[image]

Разговоры о компьютерах

 

sam7

администратор
★★★★★
А кто-нибудь может посоветовать хороший менеджер закладок?

Два компа, разные системы, на каждом 3-4 браузера со своими закладками.

Чтобы можно было всё вместе объединить (с сортировкой) и работать по выбору.

Слабенькое нашёл WebBrowserBookmarksView, но может лучше есть?
   95.095.0
RU Sandro #21.12.2021 07:38  @Bredonosec#12.12.2021 14:35
+
+1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Bredonosec> Что у фф постоянно утекает память, - увы, реалити. Они там что-то делают-делают, но решить проблему с корректным освобождением каких-то там блоков общего использования после истечения последнего пользователя (если склероз не обманывает) так корректно и не выходит.

Не совсем так. Это старый древний косяк ФФшного движка, он не умеет перемещать выделенные блоки памяти. В результате из-за кучи короткоживущих объектов у него происходит прогрессирующая фрагментация памяти с огромным количеством мелких пустых дырок, которые повторно переиспользовать очень сложно.
В результате типичной является ситуация, когда ФФ съел, допустим, 2 ГБ, но реально из них он использует что-то около 700 МБ, а остальное — дырки. Проблема известно давно, но переписывать никто не решается.

Bredonosec> По поводу полного отказа от свопа - ты какие-то допнастройки делал?
Bredonosec> Я просто регулярно слышу жалобы юзверей по разным ресурсам на те или иные глюки и баги, которые пропадают, когда те по совету "старших" таки включают своп назад.

Опять же, древность, которую никто не хочет чинить. Ядро Windows NT крайне нервно относится к ситуации, когда у него совсем нет свопа. Даже если он не нужен.
Из-за чего встречаются предложения запилить RAM-диск мегабайт на 100, и класть своп туда. Абсурдно, но работает.
   52.952.9
LT Bredonosec #21.12.2021 10:42  @Sandro#21.12.2021 07:38
+
-
edit
 
Sandro> он не умеет перемещать выделенные блоки памяти. В .. Проблема известно давно, но переписывать никто не решается.
Мож заодно боятся, что эти оптимизации памяти займут ресурсы и он начнет тормозить как не в себя?

Sandro> Из-за чего встречаются предложения запилить RAM-диск мегабайт на 100, и класть своп туда. Абсурдно, но работает.
А если он не пользуется, то надо ли ему на рамдиск пихать?
Или все равно запросы туда идут и это тормозит работу?
   51.0.2704.10651.0.2704.106
RU Sandro #21.12.2021 10:59  @Bredonosec#21.12.2021 10:42
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Bredonosec> Мож заодно боятся, что эти оптимизации памяти займут ресурсы и он начнет тормозить как не в себя?

Всё проще и хуже — ядро ФФ придётся полностью переписывать заново. Сейчас оно написано в предположении, что выделенные блоки памяти имеют фиксированные адреса.

Bredonosec> Или все равно запросы туда идут и это тормозит работу?

Толком неизвестно, почему так. Вероятно, это уже и в микрософте забыли. Тем не менее, при совсем отключенном свопе винда начинает вести себя нехорошо. Проверено.
   52.952.9
LT Bredonosec #21.12.2021 11:05  @Sandro#21.12.2021 10:59
+
-
edit
 
Sandro> Всё проще и хуже — ядро ФФ придётся полностью переписывать заново. Сейчас оно написано в предположении, что выделенные блоки памяти имеют фиксированные адреса.
Да, жаль... Это ресурсы нефигические потребны, а альтернативой только сдаваться гуглу..
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
+2
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Проснусь в Новом году, буду Win11 ставить.

Предвкушаю новый сексуальный опыт.
   95.095.0

OAS

опытный

Перебрав компьютер. И подумав о будущем - на что переходить?
В целом энергопотребление не уменьшилось. В пиковых нагрузках даже увеличилось.
На месте ЦП "горит лампочка накаливания" на 60-120 Вт. И это, если не рассматривать старшие модели.
Предусматривать ещё и жидкостное охлаждение в корпусе? А если добавить видео?
Ещё от 100 Вт минимум? И это не топовые конфигурации.
   96.096.0
+
-
edit
 
OAS> Перебрав компьютер. И подумав о будущем - на что переходить?
а какая задача?
если тупо браузинг и кино - твой выбор ноут или вообще телеприставка.
Если вычисления - ну, тут уже да, проц интересно.
А если игрушки, то не до экономии искричества )
   88.088.0
+
-
edit
 

OAS

опытный

OAS>> Перебрав компьютер. И подумав о будущем - на что переходить?
Bredonosec> а какая задача?
Всё вместе, пусть и в разных пропорциях. В этом и подлость.
Хотя, в игры почти перестал играть.
С точки зрения энергопотребления, складывается занятная ситуация. Оно не уменьшилось, а скорее наоборот увеличилось. Потребление ЭЭ увеличилось за последние 20 лет процентов на 30. И это с использованием энергосберегающих лампочек и техники.
Подобное можно сказать и про расход бензина для автомобиля.
   96.096.0
+
-
edit
 
OAS> Всё вместе, пусть и в разных пропорциях. В этом и подлость.
OAS> Хотя, в игры почти перестал играть.
Просто комп подбирают под наиболее жручую задачу.
Значит тебе надо глядеть запросы игрушек, и ориентироваться на них..


OAS> С точки зрения энергопотребления, складывается занятная ситуация. Оно не уменьшилось, а скорее наоборот увеличилось. Потребление ЭЭ увеличилось за последние 20 лет процентов на 30.
Если про компы - то обсчитывать надо больше..
Увы. Попробуй на старом запусти что современное - не пойдет даже.
Кино стало нормой в 2к. У некоторых 4 или даже 8к.
А я помню, что ролики 320х240 казались тяжелыми и была мысль ужать их, чтоб меньше места занимали.
А уж 580х288 или что-то такое - казалось запредельным и игралось только почти несжатым, в мпег2 с сидюков))
Про браузеры и речи нет..
Если первый фф весил что-то 3 метра, в разжатом может 5, а теперь за гиг мусора... И требовал 64мб уровня сдрам рс133)) сравни с сегодняшними запросами, когда 8 гиг ему мало)

OAS> Подобное можно сказать и про расход бензина для автомобиля.
Не, с этим не соглашусь. Лет 10-15 назад неплохо подтянулись в экономию. Расход в 4,5 на сотню - это то же, что и примусы сегодня покажут. Лет 20 назад расход в 6,5 был очень достойным для дизеля, а бензинки и 10 писали.. Напр, моя первая любовь - импреза))
   51.0.2704.10651.0.2704.106
RU спокойный тип #17.01.2022 09:45  @Bredonosec#17.01.2022 01:39
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Bredonosec> Не, с этим не соглашусь. Лет 10-15 назад неплохо подтянулись в экономию. Расход в 4,5 на сотню - это то же, что и примусы сегодня покажут. Лет 20 назад расход в 6,5 был очень достойным для дизеля, а бензинки и 10 писали.. Напр, моя первая любовь - импреза))

и сейчас у бензинок расход 10 на сотню, если гибриды не брать )) раньше бензинка была гольф2, теперь это условно кашкай...
   96.096.0
LT Bredonosec #17.01.2022 15:07  @спокойный тип#17.01.2022 09:45
+
-
edit
 
с.т.> раньше бензинка была гольф2, теперь это условно кашкай...
Так какашкай это ж жЫп, хоть и паркетный)
Зы, вчера гольф2 впервые лет за 5, наверно, увидел..
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
-
edit
 

Gudleifr

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы Фортран.
<удалено по просьбе администрации>
   97.0.4692.7197.0.4692.71
Это сообщение редактировалось 17.01.2022 в 23:15
+
-
edit
 

16-й

аксакал
★★
Gudleifr> Но, кого это волнует, если современные IT-шники не имеют понятия о чем-то, что нельзя представит визуально?

Ну, как, кого волнует? Того, кто заказывает музыку. И если он ее действительно заказывает, прямо вот по деньгам, то "современные IT-шники" метнутся кабанчиком, и все ему возведут. Ибо, "современные IT-шники" это контингент, обслуживающий бизнес, а не вольные художники (чего б они там про себя не думали).
Нет там никакого сокровенного знания, канувшего в Лету вместе с физическими носителями, которое никак нельзя "возродить". Сучка всхочет, профинансирует, кобель вскочит и реализует.
Я так полагаю, с заказчиками проблема. Вот им, конкретно, не уперся алгоритм расчета швеллера #523. Точнее, у них есть альтернатива.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
-1
-
edit
 

Gudleifr

втянувшийся

<удалено по просьбе администрации>
   97.0.4692.7197.0.4692.71
Это сообщение редактировалось 17.01.2022 в 23:15
RU спокойный тип #17.01.2022 18:15  @16-й#17.01.2022 17:55
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Gudleifr>> Но, кого это волнует, если современные IT-шники не имеют понятия о чем-то, что нельзя представит визуально?
16-й> Ну, как, кого волнует? Того, кто заказывает музыку. И если он ее действительно заказывает, прямо вот по деньгам, то "современные IT-шники" метнутся кабанчиком, и все ему возведут. Ибо, "современные IT-шники" это контингент, обслуживающий бизнес, а не вольные художники (чего б они там про себя не думали).

ИТшники сами ничего не будут возводить...максимум они СAD\CAM (или BIM допустим) систему будут писать вместе с экспертами предметной области. или эксперты сами допишут плагин на движке системы.

16-й> Нет там никакого сокровенного знания, канувшего в Лету вместе с физическими носителями, которое никак нельзя "возродить". Сучка всхочет, профинансирует, кобель вскочит и реализует.
16-й> Я так полагаю, с заказчиками проблема. Вот им, конкретно, не уперся алгоритм расчета швеллера #523. Точнее, у них есть альтернатива.

если заказчик придёт и скажет "сделайте мне известный алгоритм вот такой вот" - ему сделают, если это не чужая интеллектуальная собственность конечно )))
   96.096.0
+
+1
-
edit
 

16-й

аксакал
★★
Gudleifr> Как люди, не знающие сопромата, что-то возведут?

Позовут того, кто знает сопромат.
Ты не находишь, что сильно утрируешь положение вещей? Да, многие хреновины, которые можно было бы спроектировать "по уму", проще сейчас залить пирогами и блинами. Т.е. деньгами на избыточное железо и обширную команду исполнителей с ормами наперевес. Но не потому, что все тупые. А потому, что так практичнее. Понятны риски и перспективы поддержки при эксплуатации. Понятно как масштабировать, где брать исполнителей, куда развиваются платформы, на которых все реализовали. Может оно, конечно, на фортране дешевле будет в сто раз, но, если эти "сто раз" в контексте бизнеса заказчика сравнительно малая величина, то зачем ему антиквариат? Вот выйдут через пять лет хранители антиквариата на пенсию, что тогда? закрывать лавочку?

16-й>> Ибо, "современные IT-шники" это контингент, обслуживающий бизнес
Gudleifr> А бизнесу не нужны расчеты. Главное, чтобы итоговая цифра зашла начальнику.

Главное, чтобы начальник - а здесь это совет акционеров - получил свой ежегодный гранкусок прибыли. А, да, если IT департамент, со всеми своими мутными объяснениями зачем и почему, не налажал в том числе, и гранкусок оформился, то все в рамках. А если налажал, то извините!
Вот есть, скажем, Сбербанк. У него на IT прилично чего замкнуто. Сбербанк объявил по итогам года козырную чистую прибыль? Значит его IT орлы. А ты утверждаешь, что они сопромата не знают.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
RU спокойный тип #17.01.2022 18:32  @16-й#17.01.2022 18:23
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Gudleifr>> Как люди, не знающие сопромата, что-то возведут?
16-й> Позовут того, кто знает сопромат.

ну вот допустим мне ТММ и Сопромат давали , 20 с хером лет назад. и чо, оно мне вот сейчас поможет? эпюру я уже не нарисую )))

а если нужно запрограммировать медецинскую "фигню" или "химическую" - или %%%%%%% другую - что теперь нам нужен "сильный" программист который именно в этой %%%%%% отрасли работал? )))

архитектура программы от отрасли не меняется.
   96.096.0
+
-1
-
edit
 

Gudleifr

втянувшийся

<удалено по просьбе администрации>
   97.0.4692.7197.0.4692.71
Это сообщение редактировалось 17.01.2022 в 23:15
+
+2
-
edit
 

16-й

аксакал
★★
Gudleifr> Да! И научить того, кто знает сопромат, программировать гораздо проще, чем ...

И пей круг! Проще, пусть себе научат.

Gudleifr> Об том и спич. Будете рисовать окошки прутиком на песочке. Ведь "хранители" - сантехники, электрики и прочие лифтеры.

Спич как раз не об этом. А о том, что тебе за искусство обидно. А оно не искусство ни фига на самом деле. Ну, уже, то есть.
Меня вот тоже вполне раздражает нынешний оверкилл. Когда на 10 тыс тактов процессорных тиков, только один идет собственно в копилку прикладной задачи, а остальные на рюшечки.
Ну, раздражает. Да, я нудный и не молодой. Но чтоб алгоритмическое богатство мира стремительно канало в толщу веков, такого я не вижу.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
+
-1
-
edit
 

Gudleifr

втянувшийся

<удалено по просьбе администрации>
   97.0.4692.7197.0.4692.71
Это сообщение редактировалось 17.01.2022 в 23:16

  • yacc [17.01.2022 19:42]: Перенос сообщений из Фортран

yacc

старожил
★★★
16-й> Но чтоб алгоритмическое богатство мира стремительно канало в толщу веков, такого я не вижу.
Вообще нет такого.
Боле того, алгоритмы только расширяются.

Скажем - вот нахрена алгоритм Лемпеля — Зи́ва — Уэлча на ДВК-2 с текстовым монитором и несколько Мгц процессором ?
А алгоритм спирального хэширования там нафига ?
   92.0.4515.10792.0.4515.107

Gudleifr

втянувшийся

<удалено по просьбе администрации>
   97.0.4692.7197.0.4692.71
Это сообщение редактировалось 17.01.2022 в 23:16

yacc

старожил
★★★
16-й> Когда на 10 тыс тактов процессорных тиков, только один идет собственно в копилку прикладной задачи, а остальные на рюшечки.
Дык, это - никто же не мешает - берешь ставишь FreeDOS с ней Watcom компилятор с экстендером для доступа к ОЗУ в защищенном режиме, Volkov Commander - для набивки текстов - и наслаждаешься в стеле 80-х

Ничего лишнего - никакого интренета.
Картинки посмотреть можно и в журнале, видео - по телевизору, музыку послушать на бобинном магнитофоне :p
   92.0.4515.10792.0.4515.107
+
-1
-
edit
 

Gudleifr

втянувшийся

<удалено по просьбе администрации>
   97.0.4692.7197.0.4692.71
Это сообщение редактировалось 17.01.2022 в 23:16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru