MoRa
инфо
инструменты
Бяка
minchuk
AGRESSOR
KILLO
alexx188
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/me/vk/vk/pp/c540108/c618517/v618517899/80a5/128x128-crop/xjyKNnAwKBo.jpg)
Армия Грузии
в цифрахТеги:
Бяка> В общем, как только убедятся, что Грузия не будет проводить операции по возврату отколовшихся территорий...
Как в этом можно УБЕДИТЬСЯ? Чушь. Разве что самих себя убедить.
Бяка> А там, после перевооружения, могут быть два сценария.
Бяка> 1. Военный возврат территорий прямым вторжением.
Вы сами себе противоречите, Бяка-) Ведь только что мы "убедились", что Грузии не нужны отколовшиеся территории, нет?
Как в этом можно УБЕДИТЬСЯ? Чушь. Разве что самих себя убедить.
Бяка> А там, после перевооружения, могут быть два сценария.
Бяка> 1. Военный возврат территорий прямым вторжением.
Вы сами себе противоречите, Бяка-) Ведь только что мы "убедились", что Грузии не нужны отколовшиеся территории, нет?
Бяка> Это не так. Израильтяне это много раз доказывали.
мм? Что не так?Я собственно и написал про то,что они побеждали. Но Израиль...необычная страна. Грузия НЕ Израиль.
Бяка> Напомнить, как Вьетнам отбился и от США, и от Китая?
Грузия кончится при таких методах,как ув. Udaff уже указал.
мм? Что не так?Я собственно и написал про то,что они побеждали. Но Израиль...необычная страна. Грузия НЕ Израиль.
Бяка> Напомнить, как Вьетнам отбился и от США, и от Китая?
Грузия кончится при таких методах,как ув. Udaff уже указал.
MoRa> Как в этом можно УБЕДИТЬСЯ? Чушь. Разве что самих себя убедить.
Полную уверенность не даёт даже страховой полис.
MoRa> Вы сами себе противоречите, Бяка-) Ведь только что мы "убедились", что Грузии не нужны отколовшиеся территории, нет?
Неа. Я прекрасно помню о том, что в жизни нет ничего постоянного и определённого.
Вот убедишся ты в честности Банка, а он раз... и оставит тебя без портков.
И таких примеров изменения госполитики не счесть.
Полную уверенность не даёт даже страховой полис.
MoRa> Вы сами себе противоречите, Бяка-) Ведь только что мы "убедились", что Грузии не нужны отколовшиеся территории, нет?
Неа. Я прекрасно помню о том, что в жизни нет ничего постоянного и определённого.
Вот убедишся ты в честности Банка, а он раз... и оставит тебя без портков.
И таких примеров изменения госполитики не счесть.
Aluette> Грузия кончится при таких методах,как ув. Udaff уже указал.
Если бы это было так, то мелкие страны давным давно перестали бы существовать. По всему миру.
России никто просто не даст завоевать Грузию. И сделать это можно абсолютно мирно.
В смысле, не вступая в прямую вооружённую конфронтацию с Россией.
Например, обьявить о совместных учениях и проводить их на постоянной основе. С развёртыванием инфраструктуры десантных сил. "Для борьбы с терроризмом и природными катастрофами".
Если бы это было так, то мелкие страны давным давно перестали бы существовать. По всему миру.
России никто просто не даст завоевать Грузию. И сделать это можно абсолютно мирно.
В смысле, не вступая в прямую вооружённую конфронтацию с Россией.
Например, обьявить о совместных учениях и проводить их на постоянной основе. С развёртыванием инфраструктуры десантных сил. "Для борьбы с терроризмом и природными катастрофами".
Бяка> Например, обьявить о совместных учениях и проводить их на постоянной основе. С развёртыванием инфраструктуры десантных сил..
..накладно это - траснпорты с "памперсами" в Грузию таскать, в других местах оно нужнее, в Афгане например
..накладно это - траснпорты с "памперсами" в Грузию таскать, в других местах оно нужнее, в Афгане например
Бяка> В смысле, не вступая в прямую вооружённую конфронтацию с Россией.
Бяка> Например, обьявить о совместных учениях и проводить их на постоянной основе.
И в чем смысл таких учений, в случае российского вторжения иностранные войска-участники "учений" вступят в вооруженную борьбу с российскими войсками ? Ах да, никакой вооруженной конфрантации. Значит иностранцам останется только наблюдать за продвижением российских войск из-за заборов баз.
Бяка> Например, обьявить о совместных учениях и проводить их на постоянной основе.
И в чем смысл таких учений, в случае российского вторжения иностранные войска-участники "учений" вступят в вооруженную борьбу с российскими войсками ? Ах да, никакой вооруженной конфрантации. Значит иностранцам останется только наблюдать за продвижением российских войск из-за заборов баз.
Это сообщение редактировалось 16.11.2010 в 21:53
Бяка> Оно было не готово. А теперь готово.
Не уверен. Слишком чувствительный удар по самолюбию. Менталитет в один день не поменяешь.
Бяка> Напомнить, как Вьетнам отбился и от США, и от Китая?
От США, имея за спиной и СССР, и Китай. От Китая - СССР. Но прежде всего, была готовность стоять насмерть за правое дело. В случае Грузии этого не наблюдалось.
Повторюсь, военное решение рассматриваемого вопроса, имхо, бесперспективно.
Не уверен. Слишком чувствительный удар по самолюбию. Менталитет в один день не поменяешь.
Бяка> Напомнить, как Вьетнам отбился и от США, и от Китая?
От США, имея за спиной и СССР, и Китай. От Китая - СССР. Но прежде всего, была готовность стоять насмерть за правое дело. В случае Грузии этого не наблюдалось.
Повторюсь, военное решение рассматриваемого вопроса, имхо, бесперспективно.
Бяка> Например, обьявить о совместных учениях и проводить их на постоянной основе.
Это было БЫ возможно если Грузия оказалась бы (пусть и неофициально) от идеи возврата потерянных территорий вооруженным путем. И нашлись бы те кто ей поверил...
А иначе — банальная "хлестаковщина".
Это было БЫ возможно если Грузия оказалась бы (пусть и неофициально) от идеи возврата потерянных территорий вооруженным путем. И нашлись бы те кто ей поверил...
А иначе — банальная "хлестаковщина".
Udaff> И в чем смысл таких учений, в случае российского вторжения иностранные войска-участники "учений" вступят в вооруженную борьбу с российскими войсками ?
Смысл в привыкании находиться в Грузии и считать её "под своим крылом". И в том, что в России привыкнут к такому патершафту.
Россия никогда не вступит в прямое противоборство со страной, в которой стационированы войска США, если только эта страна сама не нападёт на Россию.
А Грузии нет смысла нападать. Достаточно помочь антироссийским силам в регионе. А их там предостаточно.И будет ещё больше, с такой политикой Москвы.
Смысл в привыкании находиться в Грузии и считать её "под своим крылом". И в том, что в России привыкнут к такому патершафту.
Россия никогда не вступит в прямое противоборство со страной, в которой стационированы войска США, если только эта страна сама не нападёт на Россию.
А Грузии нет смысла нападать. Достаточно помочь антироссийским силам в регионе. А их там предостаточно.И будет ещё больше, с такой политикой Москвы.
minchuk> А иначе — банальная "хлестаковщина".
Вас жизнь ничему не учит, к сожалению. Ну кто бы мог подумать, что армия Грузии нанесёт первыми удар по российским военным? А нанесли. И мир не рухнул.
Вас жизнь ничему не учит, к сожалению. Ну кто бы мог подумать, что армия Грузии нанесёт первыми удар по российским военным? А нанесли. И мир не рухнул.
Бяка> Вас жизнь ничему не учит, к сожалению.
Если Вы про меня, то Вам стоит поменять "к сожалению" на "к счастью".
Бяка> А нанесли. И мир не рухнул.
Безусловно. И нанесли, и мир не рухнул, и "зонтик НАТО" над ней не "раскрылся".
Потому, что Вы правы когда говорите, что: "Россия никогда не вступит в прямое противоборство со страной, в которой стационированы войска США" Но Вы "забываете" вторую сторону "медали" — войска США/НАТО никогда не будут "стационироваться" в стране которая может по собственной инициативе втянуть их в прямое противоборство с Россией.
И поэтому армия Грузии и вторглась — и мир не рухнул...
Если Вы про меня, то Вам стоит поменять "к сожалению" на "к счастью".
Бяка> А нанесли. И мир не рухнул.
Безусловно. И нанесли, и мир не рухнул, и "зонтик НАТО" над ней не "раскрылся".
Потому, что Вы правы когда говорите, что: "Россия никогда не вступит в прямое противоборство со страной, в которой стационированы войска США" Но Вы "забываете" вторую сторону "медали" — войска США/НАТО никогда не будут "стационироваться" в стране которая может по собственной инициативе втянуть их в прямое противоборство с Россией.
И поэтому армия Грузии и вторглась — и мир не рухнул...
Бяка>> Вас жизнь ничему не учит, к сожалению.
minchuk> Если Вы про меня, то Вам стоит поменять "к сожалению" на "к счастью".
Значит Вам повезло.
minchuk> Но Вы "забываете" вторую сторону "медали" — войска США/НАТО никогда не будут "стационироваться" в стране которая может по собственной инициативе втянуть их в прямое противоборство с Россией.
К СЧАСТЬЮ, жизнь Вас ничему не научила.
Войска США были на территории Германии, где в 1949г, образовав ФРГ, Германия чуть было не втянуля США в прямую конфронтацию с СССР, не считая ещё двух Берлинских кризисов. Когда до войны выло всего чуть чуть.
Так что, я не исключаю стационирования войск США на территории Грузии. Поначалу, в размере какого нибудь инженерного батальона.
minchuk> Если Вы про меня, то Вам стоит поменять "к сожалению" на "к счастью".
Значит Вам повезло.
minchuk> Но Вы "забываете" вторую сторону "медали" — войска США/НАТО никогда не будут "стационироваться" в стране которая может по собственной инициативе втянуть их в прямое противоборство с Россией.
К СЧАСТЬЮ, жизнь Вас ничему не научила.
Войска США были на территории Германии, где в 1949г, образовав ФРГ, Германия чуть было не втянуля США в прямую конфронтацию с СССР, не считая ещё двух Берлинских кризисов. Когда до войны выло всего чуть чуть.
Так что, я не исключаю стационирования войск США на территории Грузии. Поначалу, в размере какого нибудь инженерного батальона.
Бяка> Так что, я не исключаю стационирования войск США на территории Грузии.
Да за-ради бога. "Хлестаковщина" на форумах — не наказуема...
Да за-ради бога.
"Хлестаковщина" на форумах — не наказуема...
Бяка> Смысл в привыкании находиться в Грузии и считать её "под своим крылом".
Тому кто изначально решит в случае чего НЕ оказывать Грузии вооруженную поддержку, не придет и мысль о "крыле". А наоборот всегда будет считать что учения учениями, а война врозь. И регулярно подкреплять это официальными заявлениями типа "наши войска базируются в Грузии только для проведения учений".
Бяка> И в том, что в России привыкнут к такому патершафту.
Именно, привыкнут что иностранные войска в Грузии только для мебели, и отношение к ним будет соответствующее. Так же как скажем грузины привыкли что российские миротворцы в ЮО лишь не обязательная часть пейзажа.
Бяка> Россия никогда не вступит в прямое противоборство со страной, в которой стационированы войска США, если только эта страна сама не нападёт на Россию.
Сие ваша личное мнение, фактами не подкрепленное.
Тому кто изначально решит в случае чего НЕ оказывать Грузии вооруженную поддержку, не придет и мысль о "крыле". А наоборот всегда будет считать что учения учениями, а война врозь. И регулярно подкреплять это официальными заявлениями типа "наши войска базируются в Грузии только для проведения учений".
Бяка> И в том, что в России привыкнут к такому патершафту.
Именно, привыкнут что иностранные войска в Грузии только для мебели, и отношение к ним будет соответствующее. Так же как скажем грузины привыкли что российские миротворцы в ЮО лишь не обязательная часть пейзажа.
Бяка> Россия никогда не вступит в прямое противоборство со страной, в которой стационированы войска США, если только эта страна сама не нападёт на Россию.
Сие ваша личное мнение, фактами не подкрепленное.
Бяка> Вас жизнь ничему не учит, к сожалению. Ну кто бы мог подумать, что армия Грузии нанесёт первыми удар по российским военным? А нанесли. И мир не рухнул.
Кто бы мог подумать, что после этого российские войска будут атаковать аэродром, на котором стоял американский самолет ? Или захватят и присвоят военную технику американской армии ? Атаковали и присвоили, и мир не рухнул.
Кто бы мог подумать, что после этого российские войска будут атаковать аэродром, на котором стоял американский самолет ? Или захватят и присвоят военную технику американской армии ? Атаковали и присвоили, и мир не рухнул.
Бяка> А примерно таковы, как у ВВС Израиля против содружества арабских стран.
Есть один ньюанс: эти шансы стоят 12 млрд долларов в год, причем против противника явно куда более слабого, чем Россия. Европейцы и американцы готовы оплачивать такое удовольствие? Давать же Грузии по миллиарду долларов в год на вооружение - это все равно что выкидывать деньги на ветер: на такие деньги ВС способные противостоять российской армии построить и содержать невозможно.
Так что вариант "второй Израиль" Западу не по карману, а оплачивать его из собственного кармана Грузия не в состоянии: она по экономике совсем не Израиль. Максимум, на что Запад способен, это скорее вторая Латвия.
Есть один ньюанс: эти шансы стоят 12 млрд долларов в год, причем против противника явно куда более слабого, чем Россия. Европейцы и американцы готовы оплачивать такое удовольствие? Давать же Грузии по миллиарду долларов в год на вооружение - это все равно что выкидывать деньги на ветер: на такие деньги ВС способные противостоять российской армии построить и содержать невозможно.
Так что вариант "второй Израиль" Западу не по карману, а оплачивать его из собственного кармана Грузия не в состоянии: она по экономике совсем не Израиль. Максимум, на что Запад способен, это скорее вторая Латвия.
Грузинскую армию никто не будет снабжать современным оружием только потому, что никто не хочет, чтобы это самое оружие оказалось в результате у русских. Т.е. даже за деньги не дадут. 
Это самый фееричный государственный обсер, который только можно предположить.
Это самый фееричный государственный обсер, который только можно предположить.
U235> против противника явно куда более слабого
А я бы сказал,что даже сравнивать нельзя.
А я бы сказал,что даже сравнивать нельзя.
U235> Есть один ньюанс:
Проще внимательно читать что пишут другие - Бяка сказал простую вещь, мир меняется, и не стоит на месте, и то что сегодня невозможно представить, завтра может стать более чем реальным, и весьма неприятным, а может и не стать. Мудрые учитывают оба варианта.
Проще внимательно читать что пишут другие - Бяка сказал простую вещь, мир меняется, и не стоит на месте, и то что сегодня невозможно представить, завтра может стать более чем реальным, и весьма неприятным, а может и не стать. Мудрые учитывают оба варианта.
Udaff> Во-первых 70 турецких БТР, это на пару батальонов, а всего сколько, 7 бригад ? Во-вторых будь хоть золотые БТР, но погоды они не делают, на танки смотри.
Во-1, кроме турков есть бтр80 и 70(с новыми двиглами), во-2, погоду они еще как делают, учитывая их ТТХ.
Udaff> Да, будет очень удобно наблюдать в тепловизор как "Фагот" НЕ пробьет броню Т-90.
Неужели кроме т-90 нет целей? Не думаю что человек серьезно пишущий на военном форуме будет утверждать такое.
Udaff> Спайдеров капля в немногочисленном "море" Буков и Ос.
Если в немногочисленных то уже не капля.
Udaff> И в 888, когда жареный петух клюнул, заглушили.
Ни хрена не заглушили, но пытались.
Udaff> В 888 ракетные катера теоретически могли атаковать и утопить какой из российских БДК.
Теоретически и сейчас катера могут утопить Флагман ЧМ. Только вот какой толк?
Во-1, кроме турков есть бтр80 и 70(с новыми двиглами), во-2, погоду они еще как делают, учитывая их ТТХ.
Udaff> Да, будет очень удобно наблюдать в тепловизор как "Фагот" НЕ пробьет броню Т-90.
Неужели кроме т-90 нет целей? Не думаю что человек серьезно пишущий на военном форуме будет утверждать такое.
Udaff> Спайдеров капля в немногочисленном "море" Буков и Ос.
Если в немногочисленных то уже не капля.
Udaff> И в 888, когда жареный петух клюнул, заглушили.
Ни хрена не заглушили, но пытались.
Udaff> В 888 ракетные катера теоретически могли атаковать и утопить какой из российских БДК.
Теоретически и сейчас катера могут утопить Флагман ЧМ. Только вот какой толк?
U235> Есть один ньюанс: эти шансы стоят 12 млрд долларов в год,
Почему именно 12? Учитывая американскую помощь (3 млрд) и доходы от продажи оружия (1-1.5 млрд) годовой бюджет МО на 2011-2012гг составит примерно 15 млрд$.
Почему именно 12? Учитывая американскую помощь (3 млрд) и доходы от продажи оружия (1-1.5 млрд) годовой бюджет МО на 2011-2012гг составит примерно 15 млрд$.
Это сообщение редактировалось 17.11.2010 в 12:16
KILLO> Теоретически и сейчас катера могут утопить Флагман ЧМ. Только вот какой толк?
Если потопят "Москву"-толк будет. Даже абстрагируясь от общественного шока(а он в Москве без кавычек будет,это я вас уверяю), кчф потеряет разом большую часть своих возможностей,ибо сейчас гркр Москва это то,что отделяет его от превращения в местечковый флот.
Осталось всего нечего-потопить
. На что у Грузии не хватило бы возможностей ни до войны(понятно почему),ни,подавно,сейчас.
п.с. а сейчас как? Подлететь,прилепить бомбу и попробовать смотаться в лучших традициях?)
Если я правильно помню,у бо Грузии даже устаревших пкр теперь нету.
Если потопят "Москву"-толк будет. Даже абстрагируясь от общественного шока(а он в Москве без кавычек будет,это я вас уверяю), кчф потеряет разом большую часть своих возможностей,ибо сейчас гркр Москва это то,что отделяет его от превращения в местечковый флот.
Осталось всего нечего-потопить
. На что у Грузии не хватило бы возможностей ни до войны(понятно почему),ни,подавно,сейчас.п.с. а сейчас как? Подлететь,прилепить бомбу и попробовать смотаться в лучших традициях?)
Если я правильно помню,у бо Грузии даже устаревших пкр теперь нету.
Aluette> п.с. а сейчас как?
Теоретически? Да ты сам можешь и без меня кучу вариантов надумать.
Теоретически? Да ты сам можешь и без меня кучу вариантов надумать.
Имхо - что действительно надо грузинам, так это большое количество современных противотанковых средств, тяжелых минометов, ПЗРК/ЗРК и т.п.Нет смысла соревноваться с РА в количестве танков и БТР, Нужен скорее ассиметричный ответ, подходящий для местных природных условий.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
alexx188> Нужен скорее ассиметричный ответ, подходящий для местных природных условий.
Все перечисленное вами добро гораздо лучше поможет именно Ю.Осетии, которую Грузия по прежнему мечтает захватить.
Все перечисленное вами добро гораздо лучше поможет именно Ю.Осетии, которую Грузия по прежнему мечтает захватить.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 30.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
