[image]

Креативная ментальность

лозунги, слоганы, объявления...
 
RU Бывший генералиссимус #26.08.2019 08:57  @Bredonosec#26.08.2019 01:04
+
+2
-
edit
 
Б.г.>> А, между прочим, табак концентрирует полоний совершенно независимо от Чернобыля. И это ни разу не шутка, а загадка природы. А бразильский орех концентрирует радий.
Bredonosec> А до каких концентраций?

Х его з. Про табак написано, что "Полоний-210 составляет заметную долю вредных факторов курения табака", и, по крайней мере, часть случаев рака лёгких вызваны именно им. А не смолами или изопреном.

А про бразильский орех написано, что эти концентрации опасности не представляют, хотя это и больше в 10000 раз, чем в других растениях.

Bredonosec> А то может быть окажется выгоднее выращивать культуры, поливая смесью растворимых солей, чтоб выделить чистый изотоп, нежели долго дроч... разделять в центрифугах? :)

У плутония все изотопы, кроме 210, слишком короткоживущие, так что разделение происходит само :) Ну и, потом, если концентрация станет заметной для обычных бытовых дозиметров, то и растение зачахнет :)
   76.0.3809.10076.0.3809.100
RU spam_test #26.08.2019 11:34  @Бывший генералиссимус#26.08.2019 08:57
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Б.г.> Х его з. Про табак написано, что "Полоний-210 составляет заметную долю вредных факторов курения
откуда он его берет?
   75.0.3770.14575.0.3770.145
RU Бывший генералиссимус #26.08.2019 12:05  @spam_test#26.08.2019 11:34
+
+4
-
edit
 
Б.г.>> Х его з. Про табак написано, что "Полоний-210 составляет заметную долю вредных факторов курения
s.t.> откуда он его берет?
Полоний-210 - продукт распада радона-222, а тот выделяется из всех щелей в земле, т.к. под почвой обязательно где-то есть коренная порода, а в ней обязательно есть следовые количества урана-238. Из которого образуется радий-226, ну, он не мигрирует, остаётся себе в гранитах. А вот из радия-226 получается радон, который вместе с гелием, получающимся при всех альфа-распадах, вылезает наружу...
   76.0.3809.10076.0.3809.100
LT Bredonosec #26.08.2019 22:53  @Бывший генералиссимус#26.08.2019 08:57
+
-
edit
 
Б.г.> Х его з. Про табак написано, что "Полоний-210 составляет заметную долю вредных факторов курения табака", и, по крайней мере, часть случаев рака лёгких вызваны именно им. А не смолами или изопреном.
хм... любопытно :) Не знал :)

Б.г.> У плутония все изотопы, кроме 210, слишком короткоживущие, так что разделение происходит само :)
Но сам полоний ведь не исключительно с изотопами, он обычно в рудах в следовых количествах. Или в облученном топливе.. И оттуда -
"Микроколичества полония извлекают из отходов переработки урановых руд. Выделяют полоний экстракцией, ионным обменом, хроматографией и возгонкой. "
хотя, если
На практике в граммовых количествах нуклид полония 210Ро синтезируют искусственно, облучая металлический 209Bi тепловыми нейтронами в ядерных реакторах. Получившийся 210Bi за счёт β-распада превращается в 210Po. При облучении того же изотопа висмута протонами по реакции

209Bi + p → 209Po + n

образуется самый долгоживущий изотоп полония 209Po.
 
более дешевая форма, то конечно, идея биодобычи не имеет логики :)
Да и вообще она сомнительна, учитывая период полураспада в 138 суток - пока оно накопится в растении - уже бОльшая часть распадется.
   26.026.0
RU Бывший генералиссимус #27.08.2019 10:30  @Bredonosec#26.08.2019 22:53
+
+1
-
edit
 
Б.г.>> У плутония все изотопы, кроме 210, слишком короткоживущие, так что разделение происходит само :)
Bredonosec> Но сам полоний ведь не исключительно с изотопами, он обычно в рудах в следовых количествах.
Нет, смотри, что получается.
В коренных породах всегда есть следы урана или тория. Т.е., формально, любой гранит - это урановая руда, только очень малоконцентрированная.
Уран-238 распадается, в основном, по альфа-каналу, и при альфа-распаде происходит сдвиг на 2 позиции к началу таблицы Менделеева, а по массовому числу - на 4 единицы. Получившееся ядро тоже радиоактивно, и тоже альфа. Иногда в ряду случается бета-распад, при этом массовое число не меняется, но происходит сдвиг на единичку уже к КОНЦУ таблицы Менделеева.
Одним из дочерних продуктов является радон-222. Он - инертный газ, и из пород выделяется. В этом ему помогает гелий, которого "в штуках" атомов выделяется гораздо больше, хотя по массе в 14 раз меньше, чем радона. Но, без гелия, весь радон распадался бы там, где выделился, а дальше опять нелетучие продукты.
И, вот, выйдя из толщи гранитов, радон скапливается в подвалах зданий, пещерах и т.д., где распадается дальше, и его дочерние продукты распада оказываются уже в почве. В том числе, и полоний-210. Его ничтожные количества, как и радона, но, всё же, сколько-то есть. А табак это "сколько-то" концентрирует. Если его не жрать, не нюхать и, особенно, не курить, количества так и остаются следовыми. Т.е. счётчиком никак не обнаружить, тем более, что альфа-счётчик - это крайне нетривиальная конструкция. Но, если взять, скажем, сто грамм табачного пепла, в них полоний уже нормально детектируется.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
RU ssb #27.08.2019 11:46  @Бывший генералиссимус#27.08.2019 10:30
+
-
edit
 

ssb

новичок

Спешу встрять и дополнить :)

Б.г.> И, вот, выйдя из толщи гранитов, радон скапливается в подвалах зданий, пещерах и т.д., где распадается дальше, и его дочерние продукты распада оказываются уже в почве. В том числе, и полоний-210.

Самое интересное в судьбе полония-210 с момента распада радия-226 и образования летучего радона-222 это долгоживущий свинец-210 с периодом полураспада 22 года. А вот сам полоний короткоживущий, поэтому вопрос (наверное?) следует уточнить на "почему и как именно табак концентрирует свинец".

Вот кусочек цепочи для справки:

Ra-226 (1600л) -> Rn-222 (4д) -> Ro-218 (3м) -> Pb-214 -> (27м) -> Bi-214 (20м) -> Pb-210 (22г) -> Bi-210 (5д) -> Po-210 (138д) -> Pb-206.


Б.г.> Его ничтожные количества, как и радона, но, всё же, сколько-то есть. А табак это "сколько-то" концентрирует. Если его не жрать, не нюхать и, особенно, не курить, количества так и остаются следовыми. Т.е. счётчиком никак не обнаружить, тем более, что альфа-счётчик - это крайне нетривиальная конструкция. Но, если взять, скажем, сто грамм табачного пепла, в них полоний уже нормально детектируется.

Самое нетривиальное с альфа-счётчике — это как его не сломать :)

Газовый альфа-счётчик устроен точно также просто как счётчик Гейгера, только у него вместо металлического или стеклянного корпуса — тонюсенькая слюдяная плёнка, которую можно привести в негодность неаккуратно на неё подув. )

Аналогично, полупроводниковый альфа-счётчик не сложнее фотодиода, только у него вместо прозрачной стеклянной крышки — золотое напыление. Один отпечаток пальца на котором приводит прибор в негодность :(:)
   68.068.0
LT Bredonosec #27.08.2019 11:54  @Бывший генералиссимус#27.08.2019 10:30
+
-
edit
 
Б.г.> А табак это "сколько-то" концентрирует.
не, я понимаю
Я к классическому методу извлечения элементов из облученного топлива. Из кучи сильнофонящих актинидов.
Оно требует сложностей и денег. А тут - самостоятельная фильтрация. Природная. Потому и заинтересовал метод.
Но потом прочел, что висмут облучают и получают граммовые количества достаточно недорого, понял, что бессмысленно.
   60.060.0
RU Бывший генералиссимус #27.08.2019 11:55  @ssb#27.08.2019 11:46
+
-
edit
 
Б.г.>> И, вот, выйдя из толщи гранитов, радон скапливается в подвалах зданий, пещерах и т.д., где распадается дальше, и его дочерние продукты распада оказываются уже в почве. В том числе, и полоний-210.
ssb> Самое интересное в судьбе полония-210 с момента распада радия-226 и образования летучего радона-222 это долгоживущий свинец-210 с периодом полураспада 22 года. А вот сам полоний короткоживущий, поэтому вопрос (наверное?) следует уточнить на "почему и как именно табак концентрирует свинец".
Свинец, конечно, долгоживущий, особенно, по сравнению с полонием. Но табак не концентрирует свинец. Табак концентрирует именно полоний. Это проверялось экспериментально. Да и объяснимо хорошо. Все соли свинца, кроме ацетата и нитрата, нерастворимы. А у полония большинство соединений растворимы. В почве полоний обычно содержится в виде полонатов - солей полониевой кислоты.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
RU ssb #27.08.2019 12:58  @Бывший генералиссимус#27.08.2019 11:55
+
-
edit
 

ssb

новичок

Б.г.> Свинец, конечно, долгоживущий, особенно, по сравнению с полонием. Но табак не концентрирует свинец. Табак концентрирует именно полоний. Это проверялось экспериментально. Да и объяснимо хорошо. Все соли свинца, кроме ацетата и нитрата, нерастворимы. А у полония большинство соединений растворимы. В почве полоний обычно содержится в виде полонатов - солей полониевой кислоты.

Интересно, спасибо. Но тогда получается что проблема должна быть только со свежеприготовленным табаком. А после пары лет выдержки там от полония останется только 1/40 часть.
   68.068.0
RU Бывший генералиссимус #27.08.2019 13:05  @ssb#27.08.2019 12:58
+
-
edit
 
ssb> Интересно, спасибо. Но тогда получается что проблема должна быть только со свежеприготовленным табаком. А после пары лет выдержки там от полония останется только 1/40 часть.
Да, верно! Но, например, сигарный табак сложно хранить так долго - даже в хумидифере сигара выживает не больше года.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
RU OAS #27.08.2019 23:57  @Бывший генералиссимус#25.08.2019 22:19
+
-
edit
 

OAS

опытный

Б.г.> А бразильский орех концентрирует радий.
Обычный грецкий орех концентрирует йод. Тоже не лёгкий элемент и даже вдали от морей и океанов.
   68.068.0
LT Bredonosec #02.09.2019 15:35
+
+3
-
edit
 
я наверно подарю это какой-нибудь подруге, с мужем которой у меня отношения не очень ))))
Прикреплённые файлы:
ha.jpg (скачать) [700x700, 49 кБ]
 
 
   60.060.0
+
+8
-
edit
 

Mitry

опытный
★★
Немного поздновато, но в тему...
Прикреплённые файлы:
 
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

Dmb_2007

аксакал
★☆
Петергоф :-)
Прикреплённые файлы:
IMG_4299.pdf.jpg (скачать) [1680x1680, 436 кБ]
 
 
   76.0.3809.13276.0.3809.132
LT Bredonosec #07.09.2019 22:39
+
+1
-
edit
 
LT Bredonosec #07.09.2019 22:56
+
+2
-
edit
 
LT Bredonosec #08.09.2019 00:08
+
+4
-
edit
 
Приходит к врачу парочка:
— Доктор. Посмотрите нас во время ceкcа. Нам кажется — что-то не так.
И начинают тр@хаться. Стоны, вздохи, обоюдный оргазм.
Доктор:
— Да все у вас нормально. Патологии нет. Но за визит вы дожны 50 баксов!
Те заплатили и ушли. На следущий день приходят.
— Доктор, посмотрите еще раз!
Опять потр@хались. Опять все нормально. Заплатили полтинник и ушли.
Когда они в третий раз пришли, доктор не выдержал и спросил:
— Какого хрена вы мне голову морочите?
— Понимаете док, я женат, а она замужем. Ессно, мы не можем встречаться ни у нее, ни у меня дома. Номер в гостинице стоит 100 долларов. А у вас я плачу 50, и 43 из них покрывает медицинская страховка!
   26.026.0
LT Bredonosec #08.09.2019 01:08
+
+5
-
edit
 
Медицинская комиссия по проверке призывников. Перед врачом стоит совершенно голый здоровый парень и жалуется на неподдающуюся лечению слабость зрения. Врач поднимает кулак и спрашивает:
— Что вы видите?
— Ничего! Совершенно ничего!
Врач жестом подзывает медсестру, расстегивает ее блузку и начинает мять ее груди.
— Что вы сейчас видите?
— Только неясные контуры.
Врач говорит:
— Мой дорогой! Может быть твои глаза и подводят тебя, но твой член четко показывает направление казармы!
   26.026.0
BY wolff1975 #11.09.2019 00:57
+
+3
-
edit
 
BY wolff1975 #12.09.2019 16:32
+
+2
-
edit
 

wolff1975

опытный





 

   50.050.0
Это сообщение редактировалось 12.09.2019 в 20:26
+
+1
-
edit
 

stas27

координатор
★★★

Сергей Лукьяненко

Вот некоторые люди, я сам встречал, удивляются - зачем Москва так похорошела. Зачем в нашем климате все эти широченные тротуары, по которым удобно ездить только хипстерам на самокатах и фрикам на... //  www.facebook.com
 

Много букв, но не знаю куда. Лукьяненко в натуре креативный товарищ :) .

Москва готовится стать центром мира.
Дело в том, что как всем известно, климат на Земле меняется. Ну сами посмотрите на этот сентябрь! Вспомните прошлые зимы! Спросите у европейцев, довольны ли они своей погодой!
Ещё десять лет назад наши учёные-метеорологи, пользуясь разработанной ещё в СССР секретной военной метеорологической программой "Ветерок" рассчитали погоду на ближайшие пятьдесят лет. Расчёт погодных изменений был запущен ещё при Брежневе, в 1979 году. К сожалению, в то время для расчетов использовался суперкомпьютер "Эльбрус-1" (точнее - его тестовый прототип). Расчёты оказались настолько сложными, что затянулись на тридцать лет! Всё это время работоспособность компьютера поддерживал один единственный инженер - Иван Абрамович Резошвили-Петренко, до конца веривший в успех проекта. Электроэнергию к "Эльбрусу" (а он потреблял её примерно как городской квартал) поставляли по ошибке, поскольку проект был секретным, перегоревшие микросхемы Иван Абрамович выпаивал из старых военных приборов, а иногда просто чинил с помощью паяльника или заменял транзисторными каскадами). В общем - это история отдельная. Но в 2009 году на стол к президенту легла стопка пожелтевших бумаг, где была описана вся погода на Земле на пятьдесят лет (начиная с 1979 года).
 
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
stas27> Лукьяненко в натуре креативный товарищ :) .
И что тут креативного? Обычно цитату Бендера про Нью-Васюки приводят к гораздо меньшем объёме, хватает пары-тройки предложения, чтобы народ понял смысл прикола.
   77.0.3865.7577.0.3865.75
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
stas27>> Лукьяненко в натуре креативный товарищ :) .
Zybrilka> И что тут креативного? Обычно цитату Бендера про Нью-Васюки приводят к гораздо меньшем объёме, хватает пары-тройки предложения, чтобы народ понял смысл прикола.

Он писатель, и стиль изложения неплох. Впрочем, на вкус и цвет, как говорится :)
   76.0.3809.13276.0.3809.132
LT Bredonosec #13.09.2019 19:29
+
+3
-
edit
 
+
+2
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
Почему-то про ляпы журналиЗдов есть тема только в контексте ВМФ.
Но эти дятлы ведь не только про флот косячат.

На дне озер иногда скрываются страшные тайны. Их раскрывают случайные люди

Канадец случайно раскрыл дело о пропавшей 27 лет назад женщине. Подросток случайно нашел в озере затопленную машину Джанет Фаррис, которая бесследно исчезла в 1992 году. Эта история оказалась пусть и удивительной, но далеко не уникальной. «Лента.ру» ... //  news.mail.ru
 

Вроде ничего особо дурацкого нет, загадочных историй хватало во все времена.
Но дятлам из лента.вру захотелось добавить "креатфчика":
"35-летнего Рассела Уоррена и его 33-летнюю супругу Бланш, исчезнувших 3 июля 1929 года, удалось найти лишь 73 года спустя. Мужчина заехал на Chevrolet за женой в больницу города Порт-Анджелес, штат Вашингтон. Никто не знал, почему она там находилась. Пара купила новую стиральную машину и продукты, оплатила пару счетов и отправилась домой к сыновьям — 13-летнему Фрэнку и 11-летнему Чарльзу.

Однако дети так и не дождались своих родителей. После череды безуспешных поисков и нескольких расследований Уорренов признали без вести пропавшими. Больницу Порт-Анджелеса закрыли в 1932 году, уничтожив все записи видеонаблюдения." ©
Д,Б!
Лавров с его фразой войдёт в века. :)
   77.0.3865.7577.0.3865.75

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru