-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/s/./s.bash.im/img/128x128-crop/ub2yvcild5ibsmgf408125.jpg)
bash.org.filtered.
Теги:
GOGI
Fakir> О, а кто объяснит, как в тот провод синусоида помещается?!
Силовые кабели укладывают змейкой, чтобы синусоида проходила. Для связных используют витую пару - проекция каждого провода на плоскость как раз синусоида.
Силовые кабели укладывают змейкой, чтобы синусоида проходила. Для связных используют витую пару - проекция каждого провода на плоскость как раз синусоида.
инфо
инструменты
Mishka
Полл> А если мы пытаемся понять что-то вроде турбулентности, тогда кроме векторов локальных скоростей нужно еще добавлять угловые скорости.
Полл> В результате получаем размерность системы - 9.
Полл> Ну как, верно говорю?
Нет. Можно представить их как точки некоего 9 мерного пространства. Но это не означает, что это надо обязательно делать. Просто делают как удобнее. Угловые скорости описываются в обычном 3-х мерном пространстве ничуть не хуже, чем линейные. Просто формулы сложнее и с ними затрахаешься работать.
Полл> Меня интересуют умозрительное физическое явление, где рост размерности системы должен пройти в геометрическом пространстве.
Шиш тебе тут.
Полл> Может, современные процы и умеют правильно работать с бесконечными величинами, но только за счет дополнительно вшитых микропрограмм, ИМХО. Хотя возможно те микропрограммы зашиты в них на уровне архитектуры.
Так они вообще так умеют работать только из-за тех же вшитых программ.
Полл> Не помню, склероз, автора - читал статью про разрабатываемую русским математиком модель, позволяющую вести математические действия с бесконечными величинами, и этим убирающую понятие "неопределенность".
Ох, Паша. Пределы и всё прочее в Анализе — это как раз умение работать с бесконечностями — как бесконечно большими, так и бесконечно малыми. Посмотри правило Лапиталя то же.
Полл> В результате получаем размерность системы - 9.
Полл> Ну как, верно говорю?
Нет. Можно представить их как точки некоего 9 мерного пространства. Но это не означает, что это надо обязательно делать. Просто делают как удобнее. Угловые скорости описываются в обычном 3-х мерном пространстве ничуть не хуже, чем линейные. Просто формулы сложнее и с ними затрахаешься работать.
Полл> Меня интересуют умозрительное физическое явление, где рост размерности системы должен пройти в геометрическом пространстве.
Шиш тебе тут.
Полл> Может, современные процы и умеют правильно работать с бесконечными величинами, но только за счет дополнительно вшитых микропрограмм, ИМХО. Хотя возможно те микропрограммы зашиты в них на уровне архитектуры.
Так они вообще так умеют работать только из-за тех же вшитых программ.
Полл> Не помню, склероз, автора - читал статью про разрабатываемую русским математиком модель, позволяющую вести математические действия с бесконечными величинами, и этим убирающую понятие "неопределенность".
Ох, Паша. Пределы и всё прочее в Анализе — это как раз умение работать с бесконечностями — как бесконечно большими, так и бесконечно малыми. Посмотри правило Лапиталя то же.
Татарин
Fakir>> О, а кто объяснит, как в тот провод синусоида помещается?!
GOGI> Силовые кабели укладывают змейкой, чтобы синусоида проходила. Для связных используют витую пару - проекция каждого провода на плоскость как раз синусоида.
О!
Причём, один провод из витой пары - для синуса, второй - для косинуса.
GOGI> Силовые кабели укладывают змейкой, чтобы синусоида проходила. Для связных используют витую пару - проекция каждого провода на плоскость как раз синусоида.
О!
Причём, один провод из витой пары - для синуса, второй - для косинуса.
Тогда объясни, как в волоконно-оптический кабель световые волны засовывают, и даже не одну
Ведмедь> Тогда объясни, как в волоконно-оптический кабель световые волны засовывают, и даже не одну
Спиралькой укладывают, для этого спецоборудование есть: запихнут, и специальным клеем за края крепят, чтоб не выскочило.
В мономод (тонкое волокно) одна спиралька влазит, а мультимод - толстый, туда сразу много можно запихать.
Спиралькой укладывают, для этого спецоборудование есть: запихнут, и специальным клеем за края крепят, чтоб не выскочило.
В мономод (тонкое волокно) одна спиралька влазит, а мультимод - толстый, туда сразу много можно запихать.
Так у световых волн спиралька узенькая, не так выпирает, как 50-герцевая - её и глазом-то не углядишь: вот и влезает легко.
Fakir> Так у световых волн спиралька узенькая, не так выпирает, как 50-герцевая - её и глазом-то не углядишь: вот и влезает легко.
Насчёт "легко" это ты загнул... её по полчаса, бывает, туда трамбуют. Каждую.
А если зазеваешься - соскочит с креплений и амба... и хорошо ещё если карта вылетит, а то некоторые умники туда глазом смотрят (хотя и запрещено это). По той же причине работающее оптоволокно сгибать нельзя.
Насчёт "легко" это ты загнул... её по полчаса, бывает, туда трамбуют. Каждую.
А если зазеваешься - соскочит с креплений и амба... и хорошо ещё если карта вылетит, а то некоторые умники туда глазом смотрят (хотя и запрещено это). По той же причине работающее оптоволокно сгибать нельзя.
В муфту - да, а в магистральный кабель? 8-, 16, 24-волоконный? Это не витая пара, волокна не скручены
Прикреплённые файлы:
У нас вот целый грузовик есть с оборудованием, чтоб спиральки в волокно запихивать, ежели кабель порвут
Во какой здоровенный
Во какой здоровенный
Прикреплённые файлы:
Ведмедь> В муфту - да, а в магистральный кабель? 8-, 16, 24-волоконный? Это не витая пара, волокна не скручены
Я ж говорю: свивают спиралькой и специальным инструментом в волокно суют. Волна внутри волокна свита и изнутри её подпирает. В старых волокнах спираль очень сильно трамбовали - для прочности. Её так иногда и называли - несущая.
До сих пор так иногда зовут, хотя волокна сейчас попрочнее.
Я ж говорю: свивают спиралькой и специальным инструментом в волокно суют. Волна внутри волокна свита и изнутри её подпирает. В старых волокнах спираль очень сильно трамбовали - для прочности. Её так иногда и называли - несущая.
До сих пор так иногда зовут, хотя волокна сейчас попрочнее.
Ведмедь> У нас вот целый грузовик есть с оборудованием, чтоб спиральки в волокно запихивать, ежели кабель порвут
Ведмедь> Во какой здоровенный
Ничего такая машинка... не то, что мы в своё время... на заднем сиденье, раскорякой...
Ведмедь> Во какой здоровенный
Ничего такая машинка... не то, что мы в своё время... на заднем сиденье, раскорякой...
Татарин> Неужто кошкам так-таки пофигу, куда прыгать?
Татарин> Наша тщательнейше обнюхивала и "осваивала" любой новый предмет в доме... не то что сразу прыгать на него...
Кошки существа привычек. Если новый монитор уже успел пропахнуть Ромой и его женой, то в некоторых деталях кошка не особо разбирается. Например, если я замещаю один стул другим, который тоже наш, но у которого сиденье упало, то кошка прыгает на него совершенно спокойно и улетает в дырку. Правда, второй раз такой ошибки не повторяет. Но вот, запрыгивая на разрешённый стол, она не видит, что там есть. Бывает, что и в тарелку с водой или чем-то другим попадает. Правда, за это дело влетает моей дочке — на том столе не должно быть тарелок.
Татарин> Наша тщательнейше обнюхивала и "осваивала" любой новый предмет в доме... не то что сразу прыгать на него...
Кошки существа привычек. Если новый монитор уже успел пропахнуть Ромой и его женой, то в некоторых деталях кошка не особо разбирается. Например, если я замещаю один стул другим, который тоже наш, но у которого сиденье упало, то кошка прыгает на него совершенно спокойно и улетает в дырку. Правда, второй раз такой ошибки не повторяет. Но вот, запрыгивая на разрешённый стол, она не видит, что там есть. Бывает, что и в тарелку с водой или чем-то другим попадает. Правда, за это дело влетает моей дочке — на том столе не должно быть тарелок.
Татарин> Ничего такая машинка... не то, что мы в своё время... на заднем сиденье, раскорякой...
Ведмедь> Нет, у нас там все условия.
Шо, и бабы есть?
Надеюсь не оптоволоконные...
Ведмедь> Нет, у нас там все условия.
Шо, и бабы есть?
Надеюсь не оптоволоконные...
alex_zeed
Полл> Покажи мне физическое явление, чья мат.модель будет использовать пространственное перемножение векторов - и я уж найду, куда его использовать!!
Обалдеть тему придумали
Да, желающим пощупать смысл векторного произведения предлагаю рассмотреть силу Лоренца, действующую например на летящий электрон. Или скажете опять что вектор магнитного поля ненастоящий? Или вектор скорости?
Обалдеть тему придумали
Да, желающим пощупать смысл векторного произведения предлагаю рассмотреть силу Лоренца, действующую например на летящий электрон. Или скажете опять что вектор магнитного поля ненастоящий? Или вектор скорости?
Полл>> Если мы составляем систему, в которой кроме локальных скоростей молекул нужно учитывать их угловые моменты?
Fakir> А причём тут турбулентность?
Я кажеться понял про что Паша судачит. Он говорит про фазовые пространства.
Fakir> А причём тут турбулентность?
Я кажеться понял про что Паша судачит.
Он говорит про фазовые пространства.
alex_zeed> Обалдеть тему придумали
Дык, база же.
alex_zeed> Да, желающим пощупать смысл векторного произведения предлагаю рассмотреть силу Лоренца, действующую например на летящий электрон. Или скажете опять что вектор магнитного поля ненастоящий? Или вектор скорости?
Просто вектор — нет, не настоящий. И произведение — нет, не настоящее.
Да и слова "вектор скорости" и "сила Лоренца" — это мат модель реального процесса. Насколько близка — настолько хороша. Но разница между моделью и реальностью есть всегда.
Дык, база же.
alex_zeed> Да, желающим пощупать смысл векторного произведения предлагаю рассмотреть силу Лоренца, действующую например на летящий электрон. Или скажете опять что вектор магнитного поля ненастоящий? Или вектор скорости?
Просто вектор — нет, не настоящий. И произведение — нет, не настоящее.
Да и слова "вектор скорости" и "сила Лоренца" — это мат модель реального процесса. Насколько близка — настолько хороша. Но разница между моделью и реальностью есть всегда.
Mishka> Я кажеться понял про что Паша судачит. Он говорит про фазовые пространства.
Тогда тем более непонятно, в чём проблема. Человек пытается вообразить геометрическое представление многомерного (больше 3-х) фазового пространства некой системы? А нафига?
Он говорит про фазовые пространства.Тогда тем более непонятно, в чём проблема. Человек пытается вообразить геометрическое представление многомерного (больше 3-х) фазового пространства некой системы? А нафига?
Ну, я вообще-то когда обычного ежа определял как трехмерного, исходил из того, что во-первых, его шкурку нельзя адекватно представить в двухмерном виде, а во вторых, понятие касательной к поверхности, которым оперирует определение причесанности, в двухмерном случае не определено. Т.е. двухмерный еж - это, действительно, окружность с 'волосами' наружу.
Интереснее вопрос, что из себя представляет четырехмерный еж, и как его можно причесать. Очевидно, четырехмерный еж (по аналогии с двухмерным) есть совокупность трехмерных ежей, политых клеем и сложенных в стопочку. При этом шерсть ежа может отклоняться как в его родном трехмерном пространстве, так и (что как раз исключает полюса) в чертвертом измерении. Таким образом, рецепт построения четырехмерного причесанного ежа таков - мы берем бесконечное количество причесанных трехмерных ежей, и все их полюса зачесываем в четвером измерении, так что они образуют вокруг четырехмерного ежа трехмерное кольцо, загнутое в четвертом измерении. Вдоль кольца шерсть причесана, на остальной поверхности ежей тоже, переход гладкий. Ч.т.д.
Иллюстрацию причесывания шести и более мерных ежей оставляю на воображении читателя ;-D.
Интереснее вопрос, что из себя представляет четырехмерный еж, и как его можно причесать. Очевидно, четырехмерный еж (по аналогии с двухмерным) есть совокупность трехмерных ежей, политых клеем и сложенных в стопочку. При этом шерсть ежа может отклоняться как в его родном трехмерном пространстве, так и (что как раз исключает полюса) в чертвертом измерении. Таким образом, рецепт построения четырехмерного причесанного ежа таков - мы берем бесконечное количество причесанных трехмерных ежей, и все их полюса зачесываем в четвером измерении, так что они образуют вокруг четырехмерного ежа трехмерное кольцо, загнутое в четвертом измерении. Вдоль кольца шерсть причесана, на остальной поверхности ежей тоже, переход гладкий. Ч.т.д.
Иллюстрацию причесывания шести и более мерных ежей оставляю на воображении читателя ;-D.
Почему в этой теме нет ни одного опровергателя?!!
По теме - у реального ежа иголки трехмерные. Уже сами по себе.
А еще можно коаксил вспомнить - как в него синусоиды лезли, так прямо приходилось специальные затычки на концы провода налеплять, чтобы оттуда не выпадали - терминаторы.
По теме - у реального ежа иголки трехмерные. Уже сами по себе.
А еще можно коаксил вспомнить - как в него синусоиды лезли, так прямо приходилось специальные затычки на концы провода налеплять, чтобы оттуда не выпадали - терминаторы.
Это сообщение редактировалось 23.05.2008 в 02:34
Полл> Почему в этой теме нет ни одного опровергателя?!!
Полл> По теме - у реального ежа иголки трехмерные. Уже сами по себе.
Паша, тополигически это то же самое, что лысый ёж. Ну блин-компот. Я же говорил.
Полл> По теме - у реального ежа иголки трехмерные. Уже сами по себе.
Паша, тополигически это то же самое, что лысый ёж. Ну блин-компот. Я же говорил.
hcube> Ну, я вообще-то когда обычного ежа определял как трехмерного, исходил из того, что во-первых, его шкурку нельзя адекватно представить в двухмерном виде,
Ну, япона-мать. Как нельзя. Или ты мне покажешь толщину шкурки? Татарин же привёл строгое определение. Только плоскостей может быть счётное количество, ЕМНИП. Важно, что не континуум.
hcube> а во вторых, понятие касательной к поверхности, которым оперирует определение причесанности, в двухмерном случае не определено. Т.е. двухмерный еж - это, действительно, окружность с 'волосами' наружу.
Это как? Есть ветер, который задаёт направление. Значит касательная в точке поверхности определена — возьми сечение плоскостью по направлению ветра и плоскости, касательной в данной точке и будет тебе касательная прямая.
hcube> Интереснее вопрос, что из себя представляет четырехмерный еж, и как его можно причесать. Очевидно, четырехмерный еж (по аналогии с двухмерным) есть совокупность трехмерных ежей, политых клеем и сложенных в стопочку. При этом шерсть ежа может отклоняться как в его родном трехмерном пространстве, так и (что как раз исключает полюса) в чертвертом измерении. Таким образом, рецепт построения четырехмерного причесанного ежа таков - мы берем бесконечное количество причесанных трехмерных ежей, и все их полюса зачесываем в четвером измерении, так что они образуют вокруг четырехмерного ежа трехмерное кольцо, загнутое в четвертом измерении. Вдоль кольца шерсть причесана, на остальной поверхности ежей тоже, переход гладкий. Ч.т.д.
только склеивать их надо в направлении 4-го измерения. Точно так же можно построить и 4-х мерную сферу путём вращения 3-х мерной относительно центра, но по чётвёртому измерению.
hcube> Иллюстрацию причесывания шести и более мерных ежей оставляю на воображении читателя ;-D.
Ну, япона-мать. Как нельзя. Или ты мне покажешь толщину шкурки? Татарин же привёл строгое определение. Только плоскостей может быть счётное количество, ЕМНИП. Важно, что не континуум.
hcube> а во вторых, понятие касательной к поверхности, которым оперирует определение причесанности, в двухмерном случае не определено. Т.е. двухмерный еж - это, действительно, окружность с 'волосами' наружу.
Это как? Есть ветер, который задаёт направление. Значит касательная в точке поверхности определена — возьми сечение плоскостью по направлению ветра и плоскости, касательной в данной точке и будет тебе касательная прямая.
hcube> Интереснее вопрос, что из себя представляет четырехмерный еж, и как его можно причесать. Очевидно, четырехмерный еж (по аналогии с двухмерным) есть совокупность трехмерных ежей, политых клеем и сложенных в стопочку. При этом шерсть ежа может отклоняться как в его родном трехмерном пространстве, так и (что как раз исключает полюса) в чертвертом измерении. Таким образом, рецепт построения четырехмерного причесанного ежа таков - мы берем бесконечное количество причесанных трехмерных ежей, и все их полюса зачесываем в четвером измерении, так что они образуют вокруг четырехмерного ежа трехмерное кольцо, загнутое в четвертом измерении. Вдоль кольца шерсть причесана, на остальной поверхности ежей тоже, переход гладкий. Ч.т.д.
только склеивать их надо в направлении 4-го измерения. Точно так же можно построить и 4-х мерную сферу путём вращения 3-х мерной относительно центра, но по чётвёртому измерению.
hcube> Иллюстрацию причесывания шести и более мерных ежей оставляю на воображении читателя ;-D.
Mishka>> Я кажеться понял про что Паша судачит. Он говорит про фазовые пространства.
Kernel3> Тогда тем более непонятно, в чём проблема. Человек пытается вообразить геометрическое представление многомерного (больше 3-х) фазового пространства некой системы? А нафига?
Да не пытается он представить, а таким образом получает 9-и мерное пространство. Для физиков фазовые пространства удобны, т.к. траектория в нём описывает кучу параметров объекта (каждая координата) простой точкой в данный момент.
Он говорит про фазовые пространства.Kernel3> Тогда тем более непонятно, в чём проблема. Человек пытается вообразить геометрическое представление многомерного (больше 3-х) фазового пространства некой системы? А нафига?
Да не пытается он представить, а таким образом получает 9-и мерное пространство. Для физиков фазовые пространства удобны, т.к. траектория в нём описывает кучу параметров объекта (каждая координата) простой точкой в данный момент.
Fakir> О, а кто объяснит, как в тот провод синусоида помещается?!
Ахез, но через конденсатор переменный ток
Ахез, но через конденсатор переменный ток
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 21.05.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.05.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
