безсимптомники
Сугубо неправильно.
Уран, ты опять не читаешь документы и что там написано ?
yacc>> А они заражают тоже
U235> Это неверное утверждение. Правильное - по ним нет никаких данных.
Вообще-то есть
Поэтому вот это:
U235>Они не попадают ни в какую статистику. На то они и безсимптомники
Сугубо неправильно.
Уран, ты опять не читаешь документы и что там написано ?
yacc> Сугубо неправильно.
Это сугубо правильно. Бессимптомники на то и бессимптомники, что к врачам не обращаются и поэтому достоверной и репрезентативной статистики по ним нет. Только случайные находки, которые не могут составить репрезентативную статистику
yacc> Уран, ты опять не читаешь документы и что там написано ?
Это ты их не читаешь и не понимаешь. По бессимптомникам нет никакой надежной статистики. И тем более нельзя говорить о заразности привитых без учета падения их заболеваемости, а ты делаешь именно это, впадая в грубейшую ошибку.
Это сугубо правильно. Бессимптомники на то и бессимптомники, что к врачам не обращаются и поэтому достоверной и репрезентативной статистики по ним нет. Только случайные находки, которые не могут составить репрезентативную статистику
yacc> Уран, ты опять не читаешь документы и что там написано ?
Это ты их не читаешь и не понимаешь. По бессимптомникам нет никакой надежной статистики. И тем более нельзя говорить о заразности привитых без учета падения их заболеваемости, а ты делаешь именно это, впадая в грубейшую ошибку.
U235> Это сугубо правильно. Бессимптомники на то и бессимптомники, что к врачам не обращаются и поэтому достоверной и репрезентативной статистики по ним нет. Только случайные находки, которые не могут составить репрезентативную статистику
Я тебя правильно понимаю что рейтинг политика по ВЦИОМу ( скажем ВВП ) - нерепрезентативен ?
ВСЕХ же НЕ опрашивали...
U235> И тем более нельзя говорить о заразности привитых без учета падения их заболеваемости
Объясни мне вот эту табличку и график
Я тебя правильно понимаю что рейтинг политика по ВЦИОМу ( скажем ВВП ) - нерепрезентативен ?
ВСЕХ же НЕ опрашивали...
U235> И тем более нельзя говорить о заразности привитых без учета падения их заболеваемости
Объясни мне вот эту табличку и график
Атипичная пневмония (коронавирус) в мире [yacc#26.11.21 12:17]
… … Так и скажи - "Я, Славик, не собираюсь писать, то, что мне, Славику, неудобно, но подтверждает слова доктора Мясникова" А вот теперь то, что я у тебя просил - прямиком из отчета минздрава Британии за 47 неделю Как легко видеть - вакцина НЕ останавливает распространение, а в возрастах 30-69 заболевших среди вакцинированных наоборот примерно в два раза больше.// Биологический и медицинский
yacc> Я тебя правильно понимаю что рейтинг политика по ВЦИОМу ( скажем ВВП ) - нерепрезентативен ?
Репрезентативен т.к. выборка корректна. По бессимптомникам нет корректной выборки. Только случайные находки, причем как правило связанные с тем, что у "бессимптомников" таки были легкие симптомы простудного заболевания с которыми они обратились к врачу и сделали пцр тест.
Я уже сказал на что похожи твои исследования: на соцопрос "Как часто у вас болит голова по утрам?" в клинике для алкоголиков.
Репрезентативен т.к. выборка корректна. По бессимптомникам нет корректной выборки. Только случайные находки, причем как правило связанные с тем, что у "бессимптомников" таки были легкие симптомы простудного заболевания с которыми они обратились к врачу и сделали пцр тест.
Я уже сказал на что похожи твои исследования: на соцопрос "Как часто у вас болит голова по утрам?" в клинике для алкоголиков.
yacc> Объясни мне вот эту табличку и график
Уже объяснил выше. Соцопрос в клинике для алкоголиков.
Уже объяснил выше. Соцопрос в клинике для алкоголиков.
yacc>> Объясни мне вот эту табличку и график
U235> Уже объяснил выше. Соцопрос в клинике для алкоголиков.
Т.е. цифры минздрава Англии по количеству новых случаев по результатам тестов - это соцопрос для алкоголиков ??? © Уран
Пипец.
Я вот считаю, что спросить Урана - это как спросить бабушку на скамейке - она же тоже мнение имеет
U235> Уже объяснил выше. Соцопрос в клинике для алкоголиков.
Т.е. цифры минздрава Англии по количеству новых случаев по результатам тестов - это соцопрос для алкоголиков ??? © Уран
Пипец.
Я вот считаю, что спросить Урана - это как спросить бабушку на скамейке - она же тоже мнение имеет
U235> По бессимптомникам нет корректной выборки. Только случайные находки, причем как правило связанные с тем, что у "бессимптомников" таки были легкие симптомы простудного заболевания с которыми они обратились к врачу и сделали пцр тест.
Ты вообще не в курсе что и организации периодически и при пересечении границы делают тесты ?
Теперь ты выдумал "легкие симптомы" и обращение к врачу.
Легкие симптомы - это уже не бессимптомник.
Ты вообще не в курсе что и организации периодически и при пересечении границы делают тесты ?
Теперь ты выдумал "легкие симптомы" и обращение к врачу.
Легкие симптомы - это уже не бессимптомник.
yacc> Т.е. цифры минздрава Англии по количеству новых случаев по результатам тестов - это соцопрос для алкоголиков ???
Это цифры по стране имеющей коллективный иммунитет, который защищает и вакцинированных и невакцинированных.
Это цифры по стране имеющей коллективный иммунитет, который защищает и вакцинированных и невакцинированных.
yacc> Легкие симптомы - это уже не бессимптомник.
Но именно такие и идут в статистику как бессимптомники. По настоящим бессимптомникам невозможно ничего сказать и как-то их отловить
Но именно такие и идут в статистику как бессимптомники. По настоящим бессимптомникам невозможно ничего сказать и как-то их отловить
yacc> Ты вообще не в курсе что и организации периодически и при пересечении границы делают тесты ?
И как ты по таким случайно отловленным проведешь исследование заразности?
И как ты по таким случайно отловленным проведешь исследование заразности?
yacc>> Легкие симптомы - это уже не бессимптомник.
U235> Но именно такие и идут в статистику как бессимптомники. По настоящим бессимптомникам невозможно ничего сказать и как-то их отловить
Определение "по Урану" нерелевантно медицинскому и научному.
От слова "совсем".
U235> Но именно такие и идут в статистику как бессимптомники. По настоящим бессимптомникам невозможно ничего сказать и как-то их отловить
Определение "по Урану" нерелевантно медицинскому и научному.
От слова "совсем".
yacc>> Т.е. цифры минздрава Англии по количеству новых случаев по результатам тестов - это соцопрос для алкоголиков ???
U235> Это цифры по стране имеющей коллективный иммунитет, который защищает и вакцинированных и невакцинированных.
Коллективный иммунитет - эпидемиологическое понятие, которое означает предотвращение распространения - т.е. число новых случаев НЕЗАВИСИМО ОТ ТЯЖЕСТИ.
Без подмены понятий совсем никак ?
U235> Это цифры по стране имеющей коллективный иммунитет, который защищает и вакцинированных и невакцинированных.
Коллективный иммунитет - эпидемиологическое понятие, которое означает предотвращение распространения - т.е. число новых случаев НЕЗАВИСИМО ОТ ТЯЖЕСТИ.
Без подмены понятий совсем никак ?
yacc> Коллективный иммунитет - эпидемиологическое понятие, которое означает предотвращение распространения - т.е. число новых случаев НЕЗАВИСИМО ОТ ТЯЖЕСТИ.
Вот именно это понятие ты в британской статистике и видишь.
Вот именно это понятие ты в британской статистике и видишь.
yacc>> Коллективный иммунитет - эпидемиологическое понятие, которое означает предотвращение распространения - т.е. число новых случаев НЕЗАВИСИМО ОТ ТЯЖЕСТИ.
U235> Вот именно это понятие ты в британской статистике и видишь.
Именно это я НЕ вижу.
Тебе так неудобно видеть, что в пересчете на 100 000 человек данной группы, вакцинированных зараженных почти в два раза больше в среднем возрасте ?
О каком коллективном "иммунитете" идет речь?
U235> Вот именно это понятие ты в британской статистике и видишь.
Именно это я НЕ вижу.
Тебе так неудобно видеть, что в пересчете на 100 000 человек данной группы, вакцинированных зараженных почти в два раза больше в среднем возрасте ?
О каком коллективном "иммунитете" идет речь?
Bredonosec
yacc> Тебе так неудобно видеть, что в пересчете на 100 000 человек данной группы, вакцинированных зараженных почти в два раза больше в среднем возрасте ?
А нашему дима-гогу неудобно вспоминать, что "статистика заражений"(тм) в рф строго соответствует статистике тестирования?
А также неудобно вспоминать об уже выкладывавшейся статистике, что имеющиеся тесты примерно на сто процентов расходуются на поступающих в больницы тяжелых, плюс тех, кто обязан регулярно тестироваться, если непривит, или трудоустраивается, едет за бугор, или как-либо еще обязан.
Что даже на легкосимптомников оставляет примерно НОЛЬ тестов.
И в результате - что говорить о хоть сколько-то надежной статистике заражаемости в рф лишено смысла в принципе.
Только о статистике смертности, которая в рф в разы выше.
А нашему дима-гогу неудобно вспоминать, что "статистика заражений"(тм) в рф строго соответствует статистике тестирования?
А также неудобно вспоминать об уже выкладывавшейся статистике, что имеющиеся тесты примерно на сто процентов расходуются на поступающих в больницы тяжелых, плюс тех, кто обязан регулярно тестироваться, если непривит, или трудоустраивается, едет за бугор, или как-либо еще обязан.
Что даже на легкосимптомников оставляет примерно НОЛЬ тестов.
И в результате - что говорить о хоть сколько-то надежной статистике заражаемости в рф лишено смысла в принципе.
Только о статистике смертности, которая в рф в разы выше.
Fakir
yacc>> Про бессимптомников графиков нет.
yacc>> А они заражают тоже
U235> Это неверное утверждение. Правильное - по ним нет никаких данных. Они не попадают ни в какую статистику. На то они и безсимптомники
Ну что за ересь ты несёшь?!
Есть же скрининги всякие, кучу людей (например, медработников, или пациентов многих заведений, а теперь порой еще и несовершеннолетних студентов, которых по действующим регламентам прививать нельзя) просто регулярно тестируют, один-два-три раза в неделю, и так из месяца в месяц. Тестируют въехавших из-за границы непривитых, тестируют контактных и пр. (выделено неспроста).
Да, конечно, по бессимптомникам не может быть исчерпывающей статистики и точной количественной информации. Но данные для формирования неких представлений уже имеются. Начиная от кейса пациентки корейской психиатрической клиники, от историй с корейскими же суперраспространителями еще самого начала пандемии и пр.
yacc>> А они заражают тоже
U235> Это неверное утверждение. Правильное - по ним нет никаких данных. Они не попадают ни в какую статистику. На то они и безсимптомники
Ну что за ересь ты несёшь?!
Есть же скрининги всякие, кучу людей (например, медработников, или пациентов многих заведений, а теперь порой еще и несовершеннолетних студентов, которых по действующим регламентам прививать нельзя) просто регулярно тестируют, один-два-три раза в неделю, и так из месяца в месяц. Тестируют въехавших из-за границы непривитых, тестируют контактных и пр. (выделено неспроста).
Да, конечно, по бессимптомникам не может быть исчерпывающей статистики и точной количественной информации. Но данные для формирования неких представлений уже имеются. Начиная от кейса пациентки корейской психиатрической клиники, от историй с корейскими же суперраспространителями еще самого начала пандемии и пр.
yacc>> Легкие симптомы - это уже не бессимптомник.
U235> Но именно такие и идут в статистику как бессимптомники. По настоящим бессимптомникам невозможно ничего сказать и как-то их отловить
ПЦР-тестирование? Экспресс-тесты? Не, не слышали.
Блин, ну я не верю, что ты об этом не слышал, и не в курсе, что контактных (= потенциально заражённых и заразных) тестируют!
Зачем ты споришь ради спора? Что ты этим хочешь "доказать", и зачем такими сюрреалистическими способами?
U235> Но именно такие и идут в статистику как бессимптомники. По настоящим бессимптомникам невозможно ничего сказать и как-то их отловить
ПЦР-тестирование? Экспресс-тесты? Не, не слышали.
Блин, ну я не верю, что ты об этом не слышал, и не в курсе, что контактных (= потенциально заражённых и заразных) тестируют!
Зачем ты споришь ради спора? Что ты этим хочешь "доказать", и зачем такими сюрреалистическими способами?
- yacc [28.11.2021 12:09]: Перенос сообщений в Делимся личным опытом борьбы и победы над коронавирусной инфекцией
Iva
интересные данные
Председатель Медицинской ассоциации ЮАР, практикующий врач Анжелик Кутзе рассказала о первых и основных признаках заражения омикрон-штаммом коронавируса. Об этом сообщает ТАСС.
По ее словам, пациенты жалуются на предельную усталость, угнетенность и сильную головную боль. При этом повышенная температура и боль в горле встречалась только у одного или двух человек среди нескольких десятков зараженных. Также у инфицированных новым штаммом не падал уровень кислорода в крови.
Кутзе отметила, что никто из больных не был госпитализирован.
«Инфицированным омикрон-штаммом не нужен больничный уход и кислород. Выздоровление у обратившихся ко мне за помощью наступало через 2-3 дня. Все это время они проводили дома», — рассказала специалист.
Она добавила, что в основном омикрон-штаммом заражаются молодые люди, хотя был и ребенок в возрасте шести лет. Медик выяснила, что больше половины пациентов не были вакцинированы.
Названы главные признаки заражения штаммом «омикрон» - Газета.Ru | Новости
Председатель Медицинской ассоциации ЮАР, практикующий врач Анжелик Кутзе рассказала о первых и основных признаках заражения омикрон-штаммом коронавируса. Об этом сообщает ТАСС . // www.gazeta.ru
Iva> интересные данные
Странные данные. Тут некоторые пугали, что омикрон будет чуть ли не Эболой. А тут получается, SARS-Cov именно вырождается, как и положено?
Или это деза от Форт-Дедрика, сопровождающая их новенькую разработку?
Странные данные. Тут некоторые пугали, что омикрон будет чуть ли не Эболой. А тут получается, SARS-Cov именно вырождается, как и положено?
Или это деза от Форт-Дедрика, сопровождающая их новенькую разработку?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 20.01.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.01.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
