Пробки в Москве...

Barbarossa> Ленинградку уже давно пора в два уровня строить, вплоть до окончаняи химок... А Химки встали с того момента, как там построили МЕГУ с Икеями и Ашанами.
Вы же сами себе противоречите.
Пробкт от того, что много машин. А Вы хотите их сделать ещё больше...


ПС
Вы в Париже предложите Елисейские поля в три уровня проложить. Хе-хе... ))

Dio69> Главная причина пробок в Москве - БЕСПЛАТНАЯ парковка на улицах и вообще где попало.
А общественный транспорт в Мск и Париже работает одинаково?

Dio69>> Главная причина пробок в Москве - БЕСПЛАТНАЯ парковка на улицах и вообще где попало.
israel> А общественный транспорт в Мск и Париже работает одинаково?

Лужок козёл развалил весь наземный общественный транспорт. Остатки его стоят в пробке с частными машинами.

Dio69> Лужок козёл развалил весь наземный общественный транспорт. Остатки его стоят в пробке с частными машинами.
Вот вам и ответ. Как выяснилось, не в парковке дело. Парковка это так, бонус сверху...

Dio69>> Лужок козёл развалил весь наземный общественный транспорт. Остатки его стоят в пробке с частными машинами.
israel> Вот вам и ответ. Как выяснилось, не в парковке дело. Парковка это так, бонус сверху...
Это неверно. Общественный как раз умер из-за обилия личного. Зачем мне стоять в пробке в автобусе, когда я могу стоять в этой же пробке на своей машине?
Это раньше можно было на трамвае по Ленинградке с ветерком прокатиться, пока пробка еле ползла - трамвай ездил по своей полосе. Теперь трамвай выкинули, всё закатали в асфальт и песец. Теперь никак обойти этот песец.

Личное ИМХО:

Пробки в Москве от того, что русские тупые. И точка.
Заставь дурака молиться - он лоб расшибёт" - это как раз про русских. Дорвались до автомобилей - будут теперь покупать их до ус**ачки, пока не передохнут. Нет бы к автомобилю купить инструкцию как им пользоваться, дык нет, типа сами... Теперь только на лестничную площадку в домах не затаскивают свою ржавую вонючую железяку.

Давно весь мир говорит, предупреждает, советует... Ан нефих! Я купил и еду!

В Гонконге пробок нет потому, что там как и во Франкфурте, Сингапуре, Цюрихе НЕЛЬЗЯ СТОЯТЬ НА ШАРУ. Нельзя потому что стоять на улице просто так.
Во Франкфурте был шокирован почти полным отсуствием машин в центре города в пик рабочего времени. Стоять - НЕЛЬЗЯ. Ехать - можно. Сколько угодно. Припарковался - штраф. В Лондоне читал - 1000 фунтов.
Именно поэтому и пробок нет.

Можно только поражаться тупости советов нашего градоначальника (хотя скорее это он специально создаёт общественное мнение, что бы расширяя строительство - увеличивать финансовую базу для своего воровства.) который обещает построить много новых дорог. Толку-то? Сколько ни построй - всё равно будут забиты. Количество машин всё равно будет расти гораздо быстрее, чем количество дорог. Этого только тупой не понимает. ООООчень тупой. Строительство дорог и развязок - это вроде типа неплохо, но.. это НИЧЕГО не решает. И не решит. Даже представить на секунду - пропускная способность московских дорог увеличилась в 10 раз. И что? Мимо вашего дома проезжало 2000 машин в час, стало 20000 в час. Что это даст? И КОМУ? Не сдохнут ли жители? Им-то зачем ЭТО????

Если запретить стоянку на тротуарах (как это положено), под знаками "Остановка запрещена" и "Стоянка запрещена" (как это положено!) и запретить стоянку поперёк дороги ( в центре это ж караул!), то ДВЕ ТРЕТЬИХ машин, приезжающих утром в город больше НЕ приедет - стоять-то негде! Город и так полдня всасывает машины, полдня выплёвывает. А городу и горожанам нужны ли под окном машины желающих жить на свежем воздухе за городом???
Конечно идёт реклама - "Покупайте, покупайте загородный дом! Свежий воздух!"
Так и хочется добавить:"А вонять ядовитыми газами приедете в город - пускай дохнут!"

Кто-то по дурости добавляет:"Надо типа того - строить стоянки". Типа это причина пробок. А то людям негде ставить машины И ПОЭТОМУ они ставят их посреди дороги и на газонах и на тротуарах. Поэтому должны строить стоянки. Особенно характерно это "должны". КТО КОМУ ДОЛЖЕН????

Когда я жил на Старом Арбате - на мой вопрос незнакомому человеку, зачем он оставляет свой автомобиль в моём дворе, хотя приехал в соседнее офисное здание, он отвечал:"А где ж мне её ставить???!" Это было достаточное основание на его взгляд.
Интересна была бы его реакция, если бы я предложил воспользоваться его женой, когда моя в отпуске:"Где ж мне тётку-то взять?"


Просто так строить стоянки - глупости! Никто никому не обязан их строить. Вот когда стоять будет нельзя, и стоять соотв. бстанет негде, вот только тогда (И НЕ РАНЬШЕ!) появится спрос на стоянки. А вот только после этого, появятся желающие платить, и уже только ПОСЛЕ этого появятся желающие их строить.
Но надо помнить, что платить наш народ всё равно не хочет и не будет. Рядом со стоянками полно наставленых как попало машин - никто не хочет платить. А зачем??? Если можно на газон или тротуар поставить? На худой конец поперёк дороги бросить. Пох.

В Гонконге, во многих местах в центре, вдоль края дороги идёт ДВОЙНАЯ ЖЁЛТАЯ полоса. Там не просто останавливаться нельзя - там снижать скорость нельзя. И попробуй житель Москвы приедь туда со своим "А куда ж мне её ставить?" - заикой останется после штрафов. А ведь он искренне считает себя потомком Пушкина и Великой культуры. Культура-то она может и Великая, а вот первобытное хамство никуда не делось.

С другой стороны, Лужок, накачав город машинами и сотворив сплошную пробку в городе, полностью разрушил систему наземного общественного транспорта. Типа быдляк и на метро доедет...
Но... метро-то не резиновое. Вместо того, что бы изгонять личный транспорт с улиц и РАЗВИВАТЬ общественный, он поступает ровно наоборот. Ему-то пох - он с мигалкой. А автобусы и троллейбусы часами беспомощно стоящие в пробках??? А кучи вонючих маршруток забившие улицы и только увеличившие пробки? Это просто придурку могло прийти в голову заменить автобус на 150 человек 20-ю газелями. Типа разгрузить дороги...

Если в Европе ВВОДЯТ трамваи и троллейбусы, как невоняющие и объявляют многие улицы свободными от личного транспорта, то Лужок наоборот изгоняет общественный, и ещё придурок публично призывает личный... Типа приезжайте, мы ещё понастроим!

Пока не начнут сдыхать тысячами от угарных газов и возвращаться домой в три часа ночи из-за пробок - до тех пор ничего не изменится...
Народ - что стадо, понимает только палку. Только запреты. Заставь дурака богу молиться - он лоб расшибёт. Дай русскому автомобиль - пока не начнёт дохнуть, руль не выпустит...
Самое печальное, что руководители этого народа - такие же.

john5r> они-то с какого перепугу? будь последовательным - обвиняй тех кто выдавал задание на проектирование, а не проектировщиков. (Кстати в статье в первом постинге как раз лектор говорит - к проектировщикам претензий нет)

Да это Дмитрий шутит так...
Сталинский план, и последующий в 60-х, признаны превосходными всеми известными западными архитекторами, которые с ними знакомились.

Dio69> Когда я жил на Старом Арбате - на мой вопрос незнакомому человеку, зачем он оставляет свой автомобиль в моём дворе, хотя приехал в соседнее офисное здание, он отвечал:"А где ж мне её ставить???!" Это было достаточное основание на его взгляд.
Осмелюсь спросить? а вы являеетсь собственником земли, на которую он ставит машину? Чтолбы такие вопросы задавать?

john5r>> они-то с какого перепугу? будь последовательным - обвиняй тех кто выдавал задание на проектирование, а не проектировщиков. (Кстати в статье в первом постинге как раз лектор говорит - к проектировщикам претензий нет)
Dio69> Да это Дмитрий шутит так...
Dio69> Сталинский план, и последующий в 60-х, признаны превосходными всеми известными западными архитекторами, которые с ними знакомились.
Угу, наверно немцы тоже признали, что сталинские лагеря были превосходными над всеми немецкими и японскими?

Dio69> Это неверно. Общественный как раз умер из-за обилия личного.
Человек выбирает то, что удобней. Кто то довел общественный до того, что народ бросился покупать личный несмотря на дороговизну. Машина в пробке гораздо дороже билета.
Dio69> Это раньше можно было на трамвае по Ленинградке с ветерком прокатиться, пока пробка еле ползла - трамвай ездил по своей полосе. Теперь трамвай выкинули, всё закатали в асфальт и песец.
Ну и кто выкинул? Личные машины затоптали? Или Лужок рельсы выкопал?
Dio69> Пробки в Москве от того, что русские тупые. И точка.
Нет тупых народов. И русские - не тупые. Они поставлены в такие условия, где каждый борется за себя против остальных и своего же гос-ва. И машину он покупает не из-за жлобства, а потому что не надеется, что гос-во обеспечит ему нормальные транспортные решения.

Dio69> В Гонконге пробок нет потому, что там как и во Франкфурте, Сингапуре, Цюрихе НЕЛЬЗЯ СТОЯТЬ НА ШАРУ. Нельзя потому что стоять на улице просто так.
В РФ то же и штрафы, и эвакуаторы. Просто закон не работает. Точнее - работает выборочно. Если русский знает, что припарковавшись в запрещенном месте попадет на бабки с большой вероятностью - он будет парковаться не хуже того же немца. Ну, почти - с небольшой поправкой на менталитет.

Серокой> А меня ещё когда отпинали за боянистость ссылки, которая в первом посте. )

Дык ты на дату этого первого поста посмотри?

BrAB> купи машину

А что, их всё еще мало?!!

BrAB>> купи машину
Fakir> А что, их всё еще мало?!!

конечно. посмотри кол-во машин у нас и в штатах

Fakir> А-а... типа "догоним и перегоним"? Исполать вам, добры молодцы! Бог в помочь!
Еси строить эстакады, как кое-где в Китае есть, то можно довести удельное количество машин до пяти на квадратный метр дороги

Barbarossa> Просто господа чиновники в Машкве из жажэности у каждой развязке на магистралях типа ТТК или МКАДА строят по здоровееному Шоппинг центру с парковками на нескока тыщ мест... сооствествено эти центры как магниты приятгивают машины, которые намертов блокируют трассы... вот и все...

Гы! Ты уверен, что всё это говнище чиновники строят? Совсем-совсем уверен?