Лимонад

Sandro> От того, что вода сопротивляется изменению pH как в кислотную, так и в щелочную сторону. В неё надо изрядно набодяжить, чтобы концентрацию ионов водорода подвинуть. Именно это свойство и именуется буферностью.
Ну раз вы знаете что такое "буфера", то знаете, что у "чистой" воды буферность нулевая.

Pu239> Для сравнения - pH 0,1M ацетатного буфера сдвигается при этом меньше чем на 0,1.
Плохое сравнение в контексте разговора нужно смотреть аналогичные данные по молоку или пиву. Там все гораздо хуже, то есть по сравнению со специальными буферными растворами их буферность крайне низкая и скорее ассоциируется с сохранением PH просто при разбавлении.

J.B.> Оказывается у нас начали выпускать Лмонад лагидзе. из сиропов, производимых в Грузии. Я попробовал, ниче так, тока цена кусается -39 р.

Если они не изменились за прошедшие годы (брал прошлым летом), то на мой вкус избыточно сладкие, что апельсиновые, что фейхоёвые.

kot1967>> Почему этого нельзя делать сейчас с учётом копеечной стоимость фруктов -хз. Но могу предположить что буржуйское оборудование которое стоит на нынешних урбанизированных заводах просто не поддерживает такую возможность, даже если кому то очень бы этого захотелось.
Amoralez> Скорее всего, всё "упирается" в очень малые сроки хранения и реализации готовой продукции. Если напичкать лимонад (именно - лимонад, а не - газировку) консервантами, то получится именно то от чего собирались уйти.

Ну современные методы вполне позволяют обеспечить длительные сроки хранения, НЯП.
От классической стерилизации и пастеризации до обработки ультрафиолетом или стерильной фильтрации. Пиво и вино так обрабатывают, молоко стерилизованное продаётся с большими сроками хранения - в принципе, что может помешать хотя бы один из способов применить к газированному сокосодержащему напитку? Ну разве что не знаю, если в натуральных соках крупные молекулы или вовсе частицы содержатся, имеющие большое влияние на органолептические свойства... (скажем, красные вина не фильтруют через поры меньше 2 микрон, т.к. пропадает цвет, а белые без проблем)

Fakir> Ну современные методы вполне позволяют обеспечить длительные сроки хранения, НЯП.


Безусловно, можно подобрать какую-нибудь "химию", но на мой взгляд у такого общепита будет своя ниша - заведения где подают натуральную еду и напитки. Тот же самый лимонад (по желанию - газированный), вино - без сульфитов.

Fakir>> Ну современные методы вполне позволяют обеспечить длительные сроки хранения, НЯП.
Amoralez> Безусловно, можно подобрать какую-нибудь "химию"

Я как раз о способах, не подразумевающих использования консервантов.

Fakir> Я как раз о способах, не подразумевающих использования консервантов.
Как по вашему "кусочки" фруктов будут жить без консервантов? Вроде целая тема было про подобные констервы, но в итоге полагаю "радиоактивный" помидор может и не скиснет, но так протухнет.

kot1967> Как по вашему "кусочки" фруктов будут жить без консервантов?

Хм. А насколько крупными обязаны быть эти "кусочки" без значительного снижения вкусовых качеств?

В конце концов, что - нет соков, просто соков, без консервантов?
По-моему, есть. Может быть, не любые, конечно. ЕМНИС, брал азербайджанский гранатовый - так если верить этикетке, там даже сахар вообще не добавлен (по вкусу - верю, как свежевыжатый). Хз как насчёт консервантов, но на этикетке не упоминаются вообще совсем никак, ни слова. Состав - просто сок граната, и всё. Ну может врут, или гранат сам себе консервант. Но как бы это уже намекает, что способы есть, даже если не для любого фрукта. (может, именно поэтому гранатовые напитки и самые вкусные??)

Fakir> Ну может врут, или гранат сам себе консервант.
вроде как у него как с клюквой мощная естественная консервация.

Fakir> В конце концов, что - нет соков, просто соков, без консервантов?
Бруснично-клюквенный, не? Ну и фруктовые сюрстремминги еще полагаю

kot1967> Ну и фруктовые сюрстремминги еще полагаю

Mein Gott, что это такое вообще?

Pu239> Для сравнения - pH 0,1M ацетатного буфера сдвигается при этом меньше чем на 0,1.

Ну нафигачил туда одну из сильнейших кислот, и одну из сильнейших щелочей. А потом "буфер продавился". Ну ясное дело, чистая вода это уже не межет, нужен бикарбонат натрия, капример.

Pu239>> Для сравнения - pH 0,1M ацетатного буфера сдвигается при этом меньше чем на 0,1.
Sandro> Ну нафигачил туда одну из сильнейших кислот, и одну из сильнейших щелочей. А потом "буфер продавился". Ну ясное дело, чистая вода это уже не может, нужен бикарбонат натрия, капример.

Fakir>> Ну может врут, или гранат сам себе консервант.
s.t.> вроде как у него как с клюквой мощная естественная консервация.

У болотной ягоды она будь здоров. Чтобы не сгнила в процессе вырастания. Самоконсервируется бензойной кислотой.

kot1967>> Ну и фруктовые сюрстремминги еще полагаю
Sandro> Mein Gott, что это такое вообще?
Да ладна... капуста квашеная бывает такая что шведы курят в сторонке... И хотя сейчас по новым веяниям не принято делить на фрукты и овощи, но ферментировать можно не только капусту и огурцы, те же яблоки\груши к примеру или арбузы грят еще ничего....

kot1967> Да ладна... капуста квашеная бывает такая что шведы курят в сторонке... И хотя сейчас по новым веяниям не принято делить на фрукты и овощи, но ферментировать можно не только капусту и огурцы, те же яблоки\груши к примеру или арбузы грят еще ничего....

"В ужасе - нах,нах и много раз нах", вспоминая первое и единственное посещение прод складов части.

kot1967> или арбузы грят еще ничего....

Т.н. "пьяные арбузы" заквашивали в бочке с капустой.

А вообще, самое вкусное (по воспоминаниям моего детства) - мочёные яблоки (антоновка) в бочке, переложенные листьями смородины. Холодненькие ароматные и невероятно вкусные......Скасссскаааа !!!!!

Amoralez> Т.н. "пьяные арбузы" заквашивали в бочке с капустой.
Amoralez> А вообще, самое вкусное (по воспоминаниям моего детства) - мочёные яблоки (антоновка) в бочке, переложенные листьями смородины. Холодненькие ароматные и невероятно вкусные......Скасссскаааа !!!!!
В бочке - дубовой , задача была проста - просочится мимо теток и успеть , иначе прилёт по пятой точке половником.

kot1967> Да ладна... капуста квашеная бывает такая что шведы курят в сторонке...
Не знаю, что за уроды так капусту готовили? У них и руки заточены не под то, и мозгов нет совсем.

kot1967>> Как по вашему "кусочки" фруктов будут жить без консервантов?
Fakir> Хм. А насколько крупными обязаны быть эти "кусочки" без значительного снижения вкусовых качеств?

Кстати! Вспомнил вот - сокосодержащие лимонады, специфические такие, южнокорейские (sic!). Они именно что с соком. В специфической же таре - типа пивной баночки 0,3, с обычной алюминиевой крышкой и "клапаном", но сама баночка пластмассовая и прозрачная. И сам напиток абсолютно прозрачный, как водка слеза. Причём именно что сокосодержащий - и согласно этикетке, и на вкус можно поверить. И при этом - прозрачные. И ананасовый (это бы еще ладно), и гранатовый - при том, что и вкус-то вполне гранатовый, не сказать, что пострадала.
Хз как там с консервантами, но вот сейчас подумал - может они именно что его стерильно отфильтровали? Вот и бесцветность. И оказывается, если так, на вкусовых качествах не больно сказывается (что совсем не сказывается - за давностью времени не возьмусь сказать с определённостью, но во всяком случае в глаза, то есть на язык, не бросалось).

Fakir> Кстати! Вспомнил вот - сокосодержащие лимонады...
Кстати да! Вспомнил про кучу сокосодержащих пивных напитков, в которых подобные добавки используют как на стадии главного брожения так и перед розливом. Как грится нет худа без добра, при стоимости кэна типа томатного гозе 300+руб. на соках там не экономят, да и ужраться таким "супчиком" весьма проблематично.