[image]

Прецизионный одноступенчатый ядерный заряд мощностью до 1 Ктн. Новая надежда Америки?

Как работает эта странная схема ядерного заряда? Фейк или за этим что-то есть?
 
1 141 142 143 144 145 188
MD Serg Ivanov #05.05.2022 18:12  @Alex_semenov#05.05.2022 12:33
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
A.s.> Даже на видео, сквозь дым видно что от 400 кг взрывчатки бык устоял, конструкция в целом сохранилась.
Историю моста в Затоке посмотри. Понятно что и этот мост также обречён.
A.s.> Вот сейчас идет битва с электровозными тяговыми подстанциями по всей Украине. Пытаются задушить сетевую структуру... Одна сторона рушит, другая восстанавливает, ищет обходы-уходы. Ну и чья возьмет? Как думаете? У кого раньше кончаться средства?
Ломать - не строить. Понятно у кого.
Тоже и с применением ЯО. Пока сдерживание работает - нет смысла применять.
   101.0.4951.54101.0.4951.54
?? Alex_semenov #05.05.2022 23:35  @Serg Ivanov#05.05.2022 18:12
+
-
edit
 

Alex_semenov

опытный

S.I.> Историю моста в Затоке посмотри. Понятно что и этот мост также обречён.

А что там? Что вы имеете ввиду? Что мост в покое не оставят? Так и коню понятно что теперь все! Хана и мостам через Днепр.
Кстати. Появилась мысль (надо всегда допускать) что так специально и целились. Ну типа... полумера (что бы кичиться этим потом). Мол, верх оставить в покое, а попортить только ж/д пути внизу...
Но другая, противоположная мысль - что били со всей дури, хотели обрушить пролет, выбив опору, но явно не рассчитали крепость гранитных быков.
Обычное дело. В прошлом. Например, взрывают саперы по нормам церковь (которая на куриных яйцах строилась). Церковь - цела. Дома вокруг - обрушились... :)

S.I.> Ломать - не строить. Понятно у кого.

Э не!!! Не скажи. Что бы ТАК ломать, надо сначала построить инструмент для взлома. И не известно что сделать дороже. Ракету или трансформаторную подстанцию, которую та рушит.

S.I.> Тоже и с применением ЯО. Пока сдерживание работает - нет смысла применять.

Вопрос в чем?
Время уходит. Поколения меняются. Легенда ПРОТУХАЕТ. Вы реально думаете что блеф, миф атомного сдерживания будет работать вечно?
Я думаю, даже те кто его замутили в самом начале не рассчитывали на вечный атомный блеф.Они просто хотели выиграть время.
Они собирались опираясь на него ЗАВЕРШИТЬ глобализацию мира.
Почитайте Олафа Стэплдона "Последние и первые люди" Это 1930 год. Вообще то нудотина запредельная. Но ею зачитывались Лем и Дайсон.
Это чисто англо-саксонский образ мысли. Более известные англосаксы - Хаксли (О дивный новый мир!) ну и конечно же Герберт Уэллс. Этот - самый выхолощенный представитель ТАКОЙ мысли!
Посмотрите его антивоенный фильм "Облик грядущего" 1936 год.

Облик грядущего
«Облик грядущего» (англ. H.G.Wells' Things to Come, 1936) — английский философско-фантастический художественный фильм Уильяма Кэмерона Мензиса по сценарию Герберта Уэллса. «Облик грядущего» стал значимой вехой в истории кинофантастики. Хотя история этого направления к моменту создания фильма насчитывала более 30 лет (традиционно первым фантастическим фильмом считается комедия Жоржа Мельеса «Путешествие на Луну», снятая в 1902 году), прежде проблемы развития цивилизации редко становились предметом серьёзного рассмотрения в фантастических фильмах.

Там роль сверхоружия (умиротворяющего войны) выполняет некая чудо-авиация... Фильм-фигня. Но надо смотреть чтобы увидеть ПРОГРАММУ Уэллса. Откуда растут ноги нашего современного глобального антивоенного миропонимания!
Что всех этих межвоенных англосаксов объединяет? Они все - пацифисты и глобалисты. До кончика ногтей. Уэллс - особенно. Ведь "Война миров" это референ с "Война и мipЪ" пацифиста Толстого! Он считал глобализацию главным решателем всех мировых человеческих проблем, ставил эту цель выше всего и вся! Главное - избавить мир от войн, для чего его надо объединить, убить госурарственную раздробленность людей и закончить все войны-распри на Земле раз и на всегда! Тогда будет власть меритократии! Умнейших! Мудрейших! Счастье!!!
Сверхоружие (доводящее войну до безумия) - лучший инструмент глобализации.
Горбачев - последний из РАЗНОШЕРСТНОГО стада образованных дурак, веривших в такую утопию.
Посмотрите. Все, кто надували пуголо ядерного сверхоружия - все хотели напугать мир войнами и доказать что отдельные государства - это плохо. Что это делает людей несчастными. Заставляет воевать (травма первой мировой очень сильно ударила по башке британский интеллектуальный класс). А вот если мир объединить (для некоторых даже не важно под каким строем), государства исчезнут... О том же и марксизм был. Троцкистского (то есть чисто марксистского) толка. Заметили? То есть корни УТОПИИ - очень глубокие. Я нахожу еще в каббале.
Зачем воевать? Давайте торговать! То есть поставим касту воинов ниже касты торговцев!
Знакомая песня?
Коммунисты видели мир по-своему (и воинов и торговцев - повесить. останутся мудрецы и плебс), но тоже глобальным. Без границ и распрей. У Маркса это было ключевое необходимое условие для мировой революции (в чем были разногласия Сталина и Троцкого?). Жажда объединения мира - единственное что объединяло недобитого полуграмотного троцкиста Хрущева и миротворца-либерала Кеннеди.
И на этом фоне надуть пугало атомной угрозы казалось шагом в нужном направлении. Нужном каждому (а там - посмотрим чья возьмет!) Именно пугало ядерной войны обещало сделать войны невозможными. Немыслимыми. Значит давайте качать атомную угрозу до предельного абсурда!
И посмотрите как мыслят последние 50-70 лет люди, близкие к науке (нет более глобализированной публики чем научная). Они все этот мем воспроизводят как базовый. Основа миропонимания. Эту махровую горбачевщину. Горбачев - типичный представитель этого "нового мЫшления". Сломаем границы! Не важно: коммунизм, либерализм... Конвергируем! Главное, "счастье! всем! задаром! и пусть никто не уйдет обиженным!" Разум (Уэллс?) восторжествует! Главное избавится от войн и распрей! Ибо если мы это сейчас же не сделаем, мы себя убьем в атомном пламени, заморозим ядерной зимой!!!
Отличный ход!
Одна проблемы. Мы прошли пик глобализации. Горбачев для этого сделал все! Утопия, можно сказать, случилась. Нежданно-негаданно.
И?
Как шутили Ильф и Петров(без Баширова)? Радио есть, а счастья нет!
Меритократия не появилась на вершине глобального мира.
А появилась запредельно тупая бюрократия и стая голодных жлобов, решивших что среди равных мировых баранов есть более равные волки.
Явно не иеговитская идиллия!
Уже ясно: подмять мир под единое мудрое правительство уже не получилось и не получится. Никакого конца истории. Фукуяма - продажный дурак. Дальше мир будет распадаться. Как Вавилонская башня в старых еврейских сказках. "Что было то и будет".
Эти качели (глобализация-деглобализация) - обычный процесс для эволюции цивилизации людей (да и вообще любого эволюционного процесса).
Утопия глобалиство неосуществима. Как и утопия коммунизма (тоже ж версия глобальной утопии!)
Начинается "парад суверенитетов". Время разбрасывать камни. Не собирать уже!
А что на фоне этой новой тенденции ЯО?
И раньше ЯО едва-едва сдерживали (пришлось остановить прогресс в ядерных технологиях. По-сути ВСЕ ЗАМОРОЗИТЬ!) А теперь ядерное сдерживание это басня об обезьяне и горохе! Как бы за СНВ-3 не цеплялись последний вхожденец в запад Путин и последний из старых... Байден. Это ПОСЛЕДНИЙ договор разоружения и сдерживания. Трам его бы не подписал!
Но что делать в таком новом, дивном мире с пугалом ЯО?
Что делать с реальным ЯО?
Пугало рано или поздно протухнет. Рано или поздно кто-то где-то применит ЯО реально. Для своих нужд... И выяснит истинный смысл этого оружия. Кто-то крикнет: "король голый!"

 



И ложь выйдет наружу.
Ну и как дальше с этим жить? Вы себе представляете мир, живущий 300 или 3000 лет как он жил до этого 300 или 3000 лет, но воюющий ядерным оружием как обычным оружием (что было то и будет)?
Обратите внимание. По крайней мере у половины людей тут даже такой кощунственной мысли не возникает.
Я для "нормальных людей" (то есть, у кого мысли на этот счет не свои, а индуцированные снаружи) - ненормальный. Так даже вопрос ставить - безумие!
Пережить хотя бы одну ядерную войну? Вы, батенька, совсем чокнулись?
Хорошо. Я - безумец.
А жить с ЭТИМ ужасом постоянно?...
Это совсем безумие!!!
Но какая альтернатива?
Вы собираетесь жить В НЕГЛОБАЛИЗИРОВАННОМ МИРЕ с пугалом ядерной войны вечно? ЯО - это оружие, которое НИКОГДА нельзя применять в мире где все против всех? В мире неприменимых государств? Миротворец сохранится вечным? Вы серьезно? 100 лет, 1000 лет, 10 000 лет... и ни разу никто?
Ну-ну!!!
   88
Это сообщение редактировалось 05.05.2022 в 23:56
RU Evgeny_C #06.05.2022 00:28  @Alex_semenov#05.05.2022 12:33
+
+2
-
edit
 

Evgeny_C

втянувшийся
A.s.> Любое современное оружие ПЕРЕОЦЕНЕНО. Настолько, что даже военспецы явно делают промашку при планировании реальных военных операций. Даже они подвержены магии "инфантильного милитаризма" и явной переоценки возможностей своей техники.
A.s.> Я давно утверждаю, что ядерное оружие чудовищно-преступно переоценено как оружие. Его реальные боевые возможности никто никогда не проверял. Хиросима - это подстава-постановка. Нагасаки - уже прячут от пытливых глаз (ибо там не так все пугающе-эффектно). Я уверен, что реальная боевая, экономическая эффективность ядерного оружия завышена на порядки.

Вы сильно недооцениваете военных, точнее тех из них, кто еще десятилетия назад планировал наступление групп армий и фронтов. Они прекрасно знали, что единичные заряды на ширину фронта в сотню км не окажут значительного влияния и потому на одну сухопутную армию на всю военную операцию выделялись сотни или по меньшей мере несколько десятков зарядов (сумма по спец БЧ для оперативно-тактических ракет, ствольной артиллерии, фронтовой авиации). Это помимо того, что РВСН и авиация стратегов наносила удар по крупным базам и штабам и КП. Военная доктрина предполагала пробивание брешей на большую глубину, удар по резервам, а далее в бреши катились волны танковых (противонейтронный подбой и вентиляция с избыточным давлением внутри, фильтры) и мотострелковых дивизий. Недобитое по ходу дела планировали бить новыми ударами ОТР, авиации и прочими тактическими нюками. Это была суть советской доктрины войны на суше, наверняка сами знаете и читали. Мне не раз рассказывали офицеры (командный состав) танковых войск, как и чему их учили в советские времена. Именно катиться волнами по местам, предварительно и густо обработанными ЯО на нужную глубину. Читал в сети недавно описание баз-складов 12 Гл. управления, там и числа приводились заготовленного для армии или группы армий. Просто удивительно много зарядов.
Массовое применение, если в двух словах.

Я думаю, что основным эффект от применения ЯО (пока рассмотрим сражение сухопутных армий) было лишение устойчивости обороны противника и в дальнейшем ее полный коллапс при грамотной работе войск. Не тотальное уничтожение всего и всея, а вывод ударных сил (не обескровленных и ослабленных пробитием обороны при конвенциальной войне) сразу на большую глубину и захват и контроль ключевых точек, рассечение обороны противника на очаги, отрезание от логистики, внесение хаоса и дезорганизации.
   99.099.0
?? Alex_semenov #06.05.2022 10:32  @Evgeny_C#06.05.2022 00:28
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Alex_semenov

опытный

E.C.> Вы сильно недооцениваете военных, точнее тех из них, кто еще десятилетия назад планировал наступление групп армий и фронтов.

Лучше недооценить чем переоценить. Военные (генералы) - те же чиновники. Еще те сукины дети! И только как война, так они братцы. Все верно! А как Лебедь хотел?

E.C.>Они прекрасно знали,
...
E.C.> Я думаю, что основным эффект от применения ЯО (пока рассмотрим сражение сухопутных армий) было лишение устойчивости обороны противника и в дальнейшем ее полный коллапс при грамотной работе войск. Не тотальное уничтожение всего и всея, а вывод ударных сил (не обескровленных и ослабленных пробитием обороны при конвенциальной войне) сразу на большую глубину и захват и контроль ключевых точек, рассечение обороны противника на очаги, отрезание от логистики, внесение хаоса и дезорганизации.

Да, я ДОГАДЫВАЮСЬ что они "прекрасно знали".
Поэтому и поминал "маневр ядерным огнем" и перенос его в глубь противника (разрушая тылы и их скопление войск). А за ним - движение по зараженной местнсти наших победоносных сил.
Давайте без дураков.
Есть СИЛЬНОЕ подозрение, что вообще-то в этих планах именно массового тактического применения ЯО была гнилостнрая начинка, которая скрывалась даже от самих себя (так дурно пахла ядерная доктрина СССР).
Суть, если она есть - она всегда проста!
И здесь она тоже проста. Что куда важней при "маневре ядерным огнем", не столько мгновенный эффект остекления противника на поле боя или в местах сосредоточения в тылу, сколько побочный - радиационное заражение местности (которое деморализует и скует действия противника). Понесет противник от тепла, света, ударных волн большие потери, малые, совсем не понесет? Не важно! Главное что все будет ГАРАНТИРОВАНО загажено радиацией (как раз на время нашего наступленя!). И тот кто сможет двигаться по такому засранному пространству быстрей, выживать на нем лучше - тот и победитель. Вот и вся "военная мысль"!
Вот почему даже в Туркестанском Военном Округе, всех нас (1984-1986) непрерывно натаскивали надевать ОЗК и стрелять из автомата с одетым противогазом (стрельба без противогаза считалась бессмысленной тратой патронов!)

 



Да, понятно, что в миллионной армии всегда найдется определенный процент уродов, которые все сделают не так. Они сдохнут сразу. Ясно что многие получат ощутимое "лучевое порожение" от своих же бомб когда пойдут в атаку и это потом проявится.
Но какая разница? В "собачьей яме" потери войск - есть просто потери (безвозвратные, санитарные...) Не важно от чего они. Мы их можем оценить. Если суммарный эффект в итоге куда лучше (мы прорывали превосходящую оборону противника ядерными ударами и механизированными клиньями в ОЗК и несем такие-то потери, скажем 3% умирают через трое суток от лучевой болезни, 10% - через месяц, зато почти не несем от огня противника потерь) то какая разница от чего ПРИЕМЛЕМЫЕ потери?
В теории все было красиво. Мы защитили свои силы! Но главная задача всех этих средств ЗОМП - сохранить основной массе боеспособность до конца прорыва. Этакая Атака Мертвецов. Зато невозможное становится возможным!

 



И это была вершина советской военной мысли (и ее особенность, на западе ТАК не мыслили, на что очень ТУМАННО намекет Дайсон в книге "Оружие и надежда". Даже у него не повернулся язык все сказать открыто. Он там мутил, что ментальность русских - готовность нести потери, мол, а мы не готовы...)
На этот козырь ставилось (мы за ценой не постоим!). Не на бобмы. На страх противника перед их радиацией. Под это создавалась техника! Та же БМП-1. Дрянная машина в бою. Но это по-сути передвижной радиационный бункер. Его задача - перевезти пехоту через очаг радиационного заражения.
Конечно, никто вам это не расскажет так открыто.
Это слишком уж...
Но война есть война. Гзязная, непреглядная. Ну вот еще и радиоактивная.
Еще раз. В чем главная ЛОЖЬ? Официально ядерный удар наносится якобы остеклить противника. Но ясно что остеклить особо то и не получится (законы физики не обойти!), противник не дурак (ставили эксперименты обе стороны. Не бог весть что получалось). Зато получалось загадить территорию радиацией (и вот это - шанс!). И процесс гадить ВЕЛИКОЛЕПНО управлялся (высотой подрыва). И вот этот, якобы, побочный эффект (мы не виноваты! радиация не отделима от ЯО!) и мог обеспечить на самом деле решающий перевес, крушение обороны противника (противник сильней боится радиации чем мы! Он дрогнет и побежит!) и прорыв наших доблестных войск, которые к этому "готовы".
Радиационное отравление - отравление. Это химическая атака. Специфическая но таки она. Почему все эти войска, отвечающие за деактивацию и защиту при атомной войне у нас и были химическими?
Все советские учебные плакаты ставили атомную, химическую и даже бактериологическую атаку в один ряд. Мол, готовьтесь, все будет сразу одновременно!
И кстати. Отсюда в позднем СССР появились все эти анекдоты про "дабы расплавленное железо не капало на казенное обмундирование". Народ наш туп но мудр. Все усек сразу и все понял правильно НА ПОДСОЗНАТЕЛЬНОМ УРОВНЕ. И даже там же суке-родине это и простил! В который раз?
Мол, то что ты уже труп (через три дня сдохнешь выплевывая свой кровавый желудок) не отменяет необходимость СЕЙЧАС действовать по уставу. Буквальная реализация принципа: "умри но сделай"!
У англосаксов как говорят? Сделай или умри! Но у славян смерть не отменяет необходимость сделать.
На этом вся "гениальная" тактика маневра ядерным огнем и была построена.
Только на этом.
Ну а поражение целей огненным шаром, ударной волной... если и будет, то это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ бонус.
Реально - так. Хотя официально именно ради удара атомным пламенем все и загадили (гадить не хорошо, но как без этого?).
В этом плане "чистое" ядерное оружие не нужно было даже как тактическое.
Оно действительно беззубое.
Никакое.
   88
Это сообщение редактировалось 06.05.2022 в 10:40
?? Alex_semenov #06.05.2022 10:54  @Wyvern-3#05.05.2022 13:28
+
-
edit
 

Alex_semenov

опытный

A.s.>> Любое современное оружие ПЕРЕОЦЕНЕНО.
A.s.>> Я давно утверждаю, что ядерное оружие чудовищно-преступно переоценено как оружие.
Wyvern-3> Не ты первый :lol:
Wyvern-3> Мао Дзедун (毛澤東), 16 декабря 1966, «Цитаты Председателя Мао Цзэдуна»
Wyvern-3> :elefant:

Да. В этом и была суть РАЗНОСТИ ПОДХОДОВ сторон до 1970-х (о чем еще пишет Дайсон).
Мы говорили: Нас Рать на ваши бомбы и радиацию!
Мы выживем в руинах (задача ЗОМП ГО - снизить или ПОЛНОСТЬЮ ИСКЛЮЧИТЬ потери при атомной бомбардировке). Сколько бы мегатонн вы на нас не бросили бы! Мы готовы! Наши города, наша промышленность, наш народ!
Более того!
Через день мы вас закидаем своими тактическими бомбами на линии фронта и смело пойдем в атаку через радиационный пепел на танках и в ОЗК! Постреливая, давя гусеницами...
Китайцы вообще "скакали под атомный гриб" на лошадях! (привязка к нужному месту по времени):

Тринити и что было потом. Фильм об атомной бомбе — Trinity and Beyond: The Atomic Bomb Movie (1995)
http://postap.ucoz.ru/load/filmy_tematiki_postapokalipsisa/dokumentalnye/atomnye_bomby_triniti_i_chto_bylo_potom/8-1-0-6

Картина, что называется, маслом!
Запад - есть запад. Восток - есть восток. И...
Когда начал реально рушится СССР? С чего?
Хельсенки.
Мы (Брежнев и его клика) постепенно приняли ЗАПАДНЫЙ взгляд на ЯО. Да, не только это но и это тоже!
То есть сменили шило на мыло.
Заплыли жиром и таки дали обмануть самих себя жупелом ядерной войны как это все время делал Запад с собой и пытался убедить нас в этом же. Корни их страхов? См. достаточно бездарное кино по Г. Уэллсу выше. Все дороги ведут к проекту "Глобализация", который теперь мертв.
Китайской и индусской МЕНТАЛЬНОСТИ, кстати, понятие "глобальный мир" неведомо. Они - язычники. Многобожцы. Глобально (за все человечество!) может мыслить только человек культура которого в прошлом имеет монотеистическую религию. Единый бог, единые законы мироздания... Монотеизм - путь к открытию науки. Без него - никак. Но это и ЗАПАДНЯ гиперглобализации. То есть тупик.
А вот кто идет следом...
Так что...
Да здравствует неоновое чучхе!!!...

2022 North Korea parade | Neon Synth Socialist State
How make best parade in the world Kim Jong Un and party know how New Best Night North Korean parade for 90th celebration People Army of Korea with synthwave characteristics and epic Perturbator music #darksynth 00:00 Launch 01:12 RED STAR RISE 02:52 Ground Force 03:31 God Complex source: North Korea parade 25.04.2022 music: Perturbator - She Moves Like a Knife Discord: https://discord.gg/he6XSh3gZQ Patreon: https://patreon.com/mauzer

:D
   88
Это сообщение редактировалось 06.05.2022 в 12:04
MD Serg Ivanov #06.05.2022 11:23  @Alex_semenov#05.05.2022 23:35
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Историю моста в Затоке посмотри. Понятно что и этот мост также обречён.
A.s.> А что там? Что вы имеете ввиду?
Со второй попытки вывели из строя на несколько месяцев. Несколько Калибров.
A.s.> Кстати. Появилась мысль (надо всегда допускать) что так специально и целились.
По мостам не стреляют одной ракетой. Минимум 3-4 штуки. Возможно остальные ПВО перехватила.
A.s.> Но другая, противоположная мысль - что били со всей дури, хотели обрушить пролет, выбив опору, но явно не рассчитали крепость гранитных быков.
Да нет там такой точности. Законы рассеивания действуют при любом КВО. И по опорам стального моста не стреляют. Стреляют по пролётам, чтобы обрушить. Просто мосту повезло - несколько метров выше и было бы хуже. В книжке на которую вы когда-то ссылались хорошо описано что диверсанту для подрыва моста достаточно рюкзака взрывчатки, а авиации - тонны бомб.
S.I.>> Ломать - не строить. Понятно у кого.
A.s.> Э не!!! Не скажи. Что бы ТАК ломать, надо сначала построить инструмент для взлома.
Инструменты строят быстрее.
Тоже и с применением ЯО. Пока сдерживание работает - нет смысла применять.
A.s.> Время уходит. Поколения меняются. Легенда ПРОТУХАЕТ. Вы реально думаете что блеф, миф атомного сдерживания будет работать вечно?
ХЗ. А атомные электростанции в ФРГ закрывают. Люди глупеют.

Глупеем ли мы? О причинах уменьшения мозга

Мозг верхнепалеолитических людей и даже неандертальцев был в среднем гораздо больше современного. Средний мозг мужчин поздних неандертальцев по самой низкой оценке имел объём 1460 см3, чаще же приводятся цифры больше 1500 см3 (возможная разница обусловлена неточностями в определении объёма мозга у фрагментарных находок и применением разных методов измерения). В верхнем палеолите показатели примерно такие же, около 1500 см3, может, даже б?льшие, чем у палеоантропов. Для современных же мужчин всех рас средний размер равен примерно 1425 см3, вместе с женщинами – 1350 см3 //  antropogenez.ru
 
Мозг верхнепалеолитических людей и даже неандертальцев был в среднем гораздо больше современного. Средний мозг мужчин поздних неандертальцев по самой низкой оценке имел объём 1460 см3, чаще же приводятся цифры больше 1500 см3 (возможная разница обусловлена неточностями в определении объёма мозга у фрагментарных находок и применением разных методов измерения). В верхнем палеолите показатели примерно такие же, около 1500 см3, может, даже б?льшие, чем у палеоантропов. Для современных же мужчин всех рас средний размер равен примерно 1425 см3, вместе с женщинами – 1350 см3 Уменьшение мозга началось примерно 25 тысяч лет назад и ещё около 10 тысяч лет назад продолжалось вполне ощутимо.
 

Современный человек берёт нусом – коллективным разумом. У кроманьонцев нус не дорос, так что каждому приходилось работать своими мозгами.
 

Хронологические изменения невозможно списать лишь на аллометрические связи размеров мозга и тела – тело-то не особо поменялось, а питание в целом стало, как минимум, стабильнее. Стало быть, изменения размеров связаны в первую очередь с интеллектом. С чего мы и начали.

Каков же прогноз? Усиливающаяся специализация и независимость от условий окружающей среды, обеспеченность выживания независимо от личных качеств делают прогноз неутешительным. С другой стороны, общий разум человечества неизмеримо растёт.

Обеспечит ли он счастливое будущее? Поживём, увидим...
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 06.05.2022 в 11:33
RU Владислав Демченкo #06.05.2022 12:00
+
-
edit
 
Здесь сказано, что в конце 80-х и начале 90-х годов были разработаны ЯЗ, которые в полтора раза увеличили дальность применения снарядов.

Российский ядерный центр. — 2015 — Электронная библиотека «История Росатома»

Российский ядерный центр. Всероссийский научно-исследовательский институт технической физики имени академика Е. И. Забабахина : [очерки истории и разработок РФЯЦ—ВНИИТФ : к 60-летию организации] / Редколлегия: Е. Н. Аврорин, С. Г. Андреев, Б. К. Водолага, Н. П. Волошин, М. Е. Железнов, Д. В. Петров, Г. Н. Рыкованов, В. А. Симоненко. — Снежинск : РФЯЦ—ВНИИТФ, 2015. — 480 с. : ил. //  elib.biblioatom.ru
 

Возможно ли, что эти ЯЗ были предназначены для активно-реактивных снарядов?
И может ли быть такое, что в ответ на расширение НАТО разработка этих ЯЗ продолжилась и завершилась без испытаний и заряды были подготовлены к производству в 2008 и 2010 годах?

КБ-1: исторический очерк. — 2015 — Электронная библиотека «История Росатома»

КБ-1: исторический очерк : [посвящено 55-летию конструкторского бюро по разработке ядерных зарядов — КБ-1 — РФЯЦ—ВНИИТФ им. акад. Е. И. Забабахина / Редкол.: А. В. Смирнов (отв. ред.) и др.]. — Снежинск : Изд-во РФЯЦ—ВНИИТФ, 2015. — 392 с. : ил. //  elib.biblioatom.ru
 
   101.0.4951.41101.0.4951.41
RU Evgeny_C #06.05.2022 13:38  @Alex_semenov#06.05.2022 10:32
+
+3
-
edit
 

Evgeny_C

втянувшийся
A.s.> Да, я ДОГАДЫВАЮСЬ что они "прекрасно знали".
A.s.> Поэтому и поминал "маневр ядерным огнем" и перенос его в глубь противника (разрушая тылы и их скопление войск). А за ним - движение по зараженной местнсти наших победоносных сил.
A.s.> Давайте без дураков.

Давайте сначала напишу о том, с чем я по большому согласен, а потом о том, с чем не согласен.

Согласен с высказанными вами выше мыслями о том, что очень многие виды оружия часто и сильно переоцениваются и что напрасно от них ждут чудес в следующем вооруженном конфликте после удачного по факту первого применения (да и тут удача может на самом деле быть дутой).
Согласен с духом ваших высказываний о том, что устойчивость многого (планета, страна, армия, популяция, организм, единица бронетехники и т.д. - что-то из этого вы упоминаи, что-то - нет) намного выше, чем принято считать и принято описывать в статьях и пугалках. Жизнь показывает, что и чума для популяции, и нападение кратно сильнейшей армии не приводит к катастрофе, а чаще всего идет тягучая долга борьба, да и климат поменять не так уж просто. И восстанавливались после атак страны и народы вполне успешно после нашествие орд любых "гуннов", и после прорывов линии обороны кратно сильнейшим противником как-то на новых рубежах чаще всего зацепляется армия. Есть исключения, конечно, как пример - тотальное уничтожение стран и народов или переселение народов древними ассирийцами, там да, полное и окончательное решение, но там и местность открытая не лесистая, систематический и жестокий агрессор добьется своего.

Не согласен, что расчет большой был именно на фактор сильного заражения местности после массированного применения ЯО. Понятно, что этот фактор надо было учитывать при планировании войны и правильно оснащать войска для минимизации потерь при прохождении зараженных местностей. Но если бы радиоактивного заражения не было бы, это было бы даже лучше для военных. Просто пробить коридоры, уничтожить резервы противника и беспрепятственно пройти вглубь - уже основа победы. Более того, скажу так: если бы была волшебная палочка, после взмаха которой противник не нес бы никаких потерь в людях и технике, а просто его войска раздвигались бы в стороны, оставляя широкий коридор, а из десятков дивизий фронта (группы армий) атакующих сил 2-3 дивизии с несколькими боекомплектами и большими запасами ГСМ телепортировались в глубину противника в ключевые узлы и развязки, то и ЯО не нужно было бы. При, скажем, паритете сил или небольшом численном перевесе атакующих такая волшебная палочка почти гарантирует победу. Ее роль во время WWII играла подвижность, моторизация, хорошая организация и координация родов войск, как пример - Вермахт против Франции или против СССР в первые месяцы войны. В наше время одних организации, координации, моторизации уже недостаточно. Нужен сильный удар, расчистка широких и глубоких коридоров. Потенциально сильная страна и армия могла бы делать это при помощи массированного применения РСЗО=MLRS. Возможно, даже по деньгам был бы паритет с ЯО,создание очень дорогого сектора экономики против массового производства термобарического, фугасов, кассетного, пусковых, транспортно-заражающих машин и логистики подвоза. Вот только противник не даст развернуть группировку, которая способна выжигать многие квадратные километры тяжелыми огнеметными системами и т.п. Такая группировка быстро не может появиться, она прекрасно видна, ее можно поражать. Превосходство сил и большой наряд артиллерии и запас снарядов и во время WWII не гарантировали успех. Как пример - операции "Марс" (Ржев) и "Уран" (Сталинград), там наряд сил был сопоставим со стороны СССР. Просто в случае "Марса" немцы наносили урон сконцентрированным войскам и артиллерии до того, как их могли применить. ЯО является в данном контексте "геймченджером", пусковые компактны и удар могут нанести неожиданно и нужные квадратные километры очистить. Без ЯО даже 3-4-5 кратное превосходство в артиллерии и запасе снарядов не дает быстрого продвижения и успехов против мотивированного противника (не рассматриваем войну системы и сильной страны против папуасов). Слабейшая сторона ведет контрбатарейную борьбу, подводит резервы, отходит на резервные рубежи, получается вязкая и тягостная борьба на обескровливание.

Ну и еще не согласен что открыто и широко не говорили в СССР о доктрине. Насколько знаю, о реальной миссии своей и среднем времени жизни и выживаемости в случае полномасштабной войны офицеры (танкисты, мотострелки, ПВО) узнавали не от старших коллег за рюмкой чая на посиделках как приоткрытую тайну, а прямо с первого курса на занятиях им открыто все объясняли. Более того, даже школьникам-старшеклассникам во время экскурсий в военные училища все это детально объясняли - я сам свидетель.
   100.0100.0
MD Serg Ivanov #06.05.2022 14:20  @Владислав Демченкo#06.05.2022 12:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
В.Д.> Здесь сказано, что в конце 80-х и начале 90-х годов были разработаны ЯЗ, которые в полтора раза увеличили дальность применения снарядов.
В.Д.> Возможно ли, что эти ЯЗ были предназначены для активно-реактивных снарядов?
Скорее для пушек, а не только гаубиц и миномётов. Перегрузки действующие на снаряд при выстреле у пушек заметно выше чем у гаубиц и тем более миномётов. Соответственно и дальность стрельбы больше из-за более высокой начальной скорости.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 06.05.2022 в 14:31
MD Serg Ivanov #06.05.2022 14:30  @Владислав Демченкo#06.05.2022 12:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
В.Д.> И может ли быть такое, что в ответ на расширение НАТО разработка этих ЯЗ продолжилась и завершилась без испытаний и заряды были подготовлены к производству в 2008 и 2010 годах?
А зачем? Зачем тащить этот сложный и дорогой малогабаритный заряд почти на линию фронта когда можно за сотни км стрелять Искандером гораздо более дешёвым ЯЗ массой почти в 500 кг?
   52.052.0
RU Владислав Демченкo #06.05.2022 15:49
+
-
edit
 
Кто-нибудь в курсе в 80-е годы Першинги и Томагавки в Европе несли постоянное боевое дежурство или хранились на складах и только в угрожаемый период выводились на полевые позиции?

Тоже самое с Темп-С и Эльбрус?
   101.0.4951.41101.0.4951.41
US tofとふ #07.05.2022 00:47  @Alex_semenov#05.05.2022 12:33
+
-1
-
edit
 

tofとふ

новичок
A.s.> Любое современное оружие ПЕРЕОЦЕНЕНО. Настолько, что даже военспецы явно делают промашку при планировании реальных военных операций. Даже они подвержены магии "инфантильного милитаризма" и явной переоценки возможностей своей техники.

Интересно что около-хазинский военный эксперт - прямо говорит что атомное оружие малоэффективно. А и имеет смысл, то только в виде Тактического в варианте NEMP...

Оценка военной обстановки 06.05.2022 С.Колмогоров
Телеграмм Факультета Высшего Управления: https://t.me/fvuchannal Rutube: https://rutube.ru/channel/24253482/ Вконтакте: https://vk.com/provlast_rf Одноклассники: https://ok.ru/group/58716403400716 Подробнее о Факультете Высшего Управления - https://провласть.рф 9 этапов, которые нужно пройти, чтобы войти во взаимодействие с элитой и научиться влиять - https://провласть.рф/vhod
   2222

NL Байкер #07.05.2022 14:37
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Байкер

новичок

Схема H-бомбы












Оболочка заряда


LiD — (3kg) D-T — (7g)

Синие стрелки-первичное рентгеновское излучение «драйвера»
Оранжевые стрелки-вторичное рентгеновское излучение с внутренней поверхности оболочки заряда, с коэффициентом конверсии-0,25

Симметричное обжатие «водородной» ступени рентгеновским излучением происходит по аналогии с работой термоядерной микромишени в «непрямом» лазерном ИТС, где ввод лазерного излучения осуществляется через окна в торцах цилиндрического хольраума. В случае «военного» термоядерного заряда ввод первичного рентгеновского излучения также происходит с торцов полой оболочки, внутренняя поверхность которой становится источником «вторичного» РИ, которое и обжимает «водородную» ступень, поглощаясь и взрывая слой вещества-аблятора на поверхности Н-ступени. Ударная волна сходясь к центру Н-ступени «поджигает» капсулу с D-T смесью, дальнейшее «горение» LiD происходит уже в экстремально сжатом LiD по альфа-механизму. Вэт из вок э хайдреджен бом.

Цитата: «...На заре инерциального термоядерного синтеза (лазерного синтеза) по решению Правительства СССР было категорически запрещено публиковать расчеты и эксперименты с термоядерными мишенями, дающими нейтронный выход …... Отсюда видно, что, во-первых, область военной технологии и мирного инерциального синтеза имеют общую идеологию, и, во-вторых, в больших масштабах эта идея уже проверена и работает в оружии...»
Люди, которые в «теме», надеюсь оценят это вполне откровенное высказывание Ю.А. Меркульева (ФИАН), который не одну «собаку» съел в этом деле. Он прямо не говорит, но вполне очевидно, что «инерциальщики» основную не только идею, но и схему «поджига» Н-мишени «скоммуниздили» у бомбоделов, что совсем неудивительно по причине того, что оказавшись как бы не у «дел» в 70-е, многие из бомбоделов перекочевали как раз в тему ИТС.
Резюмируя, надо подчеркнуть, что для Н-бомбы необходимы 2 первичных ядерных заряда, также как для Н-микромишени «непрямого» ИТС, необходимы пучки ввода энергии в хольраум с противоположных сторон, иначе важнейшего условия — симметризации рентгеновского излучения на мишень — не добиться. Вышеприведенная схема почти предельна по «утилизации» LiD с драйверами -20Ктн, для увеличения энерговыхода надо использовать драйверы в 40, 50, 70Ктн.
   91.091.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
55> Процесс ионизации (полной) атомов плутония порождает ХРИ (характеристическое РИ),

Ионизация не может породить ХРИ, его порождает только рекомбинация. С ней в горячей плазме - плохо.

55> функция температуры плазмы, а она более 109 К.

Всего-то 100 кэВ.
   56.056.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Wyvern-3>>> Тритий, если кто не знал - водород :lol: Который момЭнтально уйдет вверх, практически в космоУс...
A.s.>> Водород то он водород... Но вот КАК ДОЛГО он будет туда уходить?
Wyvern-3> Практически мгновЭнно :lol: Обгоняя собственный визг "грибок" на немало

Никоим образом.
   56.056.0

+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
A.s.>> Я давно утверждаю, что ядерное оружие чудовищно-преступно переоценено как оружие.
Wyvern-3> Не ты первый :lol:
Wyvern-3> Мао Дзедун (毛澤東), 16 декабря 1966, «Цитаты Председателя Мао Цзэдуна»
Wyvern-3> :elefant:

И в том мире, для тех стран и тех бомб - они таки были правы %) Джугашвили точно, насчёт Мао некоторые сомнения, но небольшие.


Степень урбанизации она того... размер имеет значение.


А какая-нибудь пореформенная РИ и вовсе двадцать-тридцать Хиросим пережила бы, считай, не заметив - ну не как государство, а как страна: сразу бы наступила крестьянская утопия :D
   56.056.0
CA Fakir #07.05.2022 15:14  @Alex_semenov#01.05.2022 16:35
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
A.s.> Ну и кроме того. Методы промышленного обогащения урана все же становились с годами лучше и лучше. Дешевле и дешевле.

Аатличная шутка! (применительно к США)
   56.056.0
CA Fakir #07.05.2022 15:23  @Байкер#07.05.2022 14:37
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Байкер> для Н-микромишени «непрямого» ИТС, необходимы пучки ввода энергии в хольраум с противоположных сторон, иначе важнейшего условия — симметризации рентгеновского излучения на мишень — не добиться.

Это не так. Просто два ввода в имеющихся лазерных конфигурациях обеспечить мало того что нетрудно, но даже проще, чем один.
   56.056.0
RU Владислав Демченкo #08.05.2022 02:13
+
-
edit
 
Здесь сказано, что ВНИИЭФ разработал 25 термоядерных зарядов для 46 боевых блоков боевого оснащения более 30 ракетных комплексов РВСН.

Дальнейшие разработки ядерного оружия

По ходу реализации программы создания РДС-1 возникло много новых идей и замыслов относительно более совершенных и сложных конструкций ядерных зарядов. Все новое, интересное, все находки и предложения, часто отличавшиеся принципиальной новизной, суммировались, анализировались, пополняли «портфель» КБ-11, шли в дальнейшую проработку.Полигонное испытание РДС-1 подвело черту под самым начальным этапом реализации атомного проекта. Созданные в КБ-11 наработки открывали возможность создания атомных зарядов, значительно превосходящих РДС-1 по коэффициенту использования делящихся материалов при снижении габаритов и веса изделия, использования в конструкции прогрессивных принципов формирования фронта сходящейся детонационной волны, что повышало КПД заряда. //  Дальше — www.vniief.ru
 

Здесь сказано о 32 термоядерных зарядах для ракетных комплексов РВСН и ВМФ.

Воспоминания о выдающихся деятелях...// Военно-промышленная комиссия. 60 лет на страже Родины. — 2017 — Электронная библиотека «История Росатома»

[Воспоминания о выдающихся деятелях, связанных с ядерным оружейным комплексом] // Военно-промышленная комиссия. 60 лет на страже Родины. — М. : Изд. дом «Оружие и технологии», 2017.Содерж.:Шубин О.Н., Шестаков Д. К., Сыромолотова С. Г. Ефим Павлович Славский. — С. 114–123;Коротеев А. С. Мстислав Всеволодович Келдыш. — С. 188–196;Попов В. К. Анатолий Петрович Александров. — С. 197–203;Михайлов Ю. М. Николай Николаевич Семёнов. — С. 204–207;Богомолов Г. Д. Пётр Леонидович Капица. — С. 218–226;Каган Ю. М. Исаак Константинович Кикоин. — С. 250–253;Афендикова Н. Г. Андрей Николаевич Тихонов. — С. 254–259;Ковальчук М .В. Игорь Васильевич Курчатов. — С. 264;Илькаев Р. И., Смирнова О. Ю. Юлий Борисович Харитон. — С. 270;Трутнев Ю. А., Смирнова О. Ю. Андрей Дмитриевич Сахаров. — С. 275;Незнамов В. П., Смирнова О. Ю. Яков Борисович Зельдович. — С. 279;Чернышев А. К., Яковлев Е. Д., Смирнова О. Ю. Евгений Аркадьевич Негин. — С. 284;Яковлев Е. Д., Смирнова О. Ю. Давид Абрамович Фишман. — С. 289;Файков Ю. И., Смирнова О. Ю. Самвел Григорьевич Кочарянц. — С. 294;Илькаев Р. И., Смирнова О. Ю. Виктор Никитович Михайлов. — С. 299;Костюков В. Е., Смирнова О. Ю. Борис Глебович Музруков. — С. 306;Рыкованов Г. Н., Аврорин Е. Н. Кирилл Иванович Щёлкин. — С. 313;Рыкованов Г. Н., Аврорин Е. Н., Волошин Н. П. Евгений Иванович Забабахин. — С. 317;Рыкованов Г. Н., Аврорин Е. Н., Волошин Н. П. Борис Васильевич Литвинов. — С. 323;Рыкованов Г. Н., Аврорин Е. Н., Водолага Б. К. Лев Петрович Феоктистов. — С. 329;Лопарёв С. Ю., Бармаков Ю. Н., Новикова Т. Г. Николай Леонидович Духов. — С. 333;Лопарёв С. Ю., Бармаков Ю. Н., Новикова Т. Г. Аркадий Адамович Бриш. — С. 345;Габараев Б. А. Николай Антонович Доллежаль. — С. 357;Орлов В. К., Патраков А. В. Андрей Анатольевич Бочвар. — С. 366;Александр Дмитриевич Захаренков. — С. 372;Зверев Д. Л., Черемисинов А. В. Фёдор Михайлович Митенков. — С. 379;Мисник В. П. Анатолий Иванович Савин. — С. 890;Вильнит И. В. Сергей Никитович Ковалев. — С. 944;Поляков В. Н., Александров Ю. И., Шмаков Р. А. Владимир Николаевич Перегудов. — С. 963. //  elib.biblioatom.ru
 

Какие характеристики у этих зарядов? Когда их испытывали?
   101.0.4951.41101.0.4951.41
Это сообщение редактировалось 08.05.2022 в 02:22
?? Alex_semenov #08.05.2022 06:55  @Evgeny_C#06.05.2022 13:38
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Alex_semenov

опытный

E.C.> Не согласен, что расчет большой был именно на фактор сильного заражения местности после массированного применения ЯО. Понятно, что этот фактор надо было учитывать при планировании войны и правильно оснащать войска для минимизации потерь при прохождении зараженных местностей. Но если бы радиоактивного заражения не было бы, это было бы даже лучше для военных.

Спасибо. Думал над расширенным ответом (даже схемки нарисовал). Но сейчас - побыстрячку.
Да, я сгустил краски выше как "художник". И тем не менее. Последняя в цитате ваша фраза (выделена).
Если так, то почему не появилось "ЧИСТОЕ" тактическое ядерное оружие и (внимание!) доктрина его применения?
Физически это возможно (мы тут это 100 раз уже обсуждали). Для гражданских целей такие заряды даже созданы и испытаны. В 1980х даже мелькала аббривеатура "RRR" в спецлитературе. Пониженная остаточная радиация.
Но очищенное ядерное оружие если и существует с тех пор, то только в виде экспериментальных образцов или спецзарядов (для особых случаев). ДОКТРИНАЛЬНО же, ядерная война на поле боя была и остается прежде всего радиоактивным кошмаром. В массовом сознании ЯО не отделимо от радиации и осадков. В военных доктринах - тем более.
Моя версия это ОБЪЯСНЯЕТ. Радиация, осадки - это то что сторона конфликта пытается использовать в свою пользу. По крайней мере как дополнительный (если не основной) фактор победы.
Ваша версия ответа - нет.
Загадка?
 
   88
Это сообщение редактировалось 08.05.2022 в 07:06
?? Alex_semenov #08.05.2022 07:01  @Fakir#07.05.2022 15:14
+
-
edit
 

Alex_semenov

опытный

A.s.>> Ну и кроме того. Методы промышленного обогащения урана все же становились с годами лучше и лучше. Дешевле и дешевле.
Fakir> Аатличная шутка! (применительно к США)
США сами по себе одна большая всемирно-историческая шутка.
:)
   88
?? Alex_semenov #08.05.2022 07:03  @Байкер#07.05.2022 14:37
+
-
edit
 

Alex_semenov

опытный

Байкер> Схема H-бомбы
А где схема? Поднимите мне веки!
   88
RU Владислав Демченкo #08.05.2022 08:00  @Alex_semenov#08.05.2022 06:55
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
A.s.> Если так, то почему не появилось "ЧИСТОЕ" тактическое ядерное оружие и (внимание!) доктрина его применения?

Почему вы уверены, что такого оружия нет? Или я вас не правильно понимаю?
Я уверен, что для баллистической ракеты комплекса Искандер-М создана специальная боевая часть с чистым термоядерным зарядом регулируемой мощности. Для ракетных комплексов Тополь-М, Ярс и Авангард есть боевые блоки с чистыми термоядерными зарядами регулируемой мощности для деэскалационных ядерных ударов. Наверняка есть специальные авиабомбы с чистыми термоядерными зарядами регулируемой мощности.

Для специальных артиллерийских выстрелов скорее всего калибра 240 мм есть чистый термоядерный заряд регулируемой мощности.

Кирюшкин В. Д. РФЯЦ — ВНИИТФ в становлении атомной артиллерии СССР. — 2011 — Электронная библиотека «История Росатома»

Кирюшкин В. Д. РФЯЦ — ВНИИТФ в становлении атомной артиллерии СССР, или История научно-конструкторского отдела. — Снежинск: Изд-во РФЯЦ — ВНИИТФ, 2011. — 204 с., ил. //  elib.biblioatom.ru
 
   101.0.4951.41101.0.4951.41
RU Владислав Демченкo #08.05.2022 15:34
+
-
edit
 
У меня пока нету возможности полностью посмотреть видео. У кого есть возможность, что скажете? Есть что-нибудь интересное?

Радий Илькаев
История Советского ядерного проекта до 1955 г. Дальше пока засекречено... Доклад научного руководителя РФЯЦ-ВНИИЭФ академика РАН Р.И. Илькаева 29:15 Да, физическая схема была заимствована...
   101.0.4951.41101.0.4951.41
RU Владислав Демченкo #08.05.2022 17:18  @Байкер#07.05.2022 14:37
+
-
edit
 
Байкер> Резюмируя, надо подчеркнуть, что для Н-бомбы необходимы 2 первичных ядерных заряда, также как для Н-микромишени «непрямого» ИТС, необходимы пучки ввода энергии в хольраум с противоположных сторон, иначе важнейшего условия — симметризации рентгеновского излучения на мишень — не добиться. Вышеприведенная схема почти предельна по «утилизации» LiD с драйверами -20Ктн, для увеличения энерговыхода надо использовать драйверы в 40, 50, 70Ктн.

А если вторичный энерговыделяющий узел сделать в форме эллипсоида, то может быть одного первичного узла будет достаточно?
   101.0.4951.41101.0.4951.41
1 141 142 143 144 145 188

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru