[image]

Потоп в подвале гаража

Где теперь картошку хранить?
 
1 2 3
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

Случилась этой весной беда: в подвал гаража прорвалась вода, на метр, не меньше.
Причём случилось всё катастрофически быстро: неделю назад приходил за картошкой, а сегодня глянул - мама дорогая, бассейн :(
В подвале находится стальная коробка, на местном сленге - кессон сварной из простой стали, листы 1х2 метра, толщиной 4 или 6 мм, уже не помню.
Площадь в плане 2х4 м, высота 2.
Построен гараж в 1992 году, вот почти 30 лет пользуюсь.
Кессон поставил, когда ещё стен не было, только фундамент.
Когда рыл под него яму, грунт песчаный, в конце уже пошла чистая вода, сантиметров 30 был уровень, туда кессон и опустил. Чтобы не всплыл, в дне есть кингстон с трубкой и резьбовой пробкой : воду запустил, пробку завернул, потом откачал.
Сначала думал, вдруг эта пробка слетела, но оказалось на месте и прочно.
Потом надеялся, что дырка где-то, откачивал несколько раз воду, она снова набиралась и понял: всё плохо, пол растрескался.
Вот теперь думаю, как бы эту беду победить?
   95.0.4638.7495.0.4638.74

xo

аксакал

G.s.> Вот теперь думаю, как бы эту беду победить?

Стандарт такой - наплавить 2 слоя любого изола, ну пущай от технониколь. Первый слой чистый, второй с "бронёй" - посыпкой. Обязательно завести примыкания на стенки минимум 30см. А затем залить стяжкой.
Можно ещё предварительно мастикой-праймером перед закаткой гидроизоляции обработать пол.
   66
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

Основная проблема в том, что вода поступает непрерывно.
Мне ещё ни разу не удалось осушить полностью, правда потому, что насос, типа Малыш, не может все выкачать. Лёжа на боку 5-10 см остаются.
А вода теперь грязная, состояние пола не вижу, только хруст песка под сапогами.
Вспоминаю рассказы про строительство Московского метро : как бы заморозить на время дно, жидкого азота налить или углекислоты?
Фантазии, конечно.
   95.0.4638.7495.0.4638.74
+
+1
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
G.s.> Основная проблема в том, что вода поступает непрерывно.

Похожая штука была на даче. Увы, если вода поступает постоянно, единственное что поможет - неделя-две засушливой погоды. И тогда рвать когти и бегом заделывать по рецепту выше, пока дождик не пошёл.
Ну или резать кессон, вынимать, и класть новый.
Вообще конечно неприятнейшая штука :(
   80.0.3987.14980.0.3987.149

Garry_s

опытный

Tico> Ну или резать кессон, вынимать, и класть новый.
Эту уже никак: на нем сверху лежат рельсы, на них жб плиты, лаз 70х70 см.
Варить по дну новое железное корыто - не представляю, в воде, полосами с нахлестом на стены?
   95.0.4638.7495.0.4638.74

info

аксакал
★☆
Tico>> Ну или резать кессон, вынимать, и класть новый.
G.s.> Эту уже никак: на нем сверху лежат рельсы, на них жб плиты, лаз 70х70 см.
G.s.> Варить по дну новое железное корыто - не представляю, в воде, полосами с нахлестом на стены?
Засыпать и залить с гидроизоляцией.
   95.0.4638.7495.0.4638.74
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

Tico>> Ну или резать кессон, вынимать, и класть новый.
G.s.> Эту уже никак: на нем сверху лежат рельсы, на них жб плиты, лаз 70х70 см.
G.s.> Варить по дну новое железное корыто - не представляю, в воде, полосами с нахлестом на стены?

Делать приямок, в него насос, ну и далее в силу фантазии - либо по ХО, либо дно переваривать.
   94.094.0

Naib

аксакал

G.s.> Вспоминаю рассказы про строительство Московского метро : как бы заморозить на время дно, жидкого азота налить или углекислоты?
G.s.> Фантазии, конечно.

Ага. Их кубометры надо, так как теплота испарения у них сильно так себе. И потом состав воздуха в яме мониторить, короче нафиг-нафиг.

У нас разок было затопление погреба при таянии снега (сосед, сволочь, водоотвод закопал). Картошка на тот момент была частично съедена и находилась в 150 л пластиковых бочках. Так они просто всплыли, а после откачки воды - обратно встали на пол. Надо было только следить, чтобы при снижении уровня воды не опрокинулись.

Короче - хранить картошку таким образом можно, хотя и геморно.

Более радикальный вариант - сварить новый "бронестакан" меньшего размера на высоту выше уровня затопления. Насколько я понял - где-то 40 см. Потом его аккуратно утопить, обварить стык с кессоном и добавить битума для изоляции.
   95.0.4638.6995.0.4638.69

Userg
userg

старожил
★★★
Naib> Более радикальный вариант - сварить новый "бронестакан" меньшего размера на высоту выше уровня затопления. Насколько я понял - где-то 40 см. Потом его аккуратно утопить, обварить стык с кессоном и добавить битума для изоляции.

Систему вентиляции придется городить мама не горюй. И при нынешней стоимости стали ркнтабельней заказывать картошку в ближайшем ресторане с доставкой.
2 метра высоты! Когда то замерзало? Засыпай эти 40 см и не парься. Или вариант снаружи вогнать трубу для дренажа, но это по месту надо смотреть.
   95.0.4638.5095.0.4638.50
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

DustyFox> Делать приямок, в него насос, ну и далее в силу фантазии - либо по ХО, либо дно переваривать.
Приямок не поможет: уровень грунтовых вод при минимуме в августе почти на полметра выше пола кессона.
Можно только выкачивать на улицу.
   95.0.4638.6995.0.4638.69

Userg
userg

старожил
★★★
G.s.> Приямок не поможет: уровень грунтовых вод при минимуме

Вспомнилось, аналогичная фигня со смотровой ямой. Убирается вся вода, насос-совочек и в ведро-ветошью насухо, два прожектора на стены, определяется источник. В моем случае сварной шов в углу разорвало. Сварщик вырезал накладку типа плинтуса и обварил. В качестве вентиляции работала воздуходувка, листву и песок такой убирают.
   95.0.4638.5095.0.4638.50
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

Тут пришла мысль, воспользоваться помощью Генерала Мороза :)
Зимой, когда установятся морозы (а с этим в Подмосковье теперь проблемы),
через вентиляционную трубу, которая идет на крышу гаража, гнать вентилятором холодный воздух
обратно в кессон.
Заморозить воду, вырубить и выбросить лёд, проморозить дно.
Вот только заливать бетон в мороз невозможно.
   95.0.4638.6995.0.4638.69

Userg
userg

старожил
★★★
G.s.> Заморозить воду, вырубить и выбросить лёд, проморозить дно.
Зимы не хватит
   95.0.4638.5095.0.4638.50

Garry_s

опытный

Userg> В качестве вентиляции работала воздуходувка, листву и песок такой убирают.
Вот тоже думаю, чем дуть: вентиляторы бытовые для ванных слишком слабы.
Пылесос нагревает воздух внутри себя.
   95.0.4638.6995.0.4638.69

Garry_s

опытный

G.s.>> Заморозить воду, вырубить и выбросить лёд, проморозить дно.
Userg> Зимы не хватит
При устойчивых морозах в кессоне температура опускалась до +4.
Для картошки самый раз.
Но приходилось закрывать и утеплять лаз, а иногда даже оставлял гореть лампочку, у меня там 24 В.
А если держать лаз открытым и поддувать, то может и замерзнет.
   95.0.4638.6995.0.4638.69

Userg
userg

старожил
★★★
G.s.> А если держать лаз открытым и поддувать, то может и замерзнет.

Не замерзнет. Почему боишься убрать руками? 1.5*1.5*0.1= бочка воды, 20 ведер, вдвоем за час до суха.
   95.0.4638.5095.0.4638.50

Userg
userg

старожил
★★★
G.s.> Пылесос нагревает воздух внутри себя.

Пылесос слаб, даже самый мощный. Нужен уровень воздуходувки, иначе кирдык сварному.
   95.0.4638.5095.0.4638.50

Garry_s

опытный

Userg> Почему боишься убрать руками? 1.5*1.5*0.1= бочка воды, 20 ведер, вдвоем за час до суха.
Я же говорю: вода поступает постоянно, ну её дебит можно, конечно, определить.
Можно после максимальной откачки поставить ведро, в него насос и лопатой/совком туда черпать воду с пола.
Если приход небольшой.
   95.0.4638.6995.0.4638.69
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

G.s.> А если держать лаз открытым и поддувать, то может и замерзнет.

Как советовали ранее - нужно найти место утечки и затем - было бы хорошо заново проварить все швы в кессоне.
Дождитесь морозов, вода - должна будет уйти и тогда (не забывая о вентиляции) займитесь швами. Простая заделка швов ничего не даст, т.к. они уже начали разрушаться (надо Вам с Баневым договариваться о дефектоскопии ;) ) и другими методами этот процесс не остановить.
   94.0.4606.8194.0.4606.81

Userg
userg

старожил
★★★
G.s.> Если приход небольшой.

Во всех случаях надо добраться до трещины, только тогда варианты заглушки выбирать.
   95.0.4638.5095.0.4638.50
RU спокойный тип #05.11.2021 12:22  @Userg#05.11.2021 12:03
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
G.s.>> Если приход небольшой.
Userg> Во всех случаях надо добраться до трещины, только тогда варианты заглушки выбирать.

должны же быть варианты воду откачать, взять хорошую помпу...есть же специальные помпы для откачки воды...может в аренду даже взять.
   94.094.0
LT Bredonosec #05.11.2021 12:32  @Garry_s#05.11.2021 07:28
+
-
edit
 
G.s.> Когда рыл под него яму, грунт песчаный, в конце уже пошла чистая вода, сантиметров 30 был уровень, туда кессон и опустил. Чтобы не всплыл, в дне есть кингстон с трубкой и резьбовой пробкой : воду запустил, пробку завернул, потом откачал.

Если нижние 30 см вода, а выше воздух, то вполне возможно, что кессон тупо сгнил, а не потрескался. Где-то на стыке воды и воздуха.
По-хорошему тогда ждать, когда замерзнет к чертям, после этого нижнюю часть вырезать, мастикой или хоть пластиком заизолировать и забатонить.
Или, если неохота возиться и некритично, сколько места останется, - опять же после замерзания вычистить, обмазать мастикой для гидроизоляции и забатонить толстым слоем вместе со стенами. Кессон будет продолжать гнить, но внутри будет железобетонный со слоем изоляции снаружи.

Клеить гниль нет смысла.
   78.078.0
RU Userg #05.11.2021 13:01  @спокойный тип#05.11.2021 12:22
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
с.т.> должны же быть варианты воду откачать, взять хорошую помпу...есть же специальные помпы для откачки воды...может в аренду даже взять.

Любой дренажный насос выкачает, 5-7 см останется, а это 100-150 литров. Руками убирается за полчаса. Не вижу проблем.
   95.0.4638.5095.0.4638.50
RU LOT #06.11.2021 02:10  @спокойный тип#05.11.2021 12:22
+
-
edit
 

LOT

втянувшийся

с.т.> должны же быть варианты воду откачать, взять хорошую помпу...есть же специальные помпы для откачки воды...может в аренду даже взять.

Насос у него какойто есть, нужно взять в аренду строительный пылесос с функцией сбора воды, ну дальше по месту думать... будет пылесос, нужно чтоб холодная сварка тоже под рукой оказалась, может время на подумать увеличится...
   94.0.4606.8594.0.4606.85

E.V.

опытный
☆★

xo> Стандарт такой - наплавить 2 слоя любого изола, ну пущай от технониколь. Первый слой чистый, второй с "бронёй" - посыпкой. Обязательно завести примыкания на стенки минимум 30см. А затем залить стяжкой.
xo> Можно ещё предварительно мастикой-праймером перед закаткой гидроизоляции обработать пол.

В принципе, согласен.
Только не изол, а Техноэласт (наплавляемый) в два слоя.
Стяжку - толщиной 10-15 см, чтобы компенсировать напор воды.

Как осушить, не знаю.
Может, действительно заморозить.
Дуть через вентиляцию - бессмысленно. Нужно открыть люк в подвал. Должно промерзнуть.
(4 градуса - это температура грунта зимой на глубине 2 м. в Москве)
Прикреплённые файлы:
03_.jpg (скачать) [1373x822, 551 кБ]
 
 
   2121
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru