[image]

"Абрамс" и асимметричная война

Al-Khalid, Т-90 (индийский Т-90С) и тип 98 лучше подходят?
 
1 8 9 10 11 12 90
LT Meskiukas #11.04.2011 00:25  @Бяка#10.04.2011 22:00
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
☠☠
Бяка> Ну и где твм "человеческий фактор"? Опять благополучно забыт?
Учебник писал человек не воевавший. И по образованию ИАСовец. Последнее место службы перед преподаванием военпред. Очень многое ему поменял. Но за таблицы он встал грудью. Мол, это ТАК написано. К тому и привёл. Что красивая дезинформация стоит ОЧЕНЬ дорого! И очень результативна! А человеческий фактор еле в учебник воткнул. От слова "выучка" его корёжило, а "морально-психологическое состояние" нахально вбил в электронную копию. Но он повёз в Москву на утверждение два варианта. Прошёл мой! :p Его долго допытывали кто помогал?
   4.04.0
MD Serg Ivanov #13.06.2011 11:52
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Стрелы “Песчаных Демонов” » banana.by - Самые желтые новости | Развлекательный портал

Применение ПТУР “Штурм” в Ираке против бронетехники оккупационных сил Применение ПТУР “Штурм” в Ираке против бронетехники оккупационных сил Вечер, без пятнадцати шесть, 27-е марта 2003 год // banana.by
 

Абрамс -
Прикреплённые файлы:
 
   12.0.742.9112.0.742.91
MD Serg Ivanov #13.06.2011 11:56
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Ещё в асимметричной войне -
Прикреплённые файлы:
 
   12.0.742.9112.0.742.91
RU Дмитрий В. #13.06.2011 17:34  @Serg Ivanov#13.06.2011 11:56
+
-
edit
 
RU Udaff #13.06.2011 17:41  @Serg Ivanov#13.06.2011 11:52
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Udaff

опытный

S.I.> http://banana.by/index.php?newsid=9656

Вы на автора сего опуса посмотрели ? :eek:
Андрей Шитяков.По материалам пресс-центра МО РФ и телекомпании Аль-Арабиа (Иран)
 
   4.0.14.0.1
MD Serg Ivanov #13.06.2011 20:28  @Udaff#13.06.2011 17:41
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> http://banana.by/index.php?newsid=9656
Udaff> Вы на автора сего опуса посмотрели ? :eek:
Фото интересные - редко встречающиеся. А автор(ы) фото мне неизвестны..


Газета.Ru - Пентахон не фтыкает


Пентагон вводит жесткие ограничения на общение американских солдат в интернете. С сентября запрещается публикация в сети по сути любых фотографий из Ирака и Афганистана. Цензурироваться будет даже отправка фото с мобильных телефонов. Не исключено, что вводимые ограничения будут обжалованы военными в суде.

// www.gazeta.ru
 

В Пентагоне, например, опасаются, что иракские боевики воспользуются уже обнародованными в сети фото подбитых американских вертолетов и танков «Абрамс» для поднятия боевого духа исламистов, а также для выявления «слабых мест» техники.


Lenta.ru: Комментарии: Чего боится американский танк


Пентагон, декларирующий прозрачность информации о военной операции в Ираке, на деле не публиковал отчетов о том, как действовали на Ближнем Востоке американские танки Абрамс, какие они несли потери и насколько эффективным было их применение. И вот такой отчет наконец попал в прессу. Выяснилось, что за два года партизанских действий повстанцы, вооруженные устаревшими гранатометами РПГ-7 и автоматами Калашникова, сумели нанести бронетехнике США серьезный урон.

// lenta.ru
 
Прикреплённые файлы:
loss.jpg (скачать) [11,2 кБ]
 
 
   12.0.742.9112.0.742.91
Это сообщение редактировалось 13.06.2011 в 20:38
MD Serg Ivanov #13.06.2011 20:47
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Горят как все танки..
Прикреплённые файлы:
 
   12.0.742.9112.0.742.91
MD Serg Ivanov #13.06.2011 20:56
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Ещё в тему
Прикреплённые файлы:
 
   12.0.742.9112.0.742.91
RU Udaff #13.06.2011 21:01  @Serg Ivanov#13.06.2011 20:56
+
-
edit
 

Udaff

опытный

S.I.> Ещё в тему
А тот что слева вроде Челленджер
   4.0.14.0.1
IL alexx188 #13.06.2011 21:01  @Serg Ivanov#13.06.2011 20:56
+
+1
-
edit
 

alexx188

аксакал

S.I.> Ещё в тему

Первое фото Челленджер 2.
   4.0.14.0.1
MD Serg Ivanov #13.06.2011 21:12
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆



Lenta.ru: Комментарии: Чего боится американский танк


Пентагон, декларирующий прозрачность информации о военной операции в Ираке, на деле не публиковал отчетов о том, как действовали на Ближнем Востоке американские танки Абрамс, какие они несли потери и насколько эффективным было их применение. И вот такой отчет наконец попал в прессу. Выяснилось, что за два года партизанских действий повстанцы, вооруженные устаревшими гранатометами РПГ-7 и автоматами Калашникова, сумели нанести бронетехнике США серьезный урон.

// lenta.ru
 

30 марта на сайте американской газеты USA Today была опубликована, без сомнения, сенсационная статья. В ней, впервые после начала нынешней иракской кампании, были опубликованы данные о потерях американских танков в Ираке. Кроме того, автор (кстати, зовут этого американца Стивен Кузнецов), привел обобщенные данные о том, как именно уничтожались "Абрамсы".
Итак, судя по данным USA Today, с начала кампании в Ираке, то есть с весны 2003 года, Пентагон потерял в этой стране около 80 танков "Абрамс", что в 4,5 раза превышает потери в первую иракскую войну, когда на поле боя остались лишь 18 машин. Вообще-то для двухлетней войны и 80 единиц - это совсем немного, однако если учесть, что иракцы, в отличие от чеченских боевиков, не применяли против танков ПТУРы, а сражались лишь при помощи самодельных мин и противотанковых гранатометов, то придется серьезно усомниться в достоинствах "лучшего танка в мире".

К сожалению, источники Кузнецова не раскрыли более подробных данных о том, как действовали партизаны против "Абрамсов" (это понятно - зачем объяснять врагам, как лучше бороться со своей бронетехникой), однако, судя по немногочисленным фотографиям, заявлениям американских военачальников, а также сообщениям прессы, основным оружием партизан все-таки остаются мины. Действительно, укреплять танк до бесконечности невозможно - в конце концов, на дороге всегда можно зарыть несколько сотен килограммов взрывчатки. Если постараться, то и несколько тонн. И тогда взрывай хоть бронепоезд.

Сложнее обстоит дело с ручным противотанковым оружием. Как известно, современные управляемые противотанковые ракеты теоретически способны уничтожить любой танк. Однако, как утверждают в Пентагоне, ни одного новейшего российского или другого комплекса на вооружении у иракской армии или повстанцев не было и нет. Что не мешает им с успехом выводить из строя "Абрамсы" при помощи относительно примитивных РПГ-7, оснащенных моноблочными неактивными кумулятивными гранатами.

Броня "Абрамса" сделана по британской технологии Chobham и представляет собой два слоя стали, между которыми находится наполнитель, включающий в себя пластины из обедненного урана - это делает ее устойчивой к кумулятивным снарядам - кумулятивная струя прожигает лишь верхний слой брони и рассеивается между ним и вторым. Однако действительно эффективной броня является лишь в передней - лобовой - части машины. Сбоку, а особенно в самом уязвимом месте танка - нижней боковой части корпуса, "Абрамс" вполне уязвим для гранатометчиков. "Это умный враг, который знает все уязвимые места танка, знает, куда надо стрелять", - так охарактеризовал своих противников полковник американской армии Расс Голд, который командовал танковой бригадой в начале иракской войны.
Стандартная тактика иракских партизан мало чем отличается от того, как действуют чеченские боевики. Видимо, это наиболее эффективный метод уничтожения танка: сначала под ним взрывают мощный фугас, который обездвиживает машину, а затем с нескольких точек его расстреливают одновременно пять-шесть гранатометчиков, стараясь попасть в корму, где находится моторный отсек, и в боковую проекцию, где броня слабее. При этом пулеметчики и снайперы отсекают сопровождающую танк пехоту, если такая есть.

Согласно информации USA Today, в нынешней войне, в отличие от "Бури в пустыне", в результате обстрелов боевых машин погибли 15 военнослужащих - пятеро сгорели в танках, когда те подрывались на минах, а еще десять человек были убиты, когда ехали, высунувшись из люка. При этом, правда, специалисты отмечают, что, несмотря на все вышесказанное, "Абрамс" все равно остается самой безопасной машиной на поле боя. Дело в том, что из 1100 танков, дислоцированных в Ираке, почти 800 хотя бы единожды подвергались нападению партизан. Из них были уничтожены 80, или всего 10 процентов. Это совсем неплохой показатель для боевой машины, однако и он не устраивает Пентагон.

Разумеется, основной причиной потерь является тактика использования танков. Во время боев в Фаллудже "Абрамсы" пришлось ввести в город - боевиков, укрывавшихся в зданиях, нельзя было достать ничем, кроме танковых орудий (что звучит несколько странно, учитывая, что американцев активно поддерживала авиация). Именно в этом городе танкисты понесли ощутимые потери.

Однако дело не только в тактике. "Абрамс", как и новейшие российские Т-80 и Т-90, оказался совершенно беззащитен перед противотанковым оружием. Теперь этот танк, переживший несколько модернизаций, похоже, подвергнется еще одной - противопартизанской. В ходе нее "Абрамс" получит, по крайней мере, шесть конструкционных изменений и дополнений:

На башне будет установлен щиток для пулемета. Из этого пулемета может стрелять заряжающий, если боевая обстановка не позволяет использовать пушку.
Танк получит второй пулемет, управляемый из башни дистанционно. Его можно задействовать, если заряжающий по каким-либо причинам не может высунуться из люка. Такой системой, кстати, уже оснащены российские танки.
Моторное отделение защитят противокумулятивной решеткой, которая заставит гранаты РПГ взрываться, не долетая до брони.
По бокам установят дополнительные экраны, которые защитят элементы подвески и тонкую бортовую броню.
Сзади будет установлен телефон для того, чтобы сопровождающие танк пехотинцы смогли по нему связаться с экипажем.
Наконец, в боезапас будут включены шрапнельные боеприпасы, эффективные против небронированных машин и солдат. Один выстрел таким снарядом будет равен 1100 выстрелам из стрелкового автоматического оружия.
Все эти нововведения, конечно, помогут танкистам избежать неприятных последствий обстрелов, но как противостоять самому эффективному средству поражения танков - минам? И смогут ли телефоны и экраны помочь при обстреле танка новейшими ПТУРами?

Так что пока в противостоянии танков и противотанкового оружия танкисты все равно ощутимо проигрывают.
   12.0.742.9112.0.742.91
CA Dem333 #13.06.2011 23:34  @Дмитрий В.#13.06.2011 17:34
+
-
edit
 

Dem333

аксакал
★★★
Д.В.> Красота! :)

мне больше это место нравится
   4.0.14.0.1
US russo #13.06.2011 23:57  @Serg Ivanov#13.06.2011 20:28
+
+1
-
edit
 
S.I.> Фото интересные - редко встречающиеся

[:||||||||||:]

http://www.fprado.com/armorsite/US-Field-Manuals/abrams-oif.pdf

PS У партизан есть длиннющий топик с фотками абрамсов в Ираке. Редкие фото надо тма искать.
   4.0.14.0.1
Это сообщение редактировалось 14.06.2011 в 00:03
RU cyborn #15.06.2011 10:59  @Serg Ivanov#13.06.2011 21:12
+
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
S.I.> Lenta.ru: Комментарии: Чего боится американский танк
Интересно, здесь приведены только безвозвратные потери, или общее количество подбитых, включая позже восстановленные?
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
☠☠
cyborn> Интересно, здесь приведены только безвозвратные потери, или общее количество подбитых, включая позже восстановленные?

Конечно безвозвратные. Это практически мировая методика.
   4.0.14.0.1
RU spam_test #16.06.2011 12:36  @Serg Ivanov#13.06.2011 21:12
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

spam_test

аксакал

S.I.> Lenta.ru: Комментарии: Чего боится американский танк
"Мы все знали" и "Россия родина слонов". Нфиг это сюда тащить?
   
MD Serg Ivanov #16.06.2011 15:28  @spam_test#16.06.2011 12:36
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆



Lenta.ru: Комментарии: Чего боится американский танк


Пентагон, декларирующий прозрачность информации о военной операции в Ираке, на деле не публиковал отчетов о том, как действовали на Ближнем Востоке американские танки Абрамс, какие они несли потери и насколько эффективным было их применение. И вот такой отчет наконец попал в прессу. Выяснилось, что за два года партизанских действий повстанцы, вооруженные устаревшими гранатометами РПГ-7 и автоматами Калашникова, сумели нанести бронетехнике США серьезный урон.

// lenta.ru
 

spam_test> "Мы все знали" и "Россия родина слонов". Нфиг это сюда тащить?
"Абрамс" и ассиметричная война? Или тема о чём-то другом? ;)
   12.0.742.10012.0.742.100
RU spam_test #17.06.2011 07:50  @Serg Ivanov#16.06.2011 15:28
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

spam_test

аксакал

S.I.> "Абрамс" и ассиметричная война? Или тема о чём-то другом? ;)
об этом, но из этого не следует, что надо мурзирку для детей постить.
   
MD Serg Ivanov #17.06.2011 17:22  @spam_test#17.06.2011 07:50
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

spam_test> об этом, но из этого не следует, что надо мурзирку для детей постить.
С удовольствием почитаю ссылку на что-то серьёзное по теме "Абрамса" и партизанской войны. :)
   12.0.742.10012.0.742.100
KZ -echo- #02.09.2011 13:05  @Serg Ivanov#13.06.2011 11:52
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

-echo-

втянувшийся

S.I.> http://banana.by/index.php?newsid=9656

Уважаемый . Данный материал есть фантастическое произведение в стиле альтернативно реальности.
Автор - А.Шитяков , поэт , лауреат Пушкинской премии и т.д.

Увы , слабое знание мат.части и ОШС автором сказались на реалистичности его рассказа не лучшим образом .
   13.0.782.21813.0.782.218
+
0 (+4/-4)
-
edit
 
AndreySe> То есть вы не в теме?

То есть я например в теме, этого видео с пулеметом нет. ;)

AndreySe> Да я тебе много их накидаю, просто если ты не разбираешься так и нечего соплями исходить.

Накидай про тот абрамс.

AndreySe> Есть ролики где танки и прямое попадание держат,чтобы не быть голословным

Кстати всю эту троицу с видео угрохали. ИТГЛ подтвердить если чо, и это, ему прилетело в лоб, еще бы он в лоб ПГ не держал, было бы совсем позорно.

AndreySe> а вот прилет в корму не держит ни один танк,не зря еще во времена ВМВ Тигры отстреливали с борта или кормы.

В зависимости, что прилетит, и куда, так что не надо ляля.

AndreySe> кабы одно,так и не было бы повода говорить,

т-72 танк слабый, это было очевидно давно, Сирия только подтвердила старые мнения. Можно сколько угодно говорить о кривых арабах, но знаете ли, их подвивают такие же кривые арабы...
   24.0.1312.5624.0.1312.56
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
KILLO> То есть я например в теме, этого видео с пулеметом нет. ;)
если не ошибаюсь то вот этот

Подбитый "Абрамс"

Место действия:Ирак.Им уже не так весело. // www.blive.kg
 

был на ютубе но лень искать

KILLO> Накидай про тот абрамс.

Gazeta 2.0 - Как подбить «абрамс»?

Отличный танк Абрамс. Главное – высокотехнологичный. Вместо автомата заряжания у него установлен негр-качок, забрасывающий в казённик выстрелы. Ведения огня ракетами в нём исторически не предусмотрено. Да и выглядит впечатляюще. // www.gazeta.lv
 

KILLO> Кстати всю эту троицу с видео угрохали. ИТГЛ подтвердить если чо, и это, ему прилетело в лоб, еще бы он в лоб ПГ не держал, было бы совсем позорно.
тем не менее,просто подтверждение того факта что стеклянный хрен дураку не надолго

KILLO> В зависимости, что прилетит, и куда, так что не надо ляля.
Практически всегда,винтовки не в счет,естественно

KILLO> т-72 танк слабый, это было очевидно давно, Сирия только подтвердила старые мнения. Можно сколько угодно говорить о кривых арабах, но знаете ли, их подвивают такие же кривые арабы...
все тот же стеклянный у дурака.А старушка 72ка,я в нее еще 25 лет назад залезал,ну право сколько ее еще можно эксплуатировать,хорошо что не Т-34 достали и хвастались своими победами над ним.
   18.018.0
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 
AndreySe> если не ошибаюсь то вот этот

Ошибаешься, то ПГ, и без глаза кэп танка остался, вроде.

AndreySe> был на ютубе но лень искать

Угу, "было" как же.

AndreySe> тем не менее,просто подтверждение того факта что стеклянный хрен дураку не надолго

Какого факта? Что т-72 в лоб пробивается сложно ПГшакми, но таки пробивается - есть слабые зоны - ‫لواء الإسلام تفجير دبابة في عملية إقتحام حاجز مشفى حرستا العسكري‬‎ - YouTube

AndreySe> Практически всегда,винтовки не в счет,естественно

Ни фига подобного, видео от верта в подтверждение.

AndreySe> все тот же стеклянный у дурака.А старушка 72ка,я в нее еще 25 лет назад залезал,ну право сколько ее еще можно эксплуатировать,хорошо что не Т-34 достали и хвастались своими победами над ним.

Воюют они против такого же старого оружия, 90% подбито и сожжено старыми ПГшками - из тех, что уничтожены не минами.

AndreySe> у вас трудности со знанием русского языка? или пренебрежительное высокомерие?

т-72 танк не очень, совсем не очень.При чем тут русский язык?
   24.0.1312.5624.0.1312.56
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
KILLO> Ошибаешься, то ПГ, и без глаза кэп танка остался, вроде.
Так вот именно вроде,на бронетанковом надо посмотреть,вроде разбирали этот момент,но речь то о том что башенная ниша слабовата,а танкистам просто не повезло.

KILLO> Угу, "было" как же.
так оно первоначально там и лежало.

KILLO> Какого факта? Что т-72 в лоб пробивается сложно ПГшакми, но таки пробивается - есть слабые зоны - ‫لواء الإسلام تفجير دبابة في عملية إقتحام حاجز مشفى حرستا العسكري‬‎ - YouTube
а неуязвимого танка в природе не существует и факт того что танки в городе обычно жгут просто подтверждает изречение про стеклянные предметы.Кстати,там же в посту и Абрамсы подбитые простыми РПГ,так что ничего личного,просто бизнес.

Стрельба в "Абрамс" из РПГ (Ирак)

Стрельба в борт "Абрамса" из РПГ - Удивлен дерзостью партизан, стреляют по танку в борт на виду у другого танка. По ряду сведений в результате этой атаки погиб… // andrei-bt.livejournal.com
 

KILLO> Ни фига подобного, видео от верта в подтверждение.
там где по Т-64 в борт влепили? Ну надо же,не подбили :D

KILLO> Воюют они против такого же старого оружия, 90% подбито и сожжено старыми ПГшками - из тех, что уничтожены не минами.
я не про то чем они воюют,а про то как они этим воюют.Сегодняшний ролик с вылетом танкиста из люка вполне показателен,война идет больше года,а ума все не прибавляется.

KILLO> т-72 танк не очень, совсем не очень.При чем тут русский язык?
Что не очень?Не очень старый или не очень удачный?
Коверкать слова это так обязательно?Чем не красив русский язык что надо непременно исказить смысл слова?Или не красивы люди которых этими словами пытаются наградить?Ну так зеркало обычно всегда не далеко.
   18.018.0
Это сообщение редактировалось 26.01.2013 в 04:45
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 
AndreySe> Gazeta 2.0 - Как подбить «абрамс»?

Ты на военном форуме, такие какахи выкладывать стыдно должно быть. :(
   24.0.1312.5624.0.1312.56
1 8 9 10 11 12 90

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru