[image]

Прецизионный одноступенчатый ядерный заряд мощностью до 1 Ктн. Новая надежда Америки?

Как работает эта странная схема ядерного заряда? Фейк или за этим что-то есть?
 
1 201 202 203 204 205 250
RU Evgeny_C #05.01.2023 11:01  @Бывший генералиссимус#06.12.2022 20:21
+
-
edit
 

Evgeny_C

втянувшийся
Б.г.> Энергоёмкость химических взрывчаток с 50-х годов не выросла. Так, отдельные характеристики лучше стали.

Есть примеры прогресса - рост удельной теплоты в 3 раза (не слишком экзотический вариант) и совсем уж экзотический пример - примерно в 7 раз (по сравнению с ТНТ), причем я узнал оба случай от физиков, авторов работ, при необходимости публикации можно быстро найти.
   108.0108.0

haleev

опытный

muxel> Ну и про тонкие и длинные заряды клевещут, что они плутониевые, потому вряд ли с пушечной схемой.

читал лет пятнадцать назад, что как минимум один скважинный заряд в Советском Союзе сделали на 233 уране. Там ещё случились разные накладки и бюрократические проволочки. Заряд надо было подрывать как можно быстрее т.к. накапливающийся радиоактивный таллий фонил сквозь конструкцию устройства.
В итоге несколько человек получило повышенные дозы облучения.
   
+
-
edit
 

zve1

новичок
S.I.> Излишняя сложность. Скорее всего простая пушечная схема на уране-235.
zve1>> Пушечная схема не обладает чистотой.
S.I.> Наоборот. Чистейший уран-235 используется.

Тщательно спиртом перед использованием протирается.
   108.0108.0
RU zve1 #05.01.2023 22:17  @Alex_semenov#03.01.2023 09:18
+
-
edit
 

zve1

новичок
zve1>>Подобное устройство описано в статье Феоктистова Л.П. Термоядерная детонация
A.s.> Подобное устройство в статье было как МЫСЛЕННЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ, дискретный случай непрерывного "детонационного шнура" (о котором и была по-сути статья). Это чисто наглядная абстракция, которая никакого практического смысла не имеет, но народ почему-то в нее вцепился крепко.

В упомянутой статье сказано цитирую "Наоборот, многошаровая композиция не только полностью рассчитана,но также осуществлена практически, правда, в масштабе, далеком от комнатного"
   108.0108.0
RU Владислав Демченко #07.01.2023 14:53
+
-
edit
 
Ядерный взрыв мощностью 2 мегатонны полностью уничтожает Киселёвск и Прокопьевск, все шахты, карьеры, машиностроительные предприятия уничтожены. Если бы применялся бы заряд мощностью 300 килотонн, то некоторая часть районов двух городов уцелела и соответственно часть промышленности. Вот для такого неприемлемого ущерба нужны термоядерные заряды мегатонного класса с высоким удельным энерговыделением.
Прикреплённые файлы:
IMG_20230107_184915.jpg (скачать) [720x1431, 411 кБ]
 
 
   108.0.0.0108.0.0.0
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
RU NuclearFenix #07.01.2023 16:01  @U235#03.01.2023 20:52
+
-
edit
 

NuclearFenix

новичок
U235> Просто потому что давление там такое что выдерживающая его мина слишком уж дорогой получается. Глубже 300-400м мины не ставятся.

Понял. Не подумал про давление. А как она даже допустим с глубины 100м распознает, что сейчас над ней проплывает корабль ? и желательно вражеский ?
   72.0.3626.10972.0.3626.109
+
+1
-
edit
 

Naib

аксакал

E.C.> Есть примеры прогресса - рост удельной теплоты в 3 раза (не слишком экзотический вариант) и совсем уж экзотический пример - примерно в 7 раз (по сравнению с ТНТ), причем я узнал оба случай от физиков, авторов работ, при необходимости публикации можно быстро найти.

Не, сынок, - это фантастика! ©

Ну или физики так шутят. ;)
   108.0.0.0108.0.0.0
RU U235 #07.01.2023 16:16  @NuclearFenix#07.01.2023 16:01
+
+2
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
NuclearFenix> Понял. Не подумал про давление. А как она даже допустим с глубины 100м распознает, что сейчас над ней проплывает корабль ? и желательно вражеский ?

Акустический датчик. Возможно даже с библиотекой шумов для распознавания нужных целей. Это, кстати ещё одна причина ограничивающая глубину нахождения мины: иначе она со слишком большой глубины корабль на поверхности не заметит
   108.0108.0

PSS

литератор
★★☆
U235> Акустический датчик. Возможно даже с библиотекой шумов для распознавания нужных целей. Это, кстати ещё одна причина ограничивающая глубину нахождения мины: иначе она со слишком большой глубины корабль на поверхности не заметит

Датчики Цезаря/СОСУС и на глубине в километры находились.
   99
RU off-topic-off #08.01.2023 13:33  @PSS#08.01.2023 09:12
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★★
PSS> Датчики Цезаря/СОСУС и на глубине в километры находились.

И об этом написано в новой книге
   104.0.5112.124104.0.5112.124
RU NuclearFenix #08.01.2023 15:41  @U235#07.01.2023 16:16
+
-
edit
 

NuclearFenix

новичок
U235> Акустический датчик. Возможно даже с библиотекой шумов для распознавания нужных целей. Это, кстати ещё одна причина ограничивающая глубину нахождения мины: иначе она со слишком большой глубины корабль на поверхности не заметит

Да я думаю врятли сделают с библиотекой распознавания шумов... на самом деле я думаю белый шум большой, много стохастических процессов, да и как на таком расстоянии распознавать шумы. А если какой нибудь кит проплывёт или гражданское судно ?
   72.0.3626.10972.0.3626.109
MD Serg Ivanov #08.01.2023 17:56  @Владислав Демченко#07.01.2023 14:53
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

В.Д.> Ядерный взрыв мощностью 2 мегатонны полностью уничтожает Киселёвск и Прокопьевск, все шахты, карьеры, машиностроительные предприятия уничтожены. Если бы применялся бы заряд мощностью 300 килотонн, то некоторая часть районов двух городов уцелела и соответственно часть промышленности. Вот для такого неприемлемого ущерба нужны термоядерные заряды мегатонного класса с высоким удельным энерговыделением.
А если бы применялось 4 заряда в 300 кт?
   108.0.0.0108.0.0.0

Evgeny_C

втянувшийся
E.C.>> Есть примеры прогресса - рост удельной теплоты в 3 раза (не слишком экзотический вариант) и совсем уж экзотический пример - примерно в 7 раз (по сравнению с ТНТ), причем я узнал оба случай от физиков, авторов работ, при необходимости публикации можно быстро найти.
Naib> Не, сынок, - это фантастика! ©
Naib> Ну или физики так шутят. ;)

Шуток нет, количественно я не обманул. Оба варианта не имеют никакого практического смысла в контексте ВВ для военных и гражданских приложений, но тем не менее теплота взрыва выдающаяся для следующих случаев:
1) Нанопористый кремний, пропитанный жидким кислородом - инертная комбинация, но можно инициировать, происходит детонация и теплота взрыва очень велика.
2) Метастабильная фаза полимерного азота, в котором разорвана молекулярная (ковалентная) тройная связь молекулы азота с рекордной энергией на атом, цена разрыва - необходимость приложения давления в сотни GPa (мегабары) и метастабильная фаза, увы, возможна тоже при очень высоком давлении и ничтожном объеме образца. Но удельная теплота взрыва при этом чудовищно велика. Тут рекорд такой же бессмысленный для приложений, как сверхпроводимость в некоторых гидридах с критической температурой выше 260-270К, но в мегабарном диапазоне давлений с поперечником образца в микроны ну или десятки микрон.
   108.0108.0

Naib

аксакал

E.C.> Шуток нет, количественно я не обманул. Оба варианта не имеют никакого практического смысла в контексте ВВ для военных и гражданских приложений, но тем не менее теплота взрыва выдающаяся для следующих случаев:
E.C.> 1) Нанопористый кремний, пропитанный жидким кислородом - инертная комбинация, но можно инициировать, происходит детонация и теплота взрыва очень велика.
E.C.> 2) Метастабильная фаза полимерного азота,

В первом случае околонулевая бризантность, так как газов нет. Да и термодинамика под вопросом, вряд ли там кремний догорит до +4 и выделит всю энергию.

Ну а так - бериллиевые оксиликвиты мы тут обсуждали. :D Ещё круче - бериллиевые озоноликвиты.

Это игры разума. Банальная шуга керосина на жидком кислороде уже намного мощнее ТНТ (и даже имела практическое значение)
   108.0.0.0108.0.0.0

Evgeny_C

втянувшийся
Naib> Это игры разума. Банальная шуга керосина на жидком кислороде уже намного мощнее ТНТ (и даже имела практическое значение)

Тем не менее по удельной теплоте варианты 1) и 2) - в 3 и 7 раз больше ТНТ, соответственно (числа округлены).

Для модификации варианта 1) люди пытались в нанопористый кремний вводить какие то выделяющие кислород вещества, чтобы уйти в диапазон комнатных температур к сухим материалам и избавиться от криожидкости, но есснно при этом удельная теплота становилась уже не впечатляющей. Приложения искали в нише инициаторов для автоподушек безопасности, какое-о финансирование имели и, возможно патенты, чем кончилось дело, не знаю.
   108.0108.0

Naib

аксакал

E.C.> Для модификации варианта 1) люди пытались в нанопористый кремний вводить какие то выделяющие кислород вещества, чтобы уйти в диапазон комнатных температур к сухим материалам и избавиться от криожидкости, но есснно при этом удельная теплота становилась уже не впечатляющей. Приложения искали в нише инициаторов для автоподушек безопасности, какое-о финансирование имели и, возможно патенты, чем кончилось дело, не знаю.

Да помню я эту возню с кремнием. На волне наны-маны... Селитрой пропитывали и алга. Бахало неплохо. Закончилось... Ну чем это могло закончиться? Если промышленных источников такого кремния не запилили? Анодное окисление кремния - это круто, конечно. Но вот как-то мало и дорого. Помол? Там натиры идут будь здоров. Кремний-то очень твёрдый материал. Ну, можно мегабоньбу запилить, в ОД- варианте вообще конфетка. Но дорого.
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Владислав Демченко #09.01.2023 09:35  @Serg Ivanov#08.01.2023 17:56
+
-
edit
 
S.I.> А если бы применялось 4 заряда в 300 кт?

А если из четырех зарядов три будут перехвачены?
Вот в этом смысл мощных термоядерных зарядов с высоким удельным энерговыделением. Чтобы хотя небольшим количеством боевых блоков нанести неприемлемый ущерб.

Во-вторых на ракетах Минитмен-3 сейчас стоят по одному боевому блоку.
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Владислав Демченко #09.01.2023 09:42
+
-
edit
 
Здесь неоднократно обсуждали конструкцию американских термоядерных зарядов W80/W84 и никто не обратил внимание, что на всех схемах тампер сделан из урана-235.

Вот пассаж из википедии:
Позволяет оператору установить необходимую мощность (тротиловый эквивалент) боеголовки для использования в различных ситуациях (к примеру, уменьшение мощности заряда может быть необходимо для поражения противника в непосредственной близости от своих сухопутных или морских сил, на территории (в акватории) союзного или нейтрального государства).
 


Простыми словами — термоядерный заряд регулируемой мощности должен быть ЧИСТЫМ! Тампер вторичного энерговыделяющего узла должен быть сделан из пассивного материала, более того, а если надо использовать минимальную мощность подрыва, то в таком случае дорогостоящий материал тратится в пустую!
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Владислав Демченко #09.01.2023 16:14
+
-
edit
 
«В рамках развития нестратегических ядерных вооружений под руководством Е.А.Негина были разработаны и переданы в производство шесть типов термоядерных зарядов для баллистических ракет Сухопутных войск, пять типов ядерных и термоядерных зарядов для авиационных ракет, четыре типа ядерных и термоядерных зарядов для ракет «земля - воздух», один тип ядерного заряда для ракет «воздух - воздух», три типа ядерных и термоядерных зарядов для противолодочных комплексов, три типа ядерных и термоядерных зарядов для торпедного оружия.»
 

Воспоминания о выдающихся деятелях...// Военно-промышленная комиссия. 60 лет на страже Родины. — 2017 — Электронная библиотека «История Росатома»

[Воспоминания о выдающихся деятелях, связанных с ядерным оружейным комплексом] // Военно-промышленная комиссия. 60 лет на страже Родины. — М. : Изд. дом «Оружие и технологии», 2017.Содерж.:Шубин О.Н., Шестаков Д. К., Сыромолотова С. Г. Ефим Павлович Славский. — С. 114–123;Коротеев А. С. Мстислав Всеволодович Келдыш. — С. 188–196;Попов В. К. Анатолий Петрович Александров. — С. 197–203;Михайлов Ю. М. Николай Николаевич Семёнов. — С. 204–207;Богомолов Г. Д. Пётр Леонидович Капица. — С. 218–226;Каган Ю. М. Исаак Константинович Кикоин. — С. 250–253;Афендикова Н. Г. Андрей Николаевич Тихонов. — С. 254–259;Ковальчук М .В. Игорь Васильевич Курчатов. — С. 264;Илькаев Р. И., Смирнова О. Ю. Юлий Борисович Харитон. — С. 270;Трутнев Ю. А., Смирнова О. Ю. Андрей Дмитриевич Сахаров. — С. 275;Незнамов В. П., Смирнова О. Ю. Яков Борисович Зельдович. — С. 279;Чернышев А. К., Яковлев Е. Д., Смирнова О. Ю. Евгений Аркадьевич Негин. — С. 284;Яковлев Е. Д., Смирнова О. Ю. Давид Абрамович Фишман. — С. 289;Файков Ю. И., Смирнова О. Ю. Самвел Григорьевич Кочарянц. — С. 294;Илькаев Р. И., Смирнова О. Ю. Виктор Никитович Михайлов. — С. 299;Костюков В. Е., Смирнова О. Ю. Борис Глебович Музруков. — С. 306;Рыкованов Г. Н., Аврорин Е. Н. Кирилл Иванович Щёлкин. — С. 313;Рыкованов Г. Н., Аврорин Е. Н., Волошин Н. П. Евгений Иванович Забабахин. — С. 317;Рыкованов Г. Н., Аврорин Е. Н., Волошин Н. П. Борис Васильевич Литвинов. — С. 323;Рыкованов Г. Н., Аврорин Е. Н., Водолага Б. К. Лев Петрович Феоктистов. — С. 329;Лопарёв С. Ю., Бармаков Ю. Н., Новикова Т. Г. Николай Леонидович Духов. — С. 333;Лопарёв С. Ю., Бармаков Ю. Н., Новикова Т. Г. Аркадий Адамович Бриш. — С. 345;Габараев Б. А. Николай Антонович Доллежаль. — С. 357;Орлов В. К., Патраков А. В. Андрей Анатольевич Бочвар. — С. 366;Александр Дмитриевич Захаренков. — С. 372;Зверев Д. Л., Черемисинов А. В. Фёдор Михайлович Митенков. — С. 379;Мисник В. П. Анатолий Иванович Савин. — С. 890;Вильнит И. В. Сергей Никитович Ковалев. — С. 944;Поляков В. Н., Александров Ю. И., Шмаков Р. А. Владимир Николаевич Перегудов. — С. 963. //  elib.biblioatom.ru
 

О каких баллистических ракетах Сухопутных войск идёт речь?

Термоядерные заряды для противолодочных комплексов, то есть для противолодочных ракет, например, Раструб-Б, Водопад, Ветер?

Какие торпеды могли быть оснащен термоядерными зарядами ВНИИЭФ и для какой цели?
   108.0.0.0108.0.0.0
MD Serg Ivanov #09.01.2023 17:55  @Владислав Демченко#09.01.2023 09:35
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

S.I.>> А если бы применялось 4 заряда в 300 кт?
В.Д.> А если из четырех зарядов три будут перехвачены?
А если из одного мощного будет перехвачен один? Это вероятнее чем три из 4.
В.Д.> Вот в этом смысл мощных термоядерных зарядов с высоким удельным энерговыделением. Чтобы хотя небольшим количеством боевых блоков нанести неприемлемый ущерб.
Вот в этом их бессмысленность.
   52.052.0

+
-
edit
 

Jerard

аксакал


Музей ядерного оружия - в который очень трудно попасть
Вибрация, давление, сила, акустическая эмиссия. Разработка и производство датчиков, приборов, https://gtlab.pro/

Тематическое видео, подробно отснято 202 изделие.
   108.0108.0
RU Jerard #10.01.2023 06:13  @Alex_semenov#01.01.2023 12:32
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

zve1>> Если не секрет, и почему они такие длинные?
A.s.> Во-первых они загоняются в скважину. Это заряды для взрыва глубоко под землёй.И пробиваться желательно быстро. Диаметр заряда имеет ключевое значение. Чем меньше, тем лучше.

Думается мне - это потому что они чистые.
И, вероятно, там нечто вроде того что на приведенной вами картинке:
 


Если ее объединить с этой идеей:
 


Не в плане магнитного поля, а в плане увеличения количества энергии закачанной в газ, и нужного профиля плотности излучения.
   108.0108.0
RU Владислав Демченко #10.01.2023 06:48  @Serg Ivanov#09.01.2023 17:55
+
-
edit
 
S.I.> Вот в этом их бессмысленность.

В вашем термоядерном заряде мощностью 300 килотонн реакции синтеза сколько будут давать процентов от общего энерговыделения? Термоядерное горючее и уран в тампере какое удельное энерговыделение имеют?
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Владислав Демченко #10.01.2023 08:25
+
-
edit
 
В первых советских термоядерных зарядах использовали высокообогащенный по литию-6 дейтерид лития или низкообогащенный?
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Владислав Демченко #10.01.2023 08:59  @muxel#22.08.2022 12:04
+
-1
-
edit
 
muxel> Наш забаненный сибирский друг передает всем привет! И просит довести до личного состава свой лунный прогноз. Так же велел всем сделать скриншоты для истории.
muxel> Ошибка | ВКонтакте

Первые два прогноза на 2022 год не исполнились, ну и насрать у меня ещё целый список там. А также сегодня в 19:51 начнется 19 лунный день, поэтому советую любые поездки, особенно на авиатранспорте отменить.

Фаза Луны 10.01.2023. Лунный день на 10 января 2023 года в лунном календаре — Мир космоса

Фаза Луны 10.01.2023 года. Лунный день, Луна в зодиаке, а еще фазы Луны на январь 2023 в лунном календаре. //  mirkosmosa.ru
 
   108.0.0.0108.0.0.0
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
1 201 202 203 204 205 250

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru