[image]

Искусственный Интеллект.

 
1 32 33 34 35 36 37 38
SE Татарин #04.02.2025 14:29  @Fakir#01.02.2025 01:31
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> А если несоизмеримые, то и говорить не о чем: есть парикхмахер или нету, в любом случае этот человек не может построить дом и не делает сам достаточно "труда", чтобы обменять его на дом. То есть, парикхмахер иррелевантен вопросу.
Fakir> Еще как релевантен. Потому что ты всё от частной инициативы рассуждаешь, а она довольно слабосильна.
Fakir> А если ему доступна лишь социальная система, в рамках которой он может стать собачьим парикмахером, эта возможность у него есть, а членом жилкооператива не может (пусть может де-юре, но но может де-факто) - то...
Абстрактно рассуждая, можно представить себе некую систему, социальный строй, которые учёного-ракетчика используют на лесоповале и не даёт ему раскрыть потенциал. В итоге вместо эквивалента десяти домов он за пять лет тяжёлого труда создаёт эквивалент 20 табуреток. В этом смысле - да.

Но в нашем обществе уже достаточно свободы чтобы каждый имел возможность САМ выбирать наилучшее себе применение. Если бы собачий парикхмахер хотел строить дома (да даже для себя) - он бы просто строил, и всё. Купил бы землю, копал бы ямы под фундамент, колотил бы опалубку, заливал бы бетон. То же самое с клиентами собачьего парикхмахера, нуждающихся в домах.
Просто не все могут строить себе дом - это МНОГО труда, много знаний, это требует некоторых организационных способностей, которые тоже даны не каждому. В итоге и получается, что собачий парикхмахер стрижёт собак, потому что это он умеет, у него это получается, ему это больше нравится, чем по уши в глине матом выяснять, почему плохо расходится бетон и какое г**но с растворного узла припёрли.

Просто ты всё как-то мечтаешь провернуть некий такой ментальный трюк, чтобы вот эти г**нища с глиномесом в сапогах под дождём как-то так скрыть... Вот как-то так бы провернуть дело-обмануть систему, чтобы дом как-то сам появился бы у тех, кто и сам доски сколотить не может, и с другими равноценно обменяться работой с плотником не может тоже. Путь для маскировки ты выбрал такой - считать, что кто-то ТОЧНО должен КАЖДОМУ найти такую работу, чтоб этот обмен работы на дом проходил бы без проблем. Ну типа, сам человек не может найти себе работу по максимуму, чтоб легко зарабатывался дом? Значит, придумаем кого-то, кто точно может это сделать лучше самого человека, и всё - проблема решена!

А с чего ты взял, что эта проблема решаема? Чисто даже логически: если была бы такая возможность, зачем бы рабочему заниматься на стройке в сапогах глиномесом под дождём? Рабочий - такой же человек, он точно так же хотел бы просто и быстро получить хорошее жильё, без всякого вот этого вашего таскания досок на второй этаж.

Fakir> Количество производимого человеком "труда" - это обманчивая величина, вводит в заблуждение; т.к. производительность труда зависит от самого человека в очень малой степени.
...а зависит от выбора и организации труда. В том числе этим самым человеком. Угу.
Только вот ты опять как-то хочешь "замести под коврик" вот эту самую задачу по оптимальной организации труда, считая, что она в каждом конкретном месте должна появиться сама собой, если принять какой-то правильный лозунг под правильным флагом.
А это точно не так.
Организация труда - это тоже труд, причём, сопряжённый с рисками. Должный адекватно вознаграждаться, с учётом рисков. А ты почему-то считаешь, что отвественность с рабочего человека за выбор и организацию своего труда можно полностью убрать, расходы на организацию можно тихо "списать", риски проигнорировать.

Но, конечно, организация при этом будет даже лучше, чем сейчас! Почему? Потому что лозунг-и-флаг правильные? :) Нет, так не будет. Организация же - сложная (и complex, и hard) вещь, она не вытекает из простых принципов, она требует массовой же сознательной инициативы и интеллектуальной работы на конкретных местах, вплоть до конк, от каждого человека.
А ты пытаешься отвественность за неё наоборот убрать с рядового человека. Противоречие. Не заработает 100%.

Fakir> А кто будет определять, где начинается общественный, а где кончается личный?
Традиция, да.

Наличие у тебя дома, стриженой собаки или алкогольного опьянения (у тебя дома) - это твой личный интерес, потому что на остальных эти обстоятельства влияют в малой степени. И в этой же степени ты сам готов мириться с аналогичным влиянием на тебя других.
А вот недостаток денег у больницы или пьяный на улице - это касается всех и лично каждого в куда бОльшей степени, слишком многих такое совсем не устраивает.

Где-то между этим, очевидно проходит текущая черта между личным и общественным. Она по-разному определена для разных людей, но в обществе есть некоторое согласие относительно среднего даже если каждому конкретно кажется, что это среднее "несправедливо" (потому что не совпадает с его личным видением).

Но эта традиция а)объективна, б) даже самыми резкими мерами двигается очень медленно.

Даже если тебе лично текущие общественные установки насчёт личного/общего кажутся неверными по каким-то своим соображениям, считай их объективным внешним ограничением.
   132.0.0.0132.0.0.0
Это сообщение редактировалось 05.02.2025 в 12:05
SE Татарин #04.02.2025 14:46  @Bredonosec#04.02.2025 13:36
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Bredonosec> А это неверно. В китае беспилотные грузовые дроны производятся и введены в эксплуатацию. Они, как понимаешь, пилота не имеют в принципе. Другой момент, что там может использоваться оператор, но это неточно.
Я видел, но там по-прежнему куча ограничений. Чисто технических. Это вовсе ещё не то абсолютно универсальное решение, которое ограничивается в распространении и всеобщем применении только бумажками и которое имеет в виду Факир.

Татарин>> Теоретически, эта проблема решаема и сейчас её начинают пытаться решать - делать реальный автопилот, способный посадить самолёт без КГС.
Bredonosec> не "начинают", а сделали. Условия создания А-400М были как раз возможность выполнения автономной автоматической посадки в условиях отсутствия внешних aids. Включая горные аэродромы. То есть, предусматривается очень крутая ИНС. Это было одной из причин, почему они столь дорогие.
Во-первых, заметь - вояки же.
Во-вторых, НЯЗ, их автопилот требует "проработки" аэродрома и прописи профиля аэродрома в системе. То есть, А-400 не может просто взять и гарантированно автоматически сесть на первый попавшуюся или замеченную им полосу.

Татарин>>Например, ты знаешь, что пилот (человеческий пилот!) не может просто так взять и сесть на любой аэродром?
Bredonosec> Это означает лишь то, что эти аэропорты имеют отдельные сложности захода.
Именно так.

Bredonosec> насчет "многих" ты немного преувеличиваешь. Вроде там что-то порядка 6 посадок, хоть могу склерозить.
Эээ... Да и 6 - и есть "многих". Какое тут преувеличение-то? Множественное число.

Татарин>> Не существует автопилота для самолёта. Существующие "автопилоты" - автопилоты в той же мере, что и комбинация систем "ESC + LGS" для авто.
Bredonosec> Вообще-то неправда. Штатный АП давно умеет выполнять маневры с кучей пунктов, то есть, начиная от взлета - выполнить SID, продолжить набор до эшелона по трассе, полет по самой трассе на заданном эшелоне с заданной скоростью, включая маневры типа cruise climb, сход с трассы (режим постоянной верт. скорости), выполнение STAR-a, выполненеи захода по глиссаде и автопосадка с автоторможением.
Ну да, то есть - куча подсистем для выполнения каких-то операций. Посмотри в современных серийных автомобилях - скорость по знакам подстраивают, по полосе едут, паркуются автоматически. Ну, значит, в ЭТОМ смысле серийный автопилот в автомобилях уже давно есть, и никаких проблем с законом никто не испытывает.

Bredonosec> думаю, непредсказуемость кожаных водителей в городах является некоторым ограничивающим фактором.
Думаю, нет. :)
Хороший водитель или автопилот для машины не должен и не может полностью завязываться на предсказуемость всех участников движения.
   132.0.0.0132.0.0.0
SE Татарин #04.02.2025 15:54  @pokos#04.02.2025 13:55
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Bredonosec>> думаю, непредсказуемость кожаных водителей в городах является некоторым ограничивающим фактором.
pokos> Ты так пишешь, как будто бы у силиконовых водителей с предсказуемостью всё хорошо.
Кстати, насчёт давнего обсуждения дебага НС: посмотри, как сейчас дебажат и улучшают вывод reasoning моделей. :)

Там буквально логи рассуждений на человеческом языке, и промежуточные "мысли" модели поправляют на уровне изменений вероятности ключевых слов, используемых для развития тезиса или перехода к другому тезису. Собссно, никто не мешал бы ввести даже "управляющие" спецтокены разметки мыслей, возможно, это даже один из путей.
   132.0.0.0132.0.0.0
EE Татарин #04.02.2025 21:14  @Fakir#01.02.2025 01:23
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Любому государству (и его жителям как следствие) лучше, когда жители окучиваются всеми способами, но в духе данного государства (читать как "мнение жителей более-менее синхронизировано; даже если не само мнение, то хотя бы представление об общем мнении").
Fakir> О да! Доктор Геббельс яростно аплодирует!
Наверное. Судя по результатам доктор Геббельс вообще в вопросе много понимал, самые успешные государства у него много почерпнули. Ну и он сам тоже не на пустом месте свои выводы делал.

А то, что на фашистов работал... ну так синхронизация мнений в ЛЮБОМ обществе - основа того самого общества.

Хочешь развалить общество - создавай барьеры в коммуникации, а идеально - когнитивные (то есть, когда условные "левые" не просто не слушают условных "правых", но и в принципе не могут понять, потому что имеют неверные представления о том, что сами "правые" думают, потом добавляй ещё неверное представление о представлениях, в общем, затрудняй обмен).
Хочешь общества более-менее рабочего - поступай наоборот: все участвующие в выработке решений должны более-менее точно понимать позиции друг друга.
   132.0.0.0132.0.0.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠☠
Fakir> Или попробуй предсказать, когда же мы увидим полностью автоматический самолёт. Автопилот для которого давным-давно существует - в отличие от автомобилей.
Fakir> Поэтому мой прогноз: автопилотные автомобили смогут войти в массовую эксплуатацию не ранее, чем лет через 10-20 после беспилотных самолётов.
Для автоматизации полётов нужна автоматизация не только самолётов, но и наземных служб управления траффиком.
А там до сих пор голосом, а не хотя бы цифрой. И "не расслышал правильную цифру" причина (одна из) недавней катастрофы в Вильнюсе, например. Но - никак, ибо сразу глобально делать надо, во всех аэропортах и на всех самолётах.
Автомобильный же - можно внедрить для начала в отдельно взятом городе.
   134.0134.0
SE Татарин #05.02.2025 12:35  @Дем#05.02.2025 03:04
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Дем> А там до сих пор голосом, а не хотя бы цифрой. И "не расслышал правильную цифру" причина (одна из) недавней катастрофы в Вильнюсе, например. Но - никак, ибо сразу глобально делать надо, во всех аэропортах и на всех самолётах.
Не совсем так. Сейчас как раз цифровой обмен в процессе массового внедрения - ACARS же.
А поверх ACARS - D-ATIS, DCL и СPDLC.

То есть, структурированный формат инфы обстановки в районе аэродрома, разрешение на вылет и связь "диспетчер-пилот" (типа инфы о выделенных эшелонах, курсах или требуемых манёврах).
После этого можно отдавать эту инфу автопилоту и по факту самолётом начнут управлять диспетчерские службы без пилота-посредника.
   132.0.0.0132.0.0.0
+
+1
-
edit
 

pokos

аксакал

Дем> Автомобильный же - можно внедрить для начала в отдельно взятом городе.
...который не жалко.
   132.0.0.0132.0.0.0
RU pokos #05.02.2025 13:02  @Татарин#04.02.2025 15:54
+
-
edit
 

pokos

аксакал

]Татарин> Там буквально логи рассуждений на человеческом языке, и промежуточные "мысли" модели...
Как это отличить от генератора бреда?
   132.0.0.0132.0.0.0
SE Татарин #05.02.2025 14:47  @pokos#05.02.2025 13:02
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
]Татарин>> Там буквально логи рассуждений на человеческом языке, и промежуточные "мысли" модели...
pokos> Как это отличить от генератора бреда?
Если ты не можешь отличить бред от рассуждений, может, ты не человек? :)
   132.0.0.0132.0.0.0
RU pokos #05.02.2025 14:50  @Татарин#05.02.2025 14:47
+
+1
-
edit
 

pokos

аксакал

Татарин> Если ты не можешь отличить бред от рассуждений, может, ты не человек? :)
Или наоборот. Бывает всякое в наше время.
   132.0.0.0132.0.0.0
RU Дем #06.02.2025 07:39  @Татарин#05.02.2025 12:35
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠☠
Татарин> Не совсем так. Сейчас как раз цифровой обмен в процессе массового внедрения - ACARS же.
Этой системе уже полвека, и до сих пор - "в процессе внедрения"
Бизнесу подобные сроки неинтересны.
   134.0134.0
SE Татарин #06.02.2025 11:40  @Дем#06.02.2025 07:39
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Не совсем так. Сейчас как раз цифровой обмен в процессе массового внедрения - ACARS же.
Дем> Этой системе уже полвека, и до сих пор - "в процессе внедрения"
Езернету даже больше. :) И всё ещё внедряют.

Но тут главное не то, а то, что пока ACARS определял просто некую "техническую возможность обмена текстовыми данными", он и не был никому интересен.
По OSI - это физический, канальный и немножно сетевой уровни. Вот дай тебе езернетовскую карту - и что тебе с неё радости без IP, TCP, http поверх, а поверх http ещё и доступа к куче сайтов?
Ну ладно IP, но хотя бы IPX с новеллом поверх езернета иметь нужно.
Вот когда оно появилось, получил смысл и взлетел езернет.

А сейчас уже так:

И это уже имеет практический смысл.

После всеобщего внедрения всего этого и всякого другого сменить протокол нижних уровней на какой-нить моднявый высокочастотный протокол, пустить инфу через спутниковый линк или даже вообще полностью абстрагироваться от нижних уровней - фигня вопрос.

Но и начать изобретать-внедрять всё это без наличия хотя бы ACARS было просто никак. Сначала нужна хоть какая-то всеобщая система. Потом растут применения. Потом под применения уже подкатывают новые варианты протоколов нижних уровней.
   132.0.0.0132.0.0.0
US спокойный тип #11.02.2025 09:35  @Bredonosec#30.01.2025 12:11
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> 4. появилась идея для стартапа
Bredonosec> Было бы чрезвычайно интересно. С удовольствием бы воспользовался результатами такого :)

пока изыскания привели к следующему

1) Обзор сотового телефона Ayya T1 с функцией аппаратного отключения камеры и микрофона

Обзор сотового телефона Ayya T1 с функцией аппаратного отключения камеры и микрофона / Смартфоны и телефоны / iXBT Live

Зачем я купил AYYA T1 на процессоре из 2018 г. и пишу обзор? Отвечу сразу на оба вопроса — волна //  www.ixbt.com
 

ps кстати телефон айя реально можно купить.


2) разработчики мобилок говорят что в ОС есть звуковой драйвер, если его отключать или чето с ним делать мешающее штатной работе - то как бы далее всё понятно...а вот что и как делать - это вопрос.


3) и ещё вариант видимо - какой-то кит к CMF фону с аппаратным выключателем микрофона.
   135.0135.0
Это сообщение редактировалось 11.02.2025 в 09:57
LT Bredonosec #11.02.2025 11:42  @спокойный тип#11.02.2025 09:35
+
-
edit
 
с.т.> 1) Обзор сотового телефона Ayya T1 с функцией аппаратного отключения камеры и микрофона
прикольно.
Кстати, обратил внимание, в лотке "на 2 симки плюс микро-сд карту" - есть контакты на 3 симки

Обзор сотового телефона Ayya T1 с функцией аппаратного отключения камеры и микрофона / Смартфоны и телефоны / iXBT Live

Зачем я купил AYYA T1 на процессоре из 2018 г. и пишу обзор? Отвечу сразу на оба вопроса — волна //  www.ixbt.com
 

>На первой фотографии виден переключатель Wi-Fi/GPS.
в смысле, одновременно они не работают, поскольку на одной антенне?
в целом прикольная штука, хоть, конечно, нуждается в допиле, чтоб не носить одновременно 2 мобилы - одну для безопасности, а вторую - поброузить или пофотать (что полностью обнуляет все преимущества аппаратного отключения первой при слушающей второй)

с.т.> 2) разработчики мобилок говорят что в ОС есть звуковой драйвер, если его отключать или чето с ним делать мешающее штатной работе - то как бы далее всё понятно...а вот что и как делать - это вопрос.
теоретически каким-нить скриптом указывать ему несуществующий девайс. Я таким образом когда-то "программно" отключал флешки на работе.. Практически - рут необходим без вариантов, иначе не даст так делать.

с.т.> 3) и ещё вариант видимо - какой-то кит к CMF фону
не знаю, что это такое.
   62.062.0
EE Татарин #11.02.2025 12:08  @Bredonosec#11.02.2025 11:42
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Bredonosec> в целом прикольная штука, хоть, конечно, нуждается в допиле, чтоб не носить одновременно 2 мобилы - одну для безопасности, а вторую - поброузить или пофотать (что полностью обнуляет все преимущества аппаратного отключения первой при слушающей второй)
Там нужно будет МНОГО допила, чтобы бравз был безопасным.
Главное, что как только ты начинаешь ставить на "безопасную" мобилу пользовательские приложения, безопасной она быть перестаёт.
Анализ трафика и настройка файрвола сейчас не помогают даже профи-сисопам с хорошим софтом и оборудованием, ну а в формате "мобила + пользователь" это 100% будет профанацией.
   133.0.0.0133.0.0.0
RU pokos #11.02.2025 12:48  @Татарин#11.02.2025 12:08
+
-
edit
 

pokos

аксакал

Татарин> Главное, что как только ты начинаешь ставить...
Главное не в этом, а в том, что как только лох покупает т.н. "безопасную" мобилу, он сразу попадает в списки особого контроля АНБ, ЦРУ ФБР и иных.
А насчёт "безопасных" мобил... Смешно вас слушать. Вона, такие мобилы, помнится, специально сделали, чтобы наркокартели пошерстить. Каиё там звали, мобилу-то ту... Не помню.
Вы ещё про безопасные пейджеры расскажите.
   132.0.0.0132.0.0.0
+
-
edit
 
Татарин>> Главное, что как только ты начинаешь ставить...
Кмк, некоторые вещи все-таки можно сделать..


pokos> Главное не в этом, а в том, что как только лох покупает т.н. "безопасную" мобилу, он сразу попадает в списки особого контроля АНБ, ЦРУ ФБР и иных.
Тут подумалось, если продукт сделан в рф, и куплен там же, то какая инфа у любых анб об этом?
По названию модели? Так ведь оно может подменяться на китайский нонейм, каких миллионы.

pokos> А насчёт "безопасных" мобил... Смешно вас слушать. Вона, такие мобилы, помнится, специально сделали, чтобы наркокартели пошерстить. .
pokos> Вы ещё про безопасные пейджеры расскажите.
Ну, понятно, что "безопасности" от "демократического мира" доверять - себе дороже))
   122.0.0.0122.0.0.0
+
-
edit
 

pokos

аксакал

Bredonosec> Тут подумалось, если продукт сделан в рф, и куплен там же, то какая инфа у любых анб об этом?
Оттудова, откудова микросхемы SoC и бинарники к ним.
   132.0.0.0132.0.0.0
+
-
edit
 
pokos> Оттудова, откудова микросхемы SoC и бинарники к ним.
так их, по идее, лярды, отследить, какая куда, нереально.
Ну и прошивка своя - уже минус бинарники.
Ну или как в этом - на основе контроллера общего назначения лепить.
   62.062.0
+
-
edit
 

pokos

аксакал

Bredonosec> Ну и прошивка своя - уже минус бинарники.
Видать, ты не в курсе нынешних СоЦов.
Никакую свою прошивку ты не напишешь. Тебе продают микросхему, бинарники к ней и АПИ с описанием.
Дальше - делай с ними, что хочешь. Главное - верить!
   132.0.0.0132.0.0.0
+
-
edit
 
pokos> Никакую свою прошивку ты не напишешь. Тебе продают микросхему, бинарники к ней и АПИ с описанием.
pokos> Дальше - делай с ними, что хочешь.
а декомпильнуть, прочесть, и далее переписать сомнительные места? или настоящие джедаи таким не будут заниматься?
   62.062.0
EE Татарин #12.02.2025 15:48  @Bredonosec#12.02.2025 15:11
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
pokos>> Никакую свою прошивку ты не напишешь. Тебе продают микросхему, бинарники к ней и АПИ с описанием.
pokos>> Дальше - делай с ними, что хочешь.
Bredonosec> а декомпильнуть, прочесть, и далее переписать сомнительные места? или настоящие джедаи таким не будут заниматься?
? Фига-се.
Ты представляешь себе сложность этого развлечения?

Это не сильно проще, чем сделать свою СнК и прошивку с нуля. Проще, конечно, но уже сравнимо.
В некоторых особых случаях - даже сложнее.

...правда, я не уверен, что китайская СнК радиоканала мобильника несёт такие уж прям риски с точки зрения бэкдоров для АНБ и прочих. Да и реализовать использование таких закладок на практике злым агентам будет очень непросто.
   133.0.0.0133.0.0.0
RU спокойный тип #12.02.2025 20:00  @Bredonosec#11.02.2025 11:42
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Bredonosec> теоретически каким-нить скриптом указывать ему несуществующий девайс. Я таким образом когда-то "программно" отключал флешки на работе.. Практически - рут необходим без вариантов, иначе не даст так делать.

я пока задумался о том что нужен свой звуковой драйвер, с бэкдором. и скорее всего самая сложная задача это как его подсунуть в систему , может он вообще в блобе лежит прошивки и всё хэшами обложено и сто раз проверяется.

как вариант возможно взлетит своя прошивка (кастомная сборка анройда) в которой свой драйвер вшит.

про яболокофон даже не буду думать :D

зы насчет несуществующего девайса (или недоступного или "сломанного"...да, такая идея тоже была, но тогда системный софт будет падать с ошибкой скорее всего

зызы в общем для начала нужно разобраться как вообще какой-то драйвер собрать и поставить в андройд. если получится - буду дальше думать


[показать]
   135.0135.0
Это сообщение редактировалось 14.02.2025 в 16:06
BG intoxicated #13.02.2025 03:26
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Сам Алтман (CEO OpenAI) анонсировал приблизительные сроки появления новых моделей конторы. Через несколько недель можно ожидать Chat GPT 4.5 , по его словам это будет крайняя модель которая не имеет способности последовательного рассуждения. Более революционная модель GPT 5 будет обьединять модельную концептуальность всех существующих на сей день модели канторы (4o , o1 , o3 и пр.) и ее можно ожидать через "месяцы".
В ближайшее время ожидается появление новой модели Grok 3 канторы Элона Маска Xai , ее возможности пока неизвестны.
   135.0135.0
RU Sandro #13.02.2025 04:18  @intoxicated#13.02.2025 03:26
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
intoxicated> Сам Алтман (CEO OpenAI) анонсировал приблизительные сроки появления новых моделей конторы.
intoxicated> В ближайшее время ожидается появление новой модели Grok 3 канторы Элона Маска Xai , ее возможности пока неизвестны.

... и по-прежнему, ни одна из этих моделей не сможет осилить текстовый квест от Infocom — любой. Да хоть классический Zork.
   131.0131.0
1 32 33 34 35 36 37 38

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru