[image]

РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII

 
1 19 20 21 22 23 456
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Костян1979, сходи в эту тему:
ДЛЯ ТЕХ, КТО ВПЕРВЫЕ НА ФОРУМЕ - Правила, FAQ, полезные ссылки, советы начинающим.

и прочитай, что там написано. Та есть всё, что тебе нужно.

И старайся создавать меньше шума на форуме.
   2.0.0.122.0.0.12
RU Massaraksh #12.03.2009 14:40  @Non-conformist#12.03.2009 09:24
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Non-conformist> Richard Nakka's Experimental Rocketry Site
Спасибо, жаль, по бумаге там не все данные есть для расчета. Но, похоже, примерно одинаковая прочность того, что я указал.
   3.0.73.0.7
RU RocKI #12.03.2009 15:58  @Non-conformist#12.03.2009 09:24
+
-
edit
 

RocKI

опытный

Non-conformist> Richard Nakka's Experimental Rocketry Site

Хорошая ссылка. Особенно мне понравилась программка Aerolab от Hans Olaf Tolf. И схемку ракеты нарисовала и сопротивление посчитала (Anzoriy, рекомендую !) и положение центра давления. Очень легко пользоваться. Причем по сопротивлению показала вклад всех частей ракеты, вплоть до направляющих элементов. Вот обсчитал ракету Экстрим 1. Результаты очень похожи на правду.
Прикреплённые файлы:
a_drag.GIF (скачать) [763x489, 8,9 кБ]
 
 
   7.07.0
AR a_centaurus #12.03.2009 18:47  @RocKI#12.03.2009 15:58
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

Обучающая программка: Конвергентно-Дивергентное сопло

   6.06.0
UA Pro100Pavlovith #12.03.2009 19:42  @a_centaurus#12.03.2009 18:47
+
-
edit
 

Pro100Pavlovith

втянувшийся

Отправил тебе через форум письмо с просьбой посмотреть чертежи твоих движков.
Надеюсь на положительный ответ, буду бесконечно благодарен.
   6.06.0
AR a_centaurus #12.03.2009 22:16  @Pro100Pavlovith#12.03.2009 19:42
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

Pro100Pavlovith> Отправил тебе через форум письмо с просьбой посмотреть чертежи твоих движков.
Pro100Pavlovith> Надеюсь на положительный ответ, буду бесконечно благодарен.

Пока не получал. К тому же наш сервер не пропускает кириллицу. Напиши лучше сюда: albe76---newmail.ru . Только укажи примерный класс двигателя. И материал. У меня более 40 разработок. От A до L.
   6.06.0
UA Старатель_92 #13.03.2009 15:14
+
-
edit
 

Старатель_92

втянувшийся

Решил изменить "звучание" своего двигателя. Для этого изменил конструкцию сопла, чтобы она была похожа на свисток в чайнике. Вопрос - будет-ли работать ? Свистеть я думаю оно не должно, а вот насчёт шипения...
Прикреплённые файлы:
Constr. nozzle..jpg (скачать) [563x131, 10,4 кБ]
 
 
   3.0.73.0.7

Ckona

опытный
★☆
Cопло будет работать, как свисток.
Ракета будет громко свистеть.
Но не взлетит.


А если серьезно - для изменения звука, по-моему, нужно сделать небольшие приставки в струю, за пределами нормального рабочего сопла.
   

Serge77

модератор

Ckona> Но не взлетит.

А почему? Потери какие-то будут, но тяга совсем не должна пропасть.

Вообще идея интересная ;^))
   2.0.0.122.0.0.12
UA Старатель_92 #13.03.2009 16:18
+
-
edit
 

Старатель_92

втянувшийся

Спасибо :-). Идея пришла, когда думал, как мне своё старое сопло переделать на лаваль. Сначала хотел новое сделать, а резцов у нашего токаря нужных нет. А потом муза толкнула на то, чтобы приварить до готового сопла фрагмент лаваля и пошло-поехало...

Если сравнивать давление внутри чайника и двигателя, то наверное, если сработает, нужно будет уши беречь...
   3.0.73.0.7
Вы осторожнее с такими свистками. Хоть беруши для экспериментов надевайте. А то на таком давлении свисток и слуха лишить может.
   3.0.73.0.7
AR a_centaurus #13.03.2009 17:04  @Creator#13.03.2009 15:14
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

Старатель_92> Решил изменить "звучание" своего двигателя. Для этого изменил конструкцию сопла, чтобы она была похожа на свисток в чайнике. Вопрос - будет-ли работать ? Свистеть я думаю оно не должно, а вот насчёт шипения...

Такие конструкции сверхзвукового СЛ применяются в фотохимии для управления давлением и температурой на нужных участках при адиабатическом охлаждении молекулярной струи. Но там речь идет о давлениях 0.1 - 0.001 Атм. И температурах 100 - 50К. То есть газ практически идеальный. И условия в обеих камерах остаются равновесными. В данном конкретном случае равновесность нарушается, несмотря на равенство выходной и входной площадей отверстий и в прекамере возникает турбулентное течение, которое будет тормозить поток выходящих газов и вызывать конденсацию. То есть эффективность такого сопла для ракетного двигателя сомнительна. Паразитные высокие частоты могут возникнуть, скорее всего на кромках диафрагмы прекамеры. И они также не улучшат работу двигателя, вызывая стоячую волну, в узлах которой и будет образовываться конденсат. Конденсат может вызвать повышенную эррозию критического сечения сопла. Ну и отмывать такой девайс после испытаний нужно будет специальным ёршиком. С другой стороны, будет интересно посмотреть результаты испытаний такого редкого движка. Хорошо было бы сравнить тягу для двух случаев: прежнего и нового.
   6.06.0
UA Старатель_92 #13.03.2009 17:07
+
-
edit
 

Старатель_92

втянувшийся

Насколько я знаю, толщиной зазора между пластинами в сопла меняется частота. Как её подобрать, чтобы был не писк, а двигатель именно гудел ?

Сделать я могу, но к сожелению, я не могу испытать на стенде, т.к. не имею его. Точнее имею всего до 7 кг, а двиг по SRM в импульсе до 27 кг дает.
   3.0.73.0.7
Это сообщение редактировалось 13.03.2009 в 17:12

RLAN

старожил

Старатель_92> Насколько я знаю, толщиной зазора между пластинами в сопла меняется частота. Как её подобрать, чтобы был не писк, а двигатель именно гудел ?
Кладите больше заварки :) (из старого анекдота).
Топлива побольше, давление побольше, у.и. побольше - вот и гудеть будет.
Вот только звук, записаный на камеру живой звук очень мало напоминает.
   6.06.0
UA Старатель_92 #13.03.2009 18:23  @RLAN#13.03.2009 18:11
+
-
edit
 

Старатель_92

втянувшийся

RLAN> Вот только звук, записаный на камеру, живой звук очень мало напоминает.

Да, из собственного опыта знаю :) Боюсь как бы на ультразвуке не получилось, проблем много будет, как со слухом, так и с животными.Сейчас пойду попробую поставить простую шайбу и подуть из чего-нибудь...
   3.0.73.0.7

Xan

координатор

Старатель_92> Для этого изменил конструкцию сопла, чтобы она была похожа на свисток в чайнике.

Частота, ориентировочно, будет такая:

F = 2 * L / c

где L - расстояние между диафрагмами, c - скорость звука (примерно 1 км/с при той температуре).
Если L = 5 см, то частота 10 кГц.
   7.07.0
UA Старатель_92 #13.03.2009 20:14  @Xan#13.03.2009 18:54
+
-
edit
 

Старатель_92

втянувшийся

Xan> F = 2 * L / c
Xan> Если L = 5 см, то частота 10 кГц.


Может вот так F = 1 / (2L/c) ? А то вместо 10000 кгц получается 1*10^(-4)

При каком это давлении ?
А если у меня двигатель на 5.8 МПа ? Сейчас предкамера у меня 0.6 см. Завтра буду делать глубже (толщина стенки критики у меня сейчас 6 мм, завтра просвердлю до 3 мм и тем самым сделаю камеру на 3 мм глубже.
   3.0.73.0.7
Это сообщение редактировалось 13.03.2009 в 20:32

Xan

координатор

Xan>> F = 2 * L / c
Старатель_92> Может вот так F = 1 / (2L/c) ? А то вместо 10000 кгц получается 1*10^(-4)

Блин! Ну конечно.

Старатель_92> При каком это давлении ?

От давления не зависит.

Старатель_92> А если у меня двигатель на 5.8 МПа ? Сейчас предкамера у меня 0.6 см.

Ну это далёкий ультразвук будет.
   7.07.0
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
Старатель_92> Боюсь как бы на ультразвуке не получилось,

Не бойся, при работы двигателя ультразвук всегда бывает.
Ты другого бойся - резонанса.

Беруши (интересно отметить, что сначала чуть не написал "антифоны" - так по-болгарски; Антифон — Википедия :) :) ) и побольше дистанции. И за укрытием.
   1.0.154.481.0.154.48
UA Старатель_92 #13.03.2009 21:38  @varban#13.03.2009 21:25
+
-
edit
 

Старатель_92

втянувшийся

varban> Ты другого бойся - резонанса.

Ничего, если и что случится, у меня сейчас в проекте двигатель побольше, по-чуть-чуть начинаю стягивать детали на новую ракету...а это не жалко, он, собственно и планировался для испытаний

varban> и побольше дистанции. И за укрытием.

Да, над этим я хорошо поразмыслил, решил за подальше от домов и животных отойти и топлива только половину заряжать. Сам буду запускать его от замедлителя, успею убежать метров на 100-200 ну или за горб...
   3.0.73.0.7
UA Старатель_92 #14.03.2009 10:32  @Creator#13.03.2009 21:38
+
-
edit
 

Старатель_92

втянувшийся

Двигатель полностью готов, щели между соплом и шайбой загерметизированы герметиком. Решил проверить, насколько плотно сопловой блок входит в двигатель - нанес на торец герметик. Думаю, чем в следующий раз заменить монету, т.к. будет разгар, монета одноразовая. К сожалению погода подвела, буду ближе к вечеру испытывать, если снег прекратится, а если нет - тогда завтра.
Прикреплённые файлы:
DSC00003.JPG (скачать) [1024x768, 56 кБ]
 
 
   3.0.73.0.7
+
-
edit
 

Anzoriy

опытный

Старатель_92> Думаю, чем в следующий раз заменить монету, т.к. будет разгар, монета одноразовая.

На базаре или в строй/хозмаге купи стальные шайбы. Если подходящих размеров нет, подойди с корпусом к токарю, он тебе точно в размер шайбы из стали порежет - это копеешная работа, от 20 шт. дешевле монет выйдет.
   
UA Старатель_92 #15.03.2009 15:07  @Anzoriy#14.03.2009 11:28
+
-
edit
 

Старатель_92

втянувшийся

Прожиг удался :) Сначала громкий свист, а потом, по мере разгорания монеты, частота изменилась вплоть до громкого шипения! Звук потрясающий ! Видео позже выложу, свиста на нём не слышно, но слышно шипение и то, это надо было слышать в живую )))
   3.0.73.0.7
RU Атмосфера #15.03.2009 15:49  @Creator#15.03.2009 15:07
+
-
edit
 

Атмосфера

опытный

Старатель_92> Прожиг удался
По возможности, фотки разгара; внешняя шайба тоже разгорелась?
Звук громче такого-же движка но с одной шайбой?
   2.02.0
UA Старатель_92 #15.03.2009 17:58  @Атмосфера#15.03.2009 15:49
+
-
edit
 

Старатель_92

втянувшийся

Атмосфера> По возможности, фотки разгара; внешняя шайба тоже разгорелась?

Нет, основное сопло не разгорелось :) Куда там, 5 мм толщиной.
Монета выгорела сильно, от неё почти ничего не осталось, выкинул.

Атмосфера> Звук громче такого-же движка но с одной шайбой?

Как показалось мне, громче, особенно хорошо свистом уши заложило.
Прикреплённые файлы:
 
   3.0.73.0.7
Это сообщение редактировалось 15.03.2009 в 18:05
1 19 20 21 22 23 456

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru