-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/me/memepedia/wp-content/uploads/2020/09/128x128-crop/b2b7c451cbddc634ecc0dc37031fb4d6.jpg)
HTML / CSS / JS
Споры про реализациюТеги:
Zenitchik
Gudleifr> Сейчас, конечно, веб-дизайнер верит, что браузер сам подгружает именно то, что ему надо, волшебным способом.
Нет. Сейчас веб-разработчик знает, что когда и в каком порядке подгружает браузер. И как долго хранит.
Нет. Сейчас веб-разработчик знает, что когда и в каком порядке подгружает браузер. И как долго хранит.
инфо
инструменты
Gudleifr> Я проверял - верят.
А я в этой отрасли работаю. Не верят, а знают. И управляют загрузкой. И тщательно отлаживают проект, чтобы загружалось что надо, когда надо и в нужном порядке. Или не загружалось, если не было изменений.
А я в этой отрасли работаю. Не верят, а знают. И управляют загрузкой. И тщательно отлаживают проект, чтобы загружалось что надо, когда надо и в нужном порядке. Или не загружалось, если не было изменений.
Zenitchik> И тщательно отлаживают проект, чтобы загружалось что надо, когда надо и в нужном порядке.
И кто-то видел хоть один проект, "загружающий то, что надо"?
И кто-то видел хоть один проект, "загружающий то, что надо"?
Татарин> Не совсем.
Естественно. И это было важно, когда CPU из десятка-сотни тысяч вентилей состоял. Впрочем, этот фарш уже обратно не прокрутишь, несмотря на все грабли на стыках двоичной и десятичной системы, так - повод слегка мозги размять, когда лень чем-нибудь полезным заниматься.
Естественно. И это было важно, когда CPU из десятка-сотни тысяч вентилей состоял. Впрочем, этот фарш уже обратно не прокрутишь, несмотря на все грабли на стыках двоичной и десятичной системы, так - повод слегка мозги размять, когда лень чем-нибудь полезным заниматься.
Татарин
Татарин>> в)... И один из необходимых способов достичь долгой жизни и развития проекта
Gudleifr> Это никому не надо.
Я думаю, на этом разговор можно завершить.
Если в дискуссии метеорологов у одного проскальзывает "атмосфера Земли состоит из жидкого аммиака", нет смысла обсуждать нюансы циклонообразования над Тихим океаном. Базовые предпосылки и знания о реальном мире настолько разные, что нет никакой возможности придти к согласию.
Мы из разных, слабо пересекающихся вселенных.
Gudleifr> Это никому не надо.
Я думаю, на этом разговор можно завершить.
Если в дискуссии метеорологов у одного проскальзывает "атмосфера Земли состоит из жидкого аммиака", нет смысла обсуждать нюансы циклонообразования над Тихим океаном. Базовые предпосылки и знания о реальном мире настолько разные, что нет никакой возможности придти к согласию.
Мы из разных, слабо пересекающихся вселенных.
14.01.2022 21:19, Bredonosec: +1: Если в дискуссии метеорологов у одного проскальзывает "атмосфера Земли состоит из жидкого аммиака", нет смысла обсуждать нюансы циклонообразования над Тихим океаном.
Татарин>> А говорить, что "я знаю, как устроен комп, потому что как-то раз видел блок-схему проца, писал на ассемблере, и вот тут у компа диск, тут память, а тут - кнопка сброса" - это просто кидание пальцев. Бессмысленное, потому что ни к чему не ведущее на практике.
Gudleifr> Вот видите, Вы тоже не знаете как он устроен.
Конечно, не знаю. Я знаю достаточно, чтобы понимать пределы своих компетенций.
Меня несколько забавляют Ваша уверенность, что Вы знаете, конечно.
Gudleifr> Вы пропускаете всю математику, думая, что комп - это набор волшебных деталек.
С чего это Вы взяли?
Вообще, с такими нетривиальными силлогизмами и выводами картина мира у Вас в голове должна быть очень оригинальной, отличной и от мира, и от видения его другими.
Gudleifr> Вот видите, Вы тоже не знаете как он устроен.
Конечно, не знаю.
Я знаю достаточно, чтобы понимать пределы своих компетенций.Меня несколько забавляют Ваша уверенность, что Вы знаете, конечно.
Gudleifr> Вы пропускаете всю математику, думая, что комп - это набор волшебных деталек.
С чего это Вы взяли?
Вообще, с такими нетривиальными силлогизмами и выводами картина мира у Вас в голове должна быть очень оригинальной, отличной и от мира, и от видения его другими.
Татарин> Вообще, с такими нетривиальными силлогизмами и выводами...
Что поделать? Мне приходится делать вещи, которые действительно работают, а не просто копировать чужие решения в надежде, что они заработают и у меня.
Что поделать? Мне приходится делать вещи, которые действительно работают, а не просто копировать чужие решения в надежде, что они заработают и у меня.
Это сообщение редактировалось 14.01.2022 в 16:52
Gudleifr> И кто-то видел хоть один проект, "загружающий то, что надо"?
Да.
Да.
Gudleifr> Мне приходится делать вещи, которые действительно работают
Что-то не верится. Подозреваю, что Вы такой же "инженер", как "программист".
Что-то не верится. Подозреваю, что Вы такой же "инженер", как "программист".
Gudleifr> Я и говорю: верят.
Врёшь, естественно.
Врёшь, естественно.
Bredonosec
Bredonosec>> Но это не мои проблемы.
Gudleifr> Это пока Вы не столкнулись с реальной потребностью что-то запрограммировать, а не обойтись копипастой.
"запрограммировать" что? страницы не "программируют", их пишут. Некоторые вручную, некоторые пользуясь движком. я этим, повторюсь,20 лет назад занимался.
Bredonosec>> которые писались в разное время на протяжении 18 лет
Gudleifr> А мой скрипт протянул примерно столько же практически без правок. И что?
то, что проект сложности АБ по твоему методу вообще никогда не был бы написан. В принципе.
Чисто исходя из условия, что при первом же баге весь г**нокод надо переписывать полностью, а так даже дебаггинг на уровне альфы не провести.
Не говоря уже про добавку фич, про подстраивание под изменяющиеся условия, под других хостеров, под платформы, под требования, законы и т.д.
Gudleifr> Это пока Вы не столкнулись с реальной потребностью что-то запрограммировать, а не обойтись копипастой.
"запрограммировать" что? страницы не "программируют", их пишут. Некоторые вручную, некоторые пользуясь движком. я этим, повторюсь,20 лет назад занимался.
Bredonosec>> которые писались в разное время на протяжении 18 лет
Gudleifr> А мой скрипт протянул примерно столько же практически без правок. И что?
то, что проект сложности АБ по твоему методу вообще никогда не был бы написан. В принципе.
Чисто исходя из условия, что при первом же баге весь г**нокод надо переписывать полностью, а так даже дебаггинг на уровне альфы не провести.
Не говоря уже про добавку фич, про подстраивание под изменяющиеся условия, под других хостеров, под платформы, под требования, законы и т.д.
Татарин>> 1. css при адекватном применении экономит трафик в любом случае.
Gudleifr> Я не встречал людей, его адекватно применяющих.
Тогда здгавствуйте
Татарин>> 2. sed не заменяет css.
Gudleifr> Аргументы?
а длинную простыню текста, что татарин написал ниже, вы не читали?
Татарин>> 4. времена диалап - абсолютно нерелевантны.
Gudleifr> Да. Но по их окончании исчезли и все разумные причины использовать html. Сколько весит программа визуальная отрисовывающая документ размером с экран?
как будем разбираться, какой закачиваемый и запускаемый на исполнение ехешник - это "отрисовка экрана", а какой - зловред?
это чисто первое попавшееся, даже если принять за аксиому бредовое предположение, что текст обязательно упаковывать в программу.
Татарин>> Возьмите случайно взятого разработчика и спросИте его, что лучше - разбираться с хорошо оформленным css илиВашей кашей решением типа "чистый html + автозамена sed".
Gudleifr> Спрашиваю у себя. Отвечаю: за исключением того, что Вы не понимаете о чем речь, прогнать документ через sed для получения html гораздо удобнее, чем просто прочитать описание CSS.
Осталось выяснить, почему вы называете себя разработчиком? Сохранить в ворде документ в формате хтмл - делает то же самое. И это умеют и секретутки и тётки из бухгалтерии.
Только они, почему-то, себя разработчиками не зовут.
Gudleifr> Я не встречал людей, его адекватно применяющих.
Тогда здгавствуйте
Татарин>> 2. sed не заменяет css.
Gudleifr> Аргументы?
а длинную простыню текста, что татарин написал ниже, вы не читали?
Татарин>> 4. времена диалап - абсолютно нерелевантны.
Gudleifr> Да. Но по их окончании исчезли и все разумные причины использовать html. Сколько весит программа визуальная отрисовывающая документ размером с экран?
как будем разбираться, какой закачиваемый и запускаемый на исполнение ехешник - это "отрисовка экрана", а какой - зловред?
это чисто первое попавшееся, даже если принять за аксиому бредовое предположение, что текст обязательно упаковывать в программу.
Татарин>> Возьмите случайно взятого разработчика и спросИте его, что лучше - разбираться с хорошо оформленным css или
Gudleifr> Спрашиваю у себя. Отвечаю: за исключением того, что Вы не понимаете о чем речь, прогнать документ через sed для получения html гораздо удобнее, чем просто прочитать описание CSS.
Осталось выяснить, почему вы называете себя разработчиком? Сохранить в ворде документ в формате хтмл - делает то же самое. И это умеют и секретутки и тётки из бухгалтерии.
Только они, почему-то, себя разработчиками не зовут.
Bredonosec> "запрограммировать" что?
Программируют по-настоящему только одно - то, что лень делать руками. Если для этого нужны страницы, их используют, если нет - нет.
Bredonosec> то, что проект сложности АБ по твоему методу вообще никогда не был бы написан.
Вы путаете сложность функционала программы со сложностью обязательной для "современного программиста" копипасты при изготовлении простейших вещей.
Bredonosec> Чисто исходя из условия, что при первом же баге весь г**нокод надо переписывать полностью, а так даже дебаггинг на уровне альфы не провести.
А не надо писать г**нокод. Пишите то,что нужно.
Bredonosec> Не говоря уже про добавку фич
Т.е. то, что Вам, как фраеру, предлагают сделать, не допуская до ядра программы, а потом потихоньку выкидывают, и за ночь перед показом пишут на коленке.
Bredonosec> Тогда здгавствуйте
Вы же писали, что забыли, как это делается, 20 лет назад.
Bredonosec> а длинную простыню текста, что татарин написал ниже, вы не читали?
Читал. И даже ответил: там нет ничего по делу.
Bredonosec> как будем разбираться, какой закачиваемый и запускаемый на исполнение ехешник - это "отрисовка экрана", а какой - зловред?
Не переживайте, правильно работающий МастДай не отличим от злобного вируса по количеству НДВ.
Bredonosec> это чисто первое попавшееся, даже если принять за аксиому бредовое предположение, что текст обязательно упаковывать в программу.
Про HTML слышали?
Bredonosec> Осталось выяснить, почему вы называете себя разработчиком?
По определению.
Программируют по-настоящему только одно - то, что лень делать руками. Если для этого нужны страницы, их используют, если нет - нет.
Bredonosec> то, что проект сложности АБ по твоему методу вообще никогда не был бы написан.
Вы путаете сложность функционала программы со сложностью обязательной для "современного программиста" копипасты при изготовлении простейших вещей.
Bredonosec> Чисто исходя из условия, что при первом же баге весь г**нокод надо переписывать полностью, а так даже дебаггинг на уровне альфы не провести.
А не надо писать г**нокод. Пишите то,что нужно.
Bredonosec> Не говоря уже про добавку фич
Т.е. то, что Вам, как фраеру, предлагают сделать, не допуская до ядра программы, а потом потихоньку выкидывают, и за ночь перед показом пишут на коленке.
Bredonosec> Тогда здгавствуйте
Вы же писали, что забыли, как это делается, 20 лет назад.
Bredonosec> а длинную простыню текста, что татарин написал ниже, вы не читали?
Читал. И даже ответил: там нет ничего по делу.
Bredonosec> как будем разбираться, какой закачиваемый и запускаемый на исполнение ехешник - это "отрисовка экрана", а какой - зловред?
Не переживайте, правильно работающий МастДай не отличим от злобного вируса по количеству НДВ.
Bredonosec> это чисто первое попавшееся, даже если принять за аксиому бредовое предположение, что текст обязательно упаковывать в программу.
Про HTML слышали?
Bredonosec> Осталось выяснить, почему вы называете себя разработчиком?
По определению.
Это сообщение редактировалось 14.01.2022 в 21:34
Bredonosec>> "запрограммировать" что?
Gudleifr> Программируют по-настоящему только одно - то, что лень делать руками. Если для этого нужны страницы, их используют, если нет - нет.
я таки напомню, что здесь речь про отображение.
Bredonosec>> то, что проект сложности АБ по твоему методу вообще никогда не был бы написан.
Gudleifr> Вы путаете сложность функционала программы со сложностью обязательной для "современного программиста" копипасты при изготовлении простейших вещей.
ввиду отсутствия аргументов по теме начались приписывания какого-то дикого бреда?
Bredonosec>> Чисто исходя из условия, что при первом же баге весь г**нокод надо переписывать полностью, а так даже дебаггинг на уровне альфы не провести.
Gudleifr> А не надо писать г**нокод.
А это писание г**нокода - именно тот подход, который вы уже 9 страниц яростно защищаете.
Bredonosec>> Не говоря уже про добавку фич
Gudleifr> Т.е. то, что Вам, как фраеру, предлагают сделать, не допуская до ядра
плиз, не трясите пальцами, не впечатляет.
рекомендую ознакомиться с разделом Авиабаза
В частности, с темой Глюки форума продолжаются, часть 2.
но и с другими тоже.
И посчитать, сколько именно раз вам бы пришлось переписывать свой г**нокод с нуля.
Bredonosec>> Тогда здгавствуйте
Gudleifr> Вы же писали, что забыли как это делается, 20 лет назад.
нет, я писал, что я это делал. Не надо мне приписывать свои тезисы.
Bredonosec>> а длинную простыню текста, что татарин написал ниже, вы не читали?
Gudleifr> Читал. И даже ответил
ответил - да. Читал - нет.
Bredonosec>> как будем разбираться, какой закачиваемый и запускаемый на исполнение ехешник - это "отрисовка экрана", а какой - зловред?
Gudleifr> Не переживайте, правильно работающий МастДай не отличим от злобного вируса
судя по тезису, работаете исключительно под виндой, а вирей не видали..
Bredonosec>> это чисто первое попавшееся, даже если принять за аксиому бредовое предположение, что текст обязательно упаковывать в программу.
Gudleifr> Про HTML слышали?
название темы не читали? Собеседников не читали?
Или вы ща начнёте рассказывать, что теги разметки текста - это "программа"?
Может вы еще не знаете, что по-английски значит hyper-text markup language?
Bredonosec>> Осталось выяснить, почему вы называете себя разработчиком?
Gudleifr> По определению.
пока из того, что вы написали в теме, образ складывается строго обратный.
Gudleifr> Программируют по-настоящему только одно - то, что лень делать руками. Если для этого нужны страницы, их используют, если нет - нет.
я таки напомню, что здесь речь про отображение.
Bredonosec>> то, что проект сложности АБ по твоему методу вообще никогда не был бы написан.
Gudleifr> Вы путаете сложность функционала программы со сложностью обязательной для "современного программиста" копипасты при изготовлении простейших вещей.
ввиду отсутствия аргументов по теме начались приписывания какого-то дикого бреда?
Bredonosec>> Чисто исходя из условия, что при первом же баге весь г**нокод надо переписывать полностью, а так даже дебаггинг на уровне альфы не провести.
Gudleifr> А не надо писать г**нокод.
А это писание г**нокода - именно тот подход, который вы уже 9 страниц яростно защищаете.
Bredonosec>> Не говоря уже про добавку фич
Gudleifr> Т.е. то, что Вам, как фраеру, предлагают сделать, не допуская до ядра
плиз, не трясите пальцами, не впечатляет.
рекомендую ознакомиться с разделом Авиабаза
В частности, с темой Глюки форума продолжаются, часть 2.
но и с другими тоже.
И посчитать, сколько именно раз вам бы пришлось переписывать свой г**нокод с нуля.
Bredonosec>> Тогда здгавствуйте
Gudleifr> Вы же писали, что забыли как это делается, 20 лет назад.
нет, я писал, что я это делал. Не надо мне приписывать свои тезисы.
Bredonosec>> а длинную простыню текста, что татарин написал ниже, вы не читали?
Gudleifr> Читал. И даже ответил
ответил - да. Читал - нет.
Bredonosec>> как будем разбираться, какой закачиваемый и запускаемый на исполнение ехешник - это "отрисовка экрана", а какой - зловред?
Gudleifr> Не переживайте, правильно работающий МастДай не отличим от злобного вируса
судя по тезису, работаете исключительно под виндой, а вирей не видали..
Bredonosec>> это чисто первое попавшееся, даже если принять за аксиому бредовое предположение, что текст обязательно упаковывать в программу.
Gudleifr> Про HTML слышали?
название темы не читали? Собеседников не читали?
Или вы ща начнёте рассказывать, что теги разметки текста - это "программа"?
Может вы еще не знаете, что по-английски значит hyper-text markup language?
Bredonosec>> Осталось выяснить, почему вы называете себя разработчиком?
Gudleifr> По определению.
пока из того, что вы написали в теме, образ складывается строго обратный.
Bredonosec> я таки
Вы, таки, просто осерчали.
Вы, таки, просто осерчали.
Bredonosec>> я таки
Gudleifr> Вы, таки, просто осерчали.
это очередной способ слиться от заявленного бреда, когда не вышло его протолкнуть?
Gudleifr> Вы, таки, просто осерчали.
это очередной способ слиться от заявленного бреда, когда не вышло его протолкнуть?
Bredonosec> это очередной способ слиться от заявленного бреда, когда не вышло его протолкнуть?
Зачем мне что-то проталкивать? Я честно отвечаю на вопросы. Почему Вам многое кажется спорным, я уже объяснял.
Зачем мне что-то проталкивать? Я честно отвечаю на вопросы. Почему Вам многое кажется спорным, я уже объяснял.
Bredonosec>> это очередной способ слиться от заявленного бреда, когда не вышло его протолкнуть?
Gudleifr> Зачем мне что-то проталкивать? Я честно отвечаю на вопросы. Почему Вам многое кажется спорным, я уже объяснял.
ага. Потому что с этим предметом имели или имеют дело все участвовавшие в теме. И, что характерно, у всех мнение по итогу личного опыта решения разнообразнейших задач - обратное вашему. Но вы уверены, что никто ничего не знает, кроме вас любимого. Потому что смеют высмеивать кажущийся вам откровением метод г**нокодинга, вытекающий из практики уровня "секретутка сохранила вордовскую страничку как хтмл".
Gudleifr> Зачем мне что-то проталкивать? Я честно отвечаю на вопросы. Почему Вам многое кажется спорным, я уже объяснял.
ага. Потому что с этим предметом имели или имеют дело все участвовавшие в теме. И, что характерно, у всех мнение по итогу личного опыта решения разнообразнейших задач - обратное вашему. Но вы уверены, что никто ничего не знает, кроме вас любимого. Потому что смеют высмеивать кажущийся вам откровением метод г**нокодинга, вытекающий из практики уровня "секретутка сохранила вордовскую страничку как хтмл".
Bredonosec> ага. Потому что с этим предметом имели или имеют дело все участвовавшие в теме. И, что характерно, у всех мнение по итогу личного опыта решения разнообразнейших задач - обратное вашему.
Это очевидно. Можете посмотреть на моем форуме, почему мне пришлось не просто дизайнить странички, а заботиться о максимизации передаваемой таким образом информации, причем, не только визуальной, но и алгоритмической. Я не думаю, что у многих тут был подобный опыт.
Это очевидно. Можете посмотреть на моем форуме, почему мне пришлось не просто дизайнить странички, а заботиться о максимизации передаваемой таким образом информации, причем, не только визуальной, но и алгоритмической. Я не думаю, что у многих тут был подобный опыт.
Bredonosec>> это очередной способ слиться от заявленного бреда, когда не вышло его протолкнуть?
Gudleifr> Зачем мне что-то проталкивать? Я честно отвечаю на вопросы. Почему Вам многое кажется спорным, я уже объяснял.
ты не объяснил , у тебя на уровне понимания базовых вещей всё шиворот-на-выворот))) просто лень уже с тобой спорить.
Gudleifr> Зачем мне что-то проталкивать? Я честно отвечаю на вопросы. Почему Вам многое кажется спорным, я уже объяснял.
ты не объяснил , у тебя на уровне понимания базовых вещей всё шиворот-на-выворот))) просто лень уже с тобой спорить.
с.т.> ты не объяснил... лень...
Даже не буду спрашивать, что я "не объяснил"... лень...
Просто, я вечно пропускаю момент, когда оппоненты перестают хотя бы гуглить употребленные мной термины и начинают выдавать первичные ассоциации на случайно выдернутые из текста слова...
Даже не буду спрашивать, что я "не объяснил"... лень...
Просто, я вечно пропускаю момент, когда оппоненты перестают хотя бы гуглить употребленные мной термины и начинают выдавать первичные ассоциации на случайно выдернутые из текста слова...
Gudleifr> Просто, я вечно пропускаю момент, когда оппоненты перестают гуглить
скорее пропускаешь, что оппоненты имеют многолетний опыт. И в некоторых случаях писали то, что вам хочется гуглить.
скорее пропускаешь, что оппоненты имеют многолетний опыт. И в некоторых случаях писали то, что вам хочется гуглить.
Bredonosec> скорее пропускаешь, что оппоненты имеют многолетний опыт
Да, это печально. Слишком часто он сводится <к черту, вычеркнул>.
Да, это печально. Слишком часто он сводится <к черту, вычеркнул>.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 10.01.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.01.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
