ZaKos
инфо
инструменты
капитан-123
Meskiukas
Naib
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/p/i/pics.rbc.ru/img/top/2012/09/17/128x128-crop/Senkaky.jpg)
Китай vs. Тайвань: Если завтра война...
Теги:
ZaKos>> А какие всё же страны относятся к упомянутому Вами прогрессивному миру? Можете перечислить некоторые?
Л.Н.> Вот мной вышеуказанные страны к ним, де-факто пока и относятся (хотя я сам во многом не согласен)
Т.е. по странному стечению обстоятельств цивилизованный мир, поддерживающий войну с РФ до последнего украинца, совпадает с прогрессивным миром и с блоком НАТО...
Л.Н.> Вот мной вышеуказанные страны к ним, де-факто пока и относятся (хотя я сам во многом не согласен)
Т.е. по странному стечению обстоятельств цивилизованный мир, поддерживающий войну с РФ до последнего украинца, совпадает с прогрессивным миром и с блоком НАТО...
Леха_Нев
Pogranec_DV
новичок
U235> А с чего там танк вообще оказался и почему его подбили? Уж не из-за того ли что китайцы вместо того, чтоб драпать, еще и контратаковали в направлении острова вовсю?
Танка там было 3, приданных на усиление с УРа в Графском. В одном из танков находился Д.Леонов (он кадровый пограничник, вообще не танкист и тактикой боя с бронетехникой особо не обладал), который принял решение провести обход по протоке ниже по течению ч целью дальнейшего контрудара во фланг китайцам. Его танк шёл в авангарде без прикрытия пехоты-результат очевиден (причём экипаж танка остался жив и был эвакуирован). Как раз с нашей стороны было контрнаступление, а не с китайской. Если вы не знали (а судя по вашим постам и не знаете) все время на Даманском шли позиционные бои-китайцы оставались на острове и подтянули туда артиллерию, пока их Лесозаводские "Грады" не обработали.
Танка там было 3, приданных на усиление с УРа в Графском. В одном из танков находился Д.Леонов (он кадровый пограничник, вообще не танкист и тактикой боя с бронетехникой особо не обладал), который принял решение провести обход по протоке ниже по течению ч целью дальнейшего контрудара во фланг китайцам. Его танк шёл в авангарде без прикрытия пехоты-результат очевиден (причём экипаж танка остался жив и был эвакуирован). Как раз с нашей стороны было контрнаступление, а не с китайской. Если вы не знали (а судя по вашим постам и не знаете) все время на Даманском шли позиционные бои-китайцы оставались на острове и подтянули туда артиллерию, пока их Лесозаводские "Грады" не обработали.
ZaKos> А какие всё же страны относятся к упомянутому Вами прогрессивному миру? Можете перечислить некоторые?
Товарищ не колется, давай от обратного - огласите свой список, пожалуйста...
Товарищ не колется, давай от обратного - огласите свой список, пожалуйста...
Леха_Нев
Pogranec_DV
новичок
ZaKos> Т.е. по странному стечению обстоятельств цивилизованный мир, поддерживающий войну с РФ до последнего украинца, совпадает с прогрессивным миром и с блоком НАТО...
Вы что везде Украину лепите? Провоцируете что-ли?
Вы что везде Украину лепите? Провоцируете что-ли?
Л.Н.> Как раз с нашей стороны было контрнаступление, а не с китайской. Если вы не знали (а судя по вашим постам и не знаете) все время на Даманском шли позиционные бои-китайцы оставались на острове и подтянули туда артиллерию, пока их Лесозаводские "Грады" не обработали.
Вы точно здесь были? А то сказки какие-то рассказываете. По Даманскому грады не били. Они били по китайской территории по подходящим на берег Уссури резервам. Точнее бы всего 1 массированный удар, предпринятый в нарушение указаний сверху РСЗО по китайской территории не применять. А нанесен был удар потому что китайцы мощной мощной контратакой начавшейся 15ого марта выбили наших военных и пограничников с острова. То есть уже не ничего не подозревающих пограничников, а готовую к бою,после событий 2ого марта, боевую группу оборонявшую отбитый у китайцев остров. И события с танковой атакой Леонова - это встречный бой, в котором китайцы наступали на остров, а Леонов пытался контратаковать наступающих китайцев во фланг и потерпел неудачу.
Вы точно здесь были? А то сказки какие-то рассказываете. По Даманскому грады не били. Они били по китайской территории по подходящим на берег Уссури резервам. Точнее бы всего 1 массированный удар, предпринятый в нарушение указаний сверху РСЗО по китайской территории не применять. А нанесен был удар потому что китайцы мощной мощной контратакой начавшейся 15ого марта выбили наших военных и пограничников с острова. То есть уже не ничего не подозревающих пограничников, а готовую к бою,после событий 2ого марта, боевую группу оборонявшую отбитый у китайцев остров. И события с танковой атакой Леонова - это встречный бой, в котором китайцы наступали на остров, а Леонов пытался контратаковать наступающих китайцев во фланг и потерпел неудачу.
Л.Н.> Вы что везде Украину лепите?
"прогресивный мир" как то не особо помог (пока что) украине в поддержке её участия в гражданской войне против РФ (это именно гражданская, такая же как в 1918м, когда тот же самый "мир" поддерживал украинскую раду в борьбе с той же РФ (РФСФР). тот же самый "мир" поддерживал южную корею и кого там во вьетнаме и еще много кого и геде в гражданских войнах (война китая с тайванем это гражданская война) но что ото у "прогресивного мира" как то не особо с военной результативностью. с грабежом и наживой да, с этим все нормально. а вот с военными победами и установлением нормального государства не особо.
"прогресивный мир" как то не особо помог (пока что) украине в поддержке её участия в гражданской войне против РФ (это именно гражданская, такая же как в 1918м, когда тот же самый "мир" поддерживал украинскую раду в борьбе с той же РФ (РФСФР). тот же самый "мир" поддерживал южную корею и кого там во вьетнаме и еще много кого и геде в гражданских войнах (война китая с тайванем это гражданская война) но что ото у "прогресивного мира" как то не особо с военной результативностью. с грабежом и наживой да, с этим все нормально. а вот с военными победами и установлением нормального государства не особо.
Л.Н.> Как раз с нашей стороны было контрнаступление, а не с китайской. Если вы не знали (а судя по вашим постам и не знаете) все время на Даманском шли позиционные бои-китайцы оставались на острове и подтянули туда артиллерию, пока их Лесозаводские "Грады" не обработали.
Да ладно?!! А говорили что китайцы драпали. Какие же тогда могут быть непрерывные позиционные бои при таких вводных?
Они по определению могут быть только с упорным и упертым противником, который не желает отступать. Только насчет непрерывных вы погорячились. После событий 2ого марта китайцы взяли паузу и на Даманском было тихо до 14ого марта. После этого китайцы возобновили боевые действия и 15ого числа выбили наших с острова. Далее в ходе встречного сражения наши не дали китайцам закрепиться на острове и они, в том числе и в результате удара Града по китайскому берегу, были вынуждены оставить остров. Остров остался серой зоной, на котором ни та ни другая сторона не могла закрепиться из-за обстрелов. Это и не позволило нашим эвакуировать танк Леонова и впоследствии его вытащили занявшие остров в сентябре 1969ого китайцы
Да ладно?!! А говорили что китайцы драпали. Какие же тогда могут быть непрерывные позиционные бои при таких вводных?
Они по определению могут быть только с упорным и упертым противником, который не желает отступать. Только насчет непрерывных вы погорячились. После событий 2ого марта китайцы взяли паузу и на Даманском было тихо до 14ого марта. После этого китайцы возобновили боевые действия и 15ого числа выбили наших с острова. Далее в ходе встречного сражения наши не дали китайцам закрепиться на острове и они, в том числе и в результате удара Града по китайскому берегу, были вынуждены оставить остров. Остров остался серой зоной, на котором ни та ни другая сторона не могла закрепиться из-за обстрелов. Это и не позволило нашим эвакуировать танк Леонова и впоследствии его вытащили занявшие остров в сентябре 1969ого китайцы
Леха_Нев
Pogranec_DV
новичок
ждан72> "прогресивный мир" как то не особо помог (пока что) украине в поддержке её участия в гражданской войне против РФ (это именно гражданская, такая же как в 1918м, когда тот же самый "мир" поддерживал украинскую раду в борьбе с той же РФ (РФСФР). тот же самый "мир" поддерживал южную корею и кого там во вьетнаме и еще много кого и геде в гражданских войнах (война китая с тайванем это гражданская война) но что ото у "прогресивного мира" как то не особо с военной результативностью. с грабежом и наживой да, с этим все нормально. а вот с военными победами и установлением нормального государства не особо.
Я с вами в этом согласен. Но вы видимо меня не поняли. Я имел в виду то, что англо-саксы теперь срать хотели на слова Китая, после того как их бабка безнаказанно прилетела в Тайбей. Так понятно?
Я с вами в этом согласен. Но вы видимо меня не поняли. Я имел в виду то, что англо-саксы теперь срать хотели на слова Китая, после того как их бабка безнаказанно прилетела в Тайбей. Так понятно?
Л.Н.> Я с вами в этом согласен. Но вы видимо меня не поняли. Я имел в виду то, что англо-саксы теперь срать хотели на слова Китая, после того как их бабка безнаказанно прилетела в Тайбей. Так понятно?
Англо-саксы еще не столкнулись по-настоящему с последствиями. Подождите пока китайцы как следует развернутся, тогда и посмотрим кто на кого срал последним. СССР тоже до поры до времени смеялся над 101ыми китайскими предупреждениями. Потом не до смеха стало.
Англо-саксы еще не столкнулись по-настоящему с последствиями. Подождите пока китайцы как следует развернутся, тогда и посмотрим кто на кого срал последним. СССР тоже до поры до времени смеялся над 101ыми китайскими предупреждениями. Потом не до смеха стало.
U235> Англо-саксы еще не столкнулись по-настоящему с последствиями. Подождите пока китайцы как следует развернутся, тогда и посмотрим кто на кого срал последним. СССР тоже до поры до времени смеялся над 101ыми китайскими предупреждениями. Потом не до смеха стало.
Вы будите удивлены, но японцы за свою историю только один раз победили Белую расу (к сожалению , нас) и страшно гордятся этим.
У китайцев с этим совсем плохо. Армия есть , но боевого опыта у неё нет.
Вы будите удивлены, но японцы за свою историю только один раз победили Белую расу (к сожалению , нас) и страшно гордятся этим.
У китайцев с этим совсем плохо. Армия есть , но боевого опыта у неё нет.
WWWW> Вы будите удивлены, но японцы за свою историю только один раз победили Белую расу (к сожалению , нас) и страшно гордятся этим.
WWWW> У китайцев с этим совсем плохо. Армия есть , но боевого опыта нет.
Наоборот. Это у американцев со всем плохо. Американцы зря проводят параллели между прошлым противостоянием с самурайской Японией. Ситуация у них ровно обратная, и сейчас американцы на месте самурайской Японии, а Китай - на месте США. Мощная континентальная промышленная держава с крепкими тылами и серьезной ресурсной базой против рефлексируюшего о былом могуществе острова, где нет уже по большому счету ничего кроме резанной бумаги.
WWWW> У китайцев с этим совсем плохо. Армия есть , но боевого опыта нет.
Наоборот. Это у американцев со всем плохо. Американцы зря проводят параллели между прошлым противостоянием с самурайской Японией. Ситуация у них ровно обратная, и сейчас американцы на месте самурайской Японии, а Китай - на месте США. Мощная континентальная промышленная держава с крепкими тылами и серьезной ресурсной базой против рефлексируюшего о былом могуществе острова, где нет уже по большому счету ничего кроме резанной бумаги.
WWWW> Вы будите удивлены, но японцы за свою историю только один раз победили Белую расу (к сожалению , нас) и страшно гордятся этим.
Не совсем так, еще в 1914 немцев.
Не совсем так, еще в 1914 немцев.
KSashan
втянувшийся
WWWW>> Вы будите удивлены, но японцы за свою историю только один раз победили Белую расу (к сожалению , нас) и страшно гордятся этим.
WWWW>> У китайцев с этим совсем плохо. Армия есть , но боевого опыта нет.
U235> Наоборот. Это у американцев со всем плохо. Американцы зря проводят параллели между прошлым противостоянием с самурайской Японией. Ситуация у них ровно обратная, и сейчас американцы на месте самурайской Японии, а Китай - на месте США. Мощная континентальная промышленная держава с крепкими тылами и серьезной ресурсной базой против рефлексируюшего о былом могуществе острова, где нет уже по большому счету ничего кроме резанной бумаги.
В одном посте две сильнейшие ошибки - недооценка врага и переоценка своих сил.
Уже который год все только и говорят, что американцы вот-вот разорятся, америка еле еле держится, доллар рухнет, западный мир рухнет. Но кто бы что ни говорил - америка на текущий момент времени сильна. У них колоссальный боевой опыт, в случае необходимости они будут воевать. На их стороне сила, воля, большая устойчивость к потерям - они это доказали историей и за это им уважение. Чего стоят эскадрильи, прорежаные на половину, но продолжающие выполнять приказы.
Это же доказали и мы своей историей - в случае необходимости мы будем воевать по крупному. К сожалению это пришлось доказывать.
А китайцы, ну да 5000 лет истории государства или сколько там. Но вот как-то они обтекают всю свою историю острые углы. Торговать и торговаться умеют хорошо - в случае чего заторгуют до смерти.
WWWW>> У китайцев с этим совсем плохо. Армия есть , но боевого опыта нет.
U235> Наоборот. Это у американцев со всем плохо. Американцы зря проводят параллели между прошлым противостоянием с самурайской Японией. Ситуация у них ровно обратная, и сейчас американцы на месте самурайской Японии, а Китай - на месте США. Мощная континентальная промышленная держава с крепкими тылами и серьезной ресурсной базой против рефлексируюшего о былом могуществе острова, где нет уже по большому счету ничего кроме резанной бумаги.
В одном посте две сильнейшие ошибки - недооценка врага и переоценка своих сил.
Уже который год все только и говорят, что американцы вот-вот разорятся, америка еле еле держится, доллар рухнет, западный мир рухнет. Но кто бы что ни говорил - америка на текущий момент времени сильна. У них колоссальный боевой опыт, в случае необходимости они будут воевать. На их стороне сила, воля, большая устойчивость к потерям - они это доказали историей и за это им уважение. Чего стоят эскадрильи, прорежаные на половину, но продолжающие выполнять приказы.
Это же доказали и мы своей историей - в случае необходимости мы будем воевать по крупному. К сожалению это пришлось доказывать.
А китайцы, ну да 5000 лет истории государства или сколько там. Но вот как-то они обтекают всю свою историю острые углы. Торговать и торговаться умеют хорошо - в случае чего заторгуют до смерти.
Л.Н.> Я с вами в этом согласен. Но вы видимо меня не поняли. Я имел в виду то, что англо-саксы теперь срать хотели на слова Китая, после того как их бабка безнаказанно прилетела в Тайбей. Так понятно?
а надо было начать ТМВ? из-за бабки?
она и так перепугана, пожалейте старушку. вон вместо себя двойника на трап самолета отправляла.
но согласен в том что США так просто не сдадутся. вон проблемы с газом и нефтью ударили по странам третьего мира и там одна за другой происходят ПРОАМЕРИКАНСКИЕ революции. то есть они создали проблему всему миру и на этом загребают под себя новые территории.
а надо было начать ТМВ? из-за бабки?
она и так перепугана, пожалейте старушку. вон вместо себя двойника на трап самолета отправляла.
но согласен в том что США так просто не сдадутся. вон проблемы с газом и нефтью ударили по странам третьего мира и там одна за другой происходят ПРОАМЕРИКАНСКИЕ революции. то есть они создали проблему всему миру и на этом загребают под себя новые территории.
U235>>Это и не позволило нашим эвакуировать танк Леонова и впоследствии его вытащили занявшие остров в сентябре 1969ого китайцы
Вытащить танк вообще-то не проблема. А уж сжечь как два пальца об асфальт. Но почему-то не сожгли и не вытянули.
Вытащить танк вообще-то не проблема. А уж сжечь как два пальца об асфальт. Но почему-то не сожгли и не вытянули.
Meskiukas> Вытащить танк вообще-то не проблема. А уж сжечь как два пальца об асфальт. Но почему-то не сожгли и не вытянули.
так он вроде как затонул. подрывать его на дне реки не очень удобно.
так он вроде как затонул. подрывать его на дне реки не очень удобно.
ждан72> так он вроде как затонул. подрывать его на дне реки не очень удобно.
Он стоял на льду. Пытались поджечь, но на взирая на несколько попаданий не загорелся. Разбили лёд артобстрелом и он ушёл под воду. Вот до сих пор не пойму, а пару-тройку БОПС всадить почему не захотели? Заполыхал бы ярким пламенем.
Он стоял на льду. Пытались поджечь, но на взирая на несколько попаданий не загорелся. Разбили лёд артобстрелом и он ушёл под воду. Вот до сих пор не пойму, а пару-тройку БОПС всадить почему не захотели? Заполыхал бы ярким пламенем.
Meskiukas> Вот до сих пор не пойму, а пару-тройку БОПС всадить почему не захотели? Заполыхал бы ярким пламенем.
судя потому что обстреливали его из минометов он стоял вне пределов прямого выстрела.
он же пытался в тыл зайти, так что вероятно был с другой стороны острова.
судя потому что обстреливали его из минометов он стоял вне пределов прямого выстрела.
он же пытался в тыл зайти, так что вероятно был с другой стороны острова.
- Черномор™ [03.08.2022 20:35]: Перенос сообщений из <Возможная> высадка морского десанта НОАК в Тайване
- Черномор™ [03.08.2022 20:35]: Перенос сообщений из <Возможная> высадка морского десанта НОАК в Тайване
ждан72> судя потому что обстреливали его из минометов он стоял вне пределов прямого выстрела.
Прямой видимости. Но всё же выйти другому танку не сложно.
ждан72> он же пытался в тыл зайти, так что вероятно был с другой стороны острова.
Очень всё мутно с этим танком и Леоновым.
Прямой видимости.
Но всё же выйти другому танку не сложно.ждан72> он же пытался в тыл зайти, так что вероятно был с другой стороны острова.
Очень всё мутно с этим танком и Леоновым.
Meskiukas> Прямой видимости.
все таки выстрела. видимость с соседней горы на расстоянии 5км может быть прямой, но стрелять с такого расстояния бессмысленно.
рисковать еще одним танком?
танковый бой за него вроде как был. китайцы подтвердили что пасут и готовы за него биться, наши решили что оно того не стоит.
там вторая половина марта, а ледоход в середине апреля. вода обычно раньше прибывать начинает. да и лед наверное уже подточен был.
хз как там в тот конкретно год с погодой и паводком было. недостаточно информации.
все таки выстрела. видимость с соседней горы на расстоянии 5км может быть прямой, но стрелять с такого расстояния бессмысленно.
рисковать еще одним танком?
танковый бой за него вроде как был. китайцы подтвердили что пасут и готовы за него биться, наши решили что оно того не стоит.
там вторая половина марта, а ледоход в середине апреля. вода обычно раньше прибывать начинает. да и лед наверное уже подточен был.
хз как там в тот конкретно год с погодой и паводком было. недостаточно информации.
Bredonosec> В смысле, японский геноцид 46 миллионов китайцев...
После того Япони, как и Германия была оккупирована и приведена в сознание.
Мы находясь в подобной ситуации с ФРГ особых претензий к ней сейчас не предъявляем. Если Китаю интереснее бередить свои старые раны и комплексы, то это его выбор.
Bredonosec> есть мнение, что сша сами создают эти противоречия, эксплуатируя старую римскую методу "разделяй и властвуй".
Противоречия на то и противоречия, что существуют объективно.
После того Япони, как и Германия была оккупирована и приведена в сознание.
Мы находясь в подобной ситуации с ФРГ особых претензий к ней сейчас не предъявляем. Если Китаю интереснее бередить свои старые раны и комплексы, то это его выбор.
Bredonosec> есть мнение, что сша сами создают эти противоречия, эксплуатируя старую римскую методу "разделяй и властвуй".
Противоречия на то и противоречия, что существуют объективно.
Meskiukas>> Прямой видимости.
ждан72> все таки выстрела. видимость с соседней горы на расстоянии 5км может быть прямой, но стрелять с такого расстояния бессмысленно.
Хубун, не городи хрени! Прямой выстрел это дистанция ведения огня, при которой траектория не выше высоты цели! И пять тысяч это полупрямая наводка
ждан72> рисковать еще одним танком?
Каким образом рисковать?
Тогда роту выгнать с прикрытием.
ждан72> танковый бой за него вроде как был. китайцы подтвердили что пасут и готовы за него биться, наши решили что оно того не стоит.
Танковый бой? Не знаю... И то, что пасут, это хрень на колёсиках. Вот именно, просто зассали. Бывает. И Лосика вместо награды задвинули.
ждан72> там вторая половина марта, а ледоход в середине апреля. вода обычно раньше прибывать начинает. да и лед наверное уже подточен был.
Желания не было. 21 играло, так, что гвозди перекусывало. От того и китаёзы борзели. Если бы сразу "Наступаю на Пекин!", всё ровно было ровно. Ах, да! Пиндосы жало запилили, так, пиндосы блефовали.
ждан72> хз как там в тот конкретно год с погодой и паводком было. недостаточно информации.
Обо всём мало информации.
ждан72> все таки выстрела. видимость с соседней горы на расстоянии 5км может быть прямой, но стрелять с такого расстояния бессмысленно.
Хубун, не городи хрени! Прямой выстрел это дистанция ведения огня, при которой траектория не выше высоты цели! И пять тысяч это полупрямая наводка
ждан72> рисковать еще одним танком?
Каким образом рисковать?
Тогда роту выгнать с прикрытием.ждан72> танковый бой за него вроде как был. китайцы подтвердили что пасут и готовы за него биться, наши решили что оно того не стоит.
Танковый бой? Не знаю... И то, что пасут, это хрень на колёсиках. Вот именно, просто зассали. Бывает. И Лосика вместо награды задвинули.
ждан72> там вторая половина марта, а ледоход в середине апреля. вода обычно раньше прибывать начинает. да и лед наверное уже подточен был.
Желания не было. 21 играло, так, что гвозди перекусывало. От того и китаёзы борзели. Если бы сразу "Наступаю на Пекин!", всё ровно было ровно. Ах, да! Пиндосы жало запилили, так, пиндосы блефовали.
ждан72> хз как там в тот конкретно год с погодой и паводком было. недостаточно информации.
Обо всём мало информации.
ZaKos>> Т.е. по странному стечению обстоятельств цивилизованный мир, поддерживающий войну с РФ до последнего украинца, совпадает с прогрессивным миром и с блоком НАТО...
Л.Н.> Вы что везде Украину лепите? Провоцируете что-ли?
Может с вашим прогрессивным миром что-то не так?
То что с НАТО он совпадает Вас меньше беспокоит, чем странное совпадение с цивилизованным миром?
Л.Н.> Вы что везде Украину лепите? Провоцируете что-ли?
Может с вашим прогрессивным миром что-то не так?
То что с НАТО он совпадает Вас меньше беспокоит, чем странное совпадение с цивилизованным миром?
U235> Ситуация у них ровно обратная, и сейчас американцы на месте самурайской Японии, а Китай - на месте США. Мощная континентальная промышленная держава с крепкими тылами и серьезной ресурсной базой против рефлексируюшего о былом могуществе острова, где нет уже по большому счету ничего кроме резанной бумаги.
Это у Китая крепкие тылы?
Страна НЕ самодостаточна по топливу, продуктам питания, ряду производств. Население очень густо на побережье, плюс в зоне разливов рек почти полмиллиарда.
Представь, что штатовцы нанесли удар по Трём Ущельям.
Китай очень уязвим, другое дело, что с его населением миллионные потери далеко не так чувствительны, как у других стран.
И таки огребали они в течение последних двух веков достаточно регулярно.
Это у Китая крепкие тылы?
Страна НЕ самодостаточна по топливу, продуктам питания, ряду производств. Население очень густо на побережье, плюс в зоне разливов рек почти полмиллиарда.
Представь, что штатовцы нанесли удар по Трём Ущельям.
Китай очень уязвим, другое дело, что с его населением миллионные потери далеко не так чувствительны, как у других стран.
И таки огребали они в течение последних двух веков достаточно регулярно.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Meskiukas> И пять тысяч это полупрямая наводка
с какого расстояния снаряды того времени могли его пробить?
да и главное, зачем? просто ради галочки? ничего особо секретного на нем не было. все что было боле-мене ценное китайцы в первую ночь сняли.
с какого расстояния снаряды того времени могли его пробить?
да и главное, зачем? просто ради галочки? ничего особо секретного на нем не было. все что было боле-мене ценное китайцы в первую ночь сняли.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 29.01.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.01.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
