[image]

Так-с. Вот и Ирану недолго осталось.

 
1 188 189 190 191 192 205
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
majera> Шиитский Иран в Ирак управляемый суннитским меньшиством.

Отлично. Они ее нести начали просто так? Или-таки потому, что Ирак к ним пришел слегка повоевать?

majera> Ан нет устроили исламскую революцию.

Это их личное внутреннее дело. Могут резать друг друга сколько влезет.

majera> Так вот с точки зрения аятолл Саддам прямой аналог шаха.

И?

majera> Действительно "и что?" Вы это к чему вообще?

К тому, что одной рукой Саддам предлагал мир, а другой только усиливал конфликт. В такой ситуации вести переговоры?

majera> Война перешла в затяжную и позиционную еще в 81-м. В 82-м, особенно после провала операции "Рамадан", стало понятно что максимум что удасться той или иной стороне конфликта это отщипнуть небольшой кусок территории у противника. Но Хомейни оказался весьма твердолобым идиотом...

Судя по тому, что он до сих пор у власти и жив - на идиотов больше похожи те, кто его таковым считает. Про 81-й - это не так. Хорремшехр освободили, если не ошибаюсь, в мае 82-го. Т.е. в 82-м еще отвоевывали свою территорию. И только где-то ближе в осени иранские войска перешли границу с Ираком.

Кстати в 86-м был оккупирован полуостров Фао. Так что успехи Ирана в военной области не закончились в 82-м.
   31.0.1650.6331.0.1650.63
Это сообщение редактировалось 13.12.2013 в 11:53
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
majera>> Ан нет устроили исламскую революцию.
Sergofan> Это их личное внутреннее дело. Могут резать друг друга сколько влезет.
Тогда непонятно - чего ж ты против ровно такого же действия в Сирии столь бурно протестуешь?
   31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Sergofan> Судя по тому, что он до сих пор у власти и жив - на идиотов больше похожи те, кто его таковым считает.

Хомейни помер в 1989ом вообще-то. Рахбаром Ирана после его смерти являетя аятолла Хаменеи. Имена похожие, но это разные люди.
   8.08.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Кстати, к сведению Милитариста считающего Иран ксенофобским фашистским государством притесняющим нацменьшинства: аятолла Хаменеи - азербайджанец :)
   8.08.0
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
alex_ii> Тогда непонятно - чего ж ты против ровно такого же действия в Сирии столь бурно протестуешь?

Как от тов. Милитариста - ссылки просить на каждую бредятину в мой адрес? Ну что же, если сам решил скатиться до его уровня...

Где я бурно протестовал? Я писал о том, что считаю Асада далеко не душкой и далеко не самым лучшим лидером государства, но его противников - вообще полным дерьмом. Это было. Писал, что его противники используют террористические методы - было. Регулярно пишу, что Иран поддерживает Асада - есть такое. Писал, что сборную солянку бандитов со всего мира поддерживают "общечеловеки" - что тут неверного, если даже местные бандиты жаловались на засилие пришлых? Писал о поставках "оппозиции" оружия из-за рубежа - ну попробуй опровергни.

Ну и до кучи - где же все это было во время исламской революции в Иране?

Давай, ссылки в студию на мои бурные протесты.
   31.0.1650.6331.0.1650.63
Это сообщение редактировалось 13.12.2013 в 12:44

Sergofan

аксакал
★★★
U235> Хомейни помер в 1989ом вообще-то. Рахбаром Ирана после его смерти являетя аятолла Хаменеи. Имена похожие, но это разные люди.

Точно, это я сильно разогнался. Но учитывая его год рождения - много пожил.
   31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 
russo>> Ага, появившийся на абсолютно пустом месте.
U235> Таких фото на любой войне можно наснимать

Да ну? Слабо дать фото погибшего на передовой иракской войны 2003г. американского подростка в тряпье, с фотографией президента в грудном кармане?

То что басиджи в полный рост применяли именно что тактику людских волн из слабо вооруженных и малоподготовленных экзакльтированных личностей довольно известный факт, не понимаю зачем пытаться его пытаться опровергать?
   31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

majera

опытный

Sergofan> Отлично. Они ее нести начали просто так? Или-таки потому, что Ирак к ним пришел слегка повоевать?
Вы на верном пути. Осталось только выяснить почему Ирак пришел к ним слегка повоевать.
Sergofan> Это их личное внутреннее дело. Могут резать друг друга сколько влезет.
Да-да. Где вы были с этим комментарием когда Грузия начала убивать абхазов.
Sergofan> И?
Что "И"? Квартет? :)
С точки зрения аятолл Саддам - был единственным препятствием на пути превращения Ирака в правоверную шиитскую страну по образу и подобию Ирана.

Sergofan> К тому, что одной рукой Саддам предлагал мир, а другой только усиливал конфликт. В такой ситуации вести переговоры?
Нечего было "усиливать". Война уже была практически неограниченной и полномасштабной.
Sergofan> Судя по тому, что он до сих пор у власти и жив - на идиотов больше похожи те, кто его таковым считает.
Sergofan> Про 81-й - это не так. Хорремшехр освободили, если не ошибаюсь, в мае 82-го. Т.е. в 82-м еще отвоевывали свою территорию. И только где-то ближе в осени иранские войска перешли границу с Ираком.
А что год заканчивается в мае? После взятия Хорремшехра и операции «Бейт аль-Могаддас» иранцы серьезно огребли в ходе "Рамадана". И хочу вам напомнить что 82-й -это второй год войны. Дальнейшее ведение войны это чистейшей войны идиотизм ибо затраченные усилия и потери не сооветствуют возможным приобретениям.
Sergofan> Кстати в 86-м был okкупирован полуостров Фао. Так что успехи Ирана в военной области не закончились в 82-м.
Почти пять лет войны для того чтобы оккупировать полуостров? И, кстати, он в итоге был отвоеван Ираком обратно...

Фао — Википедия

Фао (араб. شبه جزيرة الفاو‎‎) — полуостров в районе, прилегающем к Персидскому заливу на крайнем юго-востоке Ирака, около Басры (Ирак) и Абадана (Иран). Здесь располагаются ряд важных нефтяных объектов Ирака, прежде всего 2 основных нефтяных терминала: Хор аль-Амайя и Мина аль-Бакр. Особенно важно стратегическое положение полуострова, с которого осуществляется доступ к водному пути Шатт-эль-Араб (а следовательно, доступ в Басру). Единственным значительным городом на полуострове является Умм-Каср, рыбацкий городок и порт, который был основной морской базой Ирака до вторжения США. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
   31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

majera

опытный

U235> Кстати, к сведению Милитариста считающего Иран ксенофобским фашистским государством притесняющим нацменьшинства: аятолла Хаменеи - азербайджанец :)

Вообще-то Леонид писал о иноверцах... Избирательное зрение так и не вылечили?
   31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
majera> Вы на верном пути. Осталось только выяснить почему Ирак пришел к ним слегка повоевать.

Верный путь - это радует. Почему же? Моя версия - отобрать кусок территории, богатый нефтью. Вот так скучно и прозаично, зато жизненно. Ваша?

majera> Да-да. Где вы были с этим комментарием когда Грузия начала убивать абхазов.

Вы не поверите - в Гудауте. Точнее в санатории рядом. Расскажите мне как это было?

majera> С точки зрения аятолл Саддам - был единственным препятствием на пути превращения Ирака в правоверную шиитскую страну по образу и подобию Ирана.

Или это был всего лишь лозунг.

majera> Нечего было "усиливать". Война уже была практически неограниченной и полномасштабной.

Уже СовБез ООН чего-то там принял, флот США мочил персов почем зря? Уже скандал "Иран-контрас" случился? Не позже ли по городам как по площадным целям лупить стали?

majera> А что год заканчивается в мае? После взятия Хорремшехра и операции «Бейт аль-Могаддас» иранцы серьезно огребли в ходе "Рамадана". И хочу вам напомнить что 82-й -это второй год войны. Дальнейшее ведение войны это чистейшей войны идиотизм ибо затраченные усилия и потери не сооветствуют возможным приобретениям.

Стратегом по прошествии 30 лет мнить себя можно. Но почему в 81-м или 82-м иранцы должны были думать также? Почему, видя как отступают неплохо оснащенные иракские войска, бросая кучу техники, они должны были прийти к таким выводам? Это сейчас очевидно.

majera> Почти пять лет войны для того чтобы оккупировать полуостров? И, кстати, он в итоге был отвоеван Ираком обратно...

Результат хреноваст, скажем честно. Но нужно учитывать техническое состояние иранских вооружений после 5 лет войны.
   31.0.1650.6331.0.1650.63
Это сообщение редактировалось 13.12.2013 в 19:04
MD Serg Ivanov #13.12.2013 23:35
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠

Россия - Иран: Удастся ли избежать "углеводородной конфронтации"?: REGNUM

Визит министра иностранных дел России Сергея Лаврова в Иран 11-12 декабря и многократное упоминание Ирана в ежегодном послании Федеральному Собранию РФ президента России Владимира Путина отчётливо свидетельствуют о том, что иранское направление в 2013 году стало одной из приоритетных тем в российской внешней политике. И, судя по всему, останется таковым и в 2014 году, причём вне зависимости от того, как именно будет развиваться диалог Тегерана с "большой шестёркой" вокруг ядерного вопроса. По сути, и Владимир Путин в своём послании, и Сергей Лавров во время полномасштабных переговоров в Тегеране со своим иранским коллегой Мохаммадом Джавадом Зарифом и на встрече с президентом ИРИ Хасаном Роухани дали понять, что для России "проблема исчерпана" - вопросы в данном геополитическом поле у России остались только к США и НАТО (фраза В.Путина - "иранская ядерная программа была главным аргументом развёртывания системы ПРО НАТО. Теперь что, иранская проблема уходит, а система ПРО остаётся и получает развитие?", более чем наглядно это доказывает). // www.regnum.ru
 
Кстати, Хасан Роухани заявил, что Иран стремится к стратегическим и очень близким отношениям с Россией и заинтересован в долгосрочных договоренностях между двумя странами, охватывающих сферу двухстороннего, регионального и международного сотрудничества. Тоже весьма ёмкая фраза - и она понятна: Кремль готовится к визиту Владимира Путина в Иран, кроме того, именно на осень 2014 года в Астрахани намечен 4-й Каспийский саммит. Так что не зря в Иране именно после визита Сергея Лаврова в СМИ заговорили о возможности "Большого договора" между Тегераном и Москвой. И понятно, что в ходе ирано-российских переговоров в Тегеране эти вопросы затрагивались, и в ближайшем будущем стороны объявят, когда именно иранцам ждать в гости российского президента. А вот на переговорах, которые проведёт в иранской столице Владимир Путин, думается, будут решены и вопросы, связанные с двусторонней прозрачностью в намерениях и "подводными камнями" сближения, как выражаются иранские СМИ.

В этих "подводных камнях" - не только вопрос о военно-техническом сотрудничестве и, конкретно, российских военных поставках Ирану. В частности, тут - и то обстоятельство, что на новом этапе отношений Тегеран хочет не только продолжения Россией программы строительства АЭС в Иране, о чём, кстати, уже было объявлено и до декабря. Но и, например, того, чтобы Россия активно помогла в организации производства лицензионных образцов и совместных НИОКРах. Во-первых, Иран располагает для этого практически всей необходимой производственной базой. Во-вторых, реализуя данные программы, Иран решает столь важную для него социально-экономическую проблему, как создание новых рабочих мест. Опыт, кстати, есть - в своё время РФ помогла в организации лицензионных производств в Иране ряда видов бронетехники и стрелкового оружия системы Калашникова.

Подробности: Россия - Иран: Удастся ли избежать "углеводородной конфронтации"? - Политика, выборы, власть - Новости - ИА REGNUM
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
 

..
Наконец, следующий аспект - как повлияет увеличение экспорта иранского нефти и газа на, допустим, не только состояние мирового рынка и, соответственно, цены на углеводороды, но и на доходность и состоятельность российских топливо-энергетических компаний? В свою очередь, ориентируясь на то, что именно гиганты российского ТЭК выступают основными наполнителями госбюджета России, - что станет с выполнением госбюджета РФ в 2014 году, не произойдёт ли замедление темпов исполнения тех самых программ и задач, о которых жёстко высказывался Владимир Путин в своём ежегодном послании Федеральному Собранию РФ от 12 декабря? Сказать, что на данные вопросы уже есть готовые ответы - это было бы верхом самонадеянности и глупости. Увеличения объемов экспорта иранского нефти и газа боятся все арабские режимы Персидского залива - в том числе и Саудовская Аравия с Кувейтом, Катаром и ОАЭ. Не в том ли и причина участившихся визитов высокопоставленных представителей властей Саудовской Аравии в Москву? Главный спонсор ваххабизма в мире пытается чем-то задобрить хозяина Кремля и, не исключено, призывает создать некую новую "нефтяную коалицию" против намечающегося англо-американского "нефтяного возвращения" в Иран.

У подобных опасений, конечно, есть серьёзные основания. Даже частичное возвращение иранского нефти и газа на мировой рынок, безусловно, скажется на ценах углеводородов. Бюджет России, доходы арабов Залива - реально могут пострадать. Сейчас даже трудно прогнозировать - приведёт или не приведёт ожидающееся "возвращение" Запада в Иран, скажем, к реанимации ещё 2 года назад провалившегося газового проекта NABUCCO? Почему есть в этом сомнения? Ну, хотя бы потому, что, убедившись в нерентабельности NABUCCO без участия в нём "газовиков" Ирана и Туркмении, Запад тут же выдвинул чуть менее амбициозный газовый проект TANAP. Но то, что именно сейчас ряд кругов на Западе, как выразился один из украинских экспертов, "дал последний бой" в Киеве российскому международному газовому проекту "Южный поток", убеждает нас в том, что вопрос о "разделе рынка" по газу между Россией и Ираном тоже рискует превратиться в одну из актуальных повесток дня двусторонних отношений. Так что у восстановленной Российско-иранской межправительственной комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству сразу же будет много работы, и иранцам с россиянами придётся крайне быстро определиться - что первично, а что - вторично для двух государств.
..
Подробности: Россия - Иран: Удастся ли избежать "углеводородной конфронтации"? - Политика, выборы, власть - Новости - ИА REGNUM
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
 

Хасан Роухани фактически заблаговременно предоставил России стратегическое поле для того, чтобы во время визита в Иран Владимира Путина стороны договорились бы и по проблемным вопросам, и по некому стратегическому взаимодействию. Остаётся дождаться развязки игры, которую (с учётом Сирии) вели пусть не совместно, но на параллельных курсах Иран и Россия.

Сергей Шакарянц - политолог (Ереван)



Подробности: Россия - Иран: Удастся ли избежать "углеводородной конфронтации"? - Политика, выборы, власть - Новости - ИА REGNUM
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
 

интересная статья..
   31.0.1650.6331.0.1650.63
Это сообщение редактировалось 13.12.2013 в 23:43
MD Serg Ivanov #13.12.2013 23:56
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
С другой стороны и Тегеран вполне обоснованно опасается того, что Москва может свернуть диалог. И свернуть его даже не столько под давлением Запада, поскольку прямое давление Вашингтона и ЕС, как правило, в последний год стало приводить к прямо противоположным результатам, а в результате титанических усилий прозападного и произраильского лобби в российских политических и бизнес-элитах. Получившего, кстати, сигнал о мобилизации в ходе недавнего визита в Москву израильского премьера Биньямина Нетаньяху. Саботаж попыток российско-иранского сближения со стороны близких к российскому правительству политических, финансовых и экспертных кругов - вполне очевидный факт, доказывать который даже нет необходимости. Мощь прозападного и произаильского лобби, контролирующего, по сути, российское медиа-пространство, помноженная на святую веру "сливок" экспертных и околоправительственных кругов в то, что "солнце всходит на Западе", соединяющаяся с потрясающим невежеством в вопросах экономического и общественного устройства Востока и искусно разжигаемой исламофобией - это сила, способная сорвать любой диалог с Исламской Республикой. И реальные возможности этой силы Тегеран оценивает вполне адекватно.

Подробности: Россия - Иран: Удастся ли избежать "углеводородной конфронтации"? - Политика, выборы, власть - Новости - ИА REGNUM
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
Сергей Шакарянц - политолог (Ереван)
:)
   31.0.1650.6331.0.1650.63
RU Максимка #14.12.2013 00:30  @Sergofan#12.12.2013 17:47
+
+1
-
edit
 

Максимка

опытный

Привет!

Максимка>> Вся эта информация полностью подтверждает мои тезисы.
Sergofan> Только лично для Вас. Что там с экспортом революции?
Изучайте

Иран: От посольских погромов к ядерному апокалипсису? - Фергана - международное агентство новостей

  06.11.2009 20:42 msk Михаил Калишевский На фото: Великие лидеры исламской революции в Иране – аятолла Хомейни и аятолла Хаменеи. Фото с веб-сайта Russian.Khamenei.ir 4 ноября исполнилось 30 лет событию, которое по праву можно отнести к числу этапных в мировой истории. Тем не менее, захват толпой фанатиков посольства США в Тегеране и последовавшая вслед за этим 444-дневная трагедия взятых в заложники американских дипломатов все еще не стали историей в чисто академическом смысле этого слова. Недаром же в нынешнем Иране «юбилейные» манифестации проходили с таким размахом и ликованием, будто эта «победа ислама» и «полная капитуляция американской сверхдержавы» произошли не 30 лет назад, а вчера. // Дальше — www.fergananews.com
 

Максимка>> Не было никаких препятствий, чтобы подписать мир в 82.
Sergofan> В Вашем понимании проблемы - не было. Реально - были.
Давайте с фактами. Какие проблемы?
   31.0.1650.6331.0.1650.63
LT Bredonosec #14.12.2013 04:37  @alex_ii#11.12.2013 21:25
+
-1
-
edit
 
alex_ii> Видишь ли - в случае Джонсона это не пиар в чистом виде. Он действительно велосипедист. И постоянно ездит на работу на велике...
наш мэр, судя по его страничке на фбуке, тоже заядлый лисапедист. Или как минимум ентот, что на самоходной 2-колесной платформе стоя катается.
В реале же у него домик в парковой зоне элитного района, и ездит он на обычном авто. При необходимости с мигалкой.
Так что, цену пиара демократических политиков знаю неплохо :)
   25.025.0
LT Bredonosec #14.12.2013 04:38  @Serg Ivanov#11.12.2013 21:37
+
+1
-
edit
 
LT Bredonosec #14.12.2013 04:50  @Militarist#12.12.2013 08:20
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
Militarist> Это не ответ.
это ответ.
>К Израилю.
:facepalm:

majera>> А что не так с экспортом революции. Что, конкретно вам не понятно?
>Собственно говоря кто и куда ее экспортировал.
Присоединяюсь к вопросу.
Цветные революции наэкспортированы, наверно, с полсотни раз. Каждый раз при давлении и поддержке кураторов. И не раз санкциями, если переворот обламывался. Но вы, судя по всему, не имеете ничего против них.
А вот экспорта революций из ирана - как-то не слышно. ВОзможно, сможете рассказать. где именно и чего там было? :)

>Шиитский Иран в Ирак управляемый суннитским меньшиством.
В ираке была революция?
Бурю в пустыне помню. Вторую бурю - тоже. Поиски американскими службами самого саддама и казнь его руками марионеточного правительства - помню. А вот исламскую революцию в ираке - не помню. Напомнишь? :)
   25.025.0
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Bredonosec> вторая аэс? Или второй блок той же аэс?

Если в Бушере, то скорее всего все же вторую очередь той же АЭС. Какой смысл строить рядом с тем же населенном пункте новую АЭС, если можно достроить новые блоки на уже готовой и неслабо сэкономить на инфраструктуре
   25.025.0
RU alex_ii #14.12.2013 06:28  @Bredonosec#14.12.2013 04:37
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Bredonosec> наш мэр, судя по его страничке на фбуке, тоже заядлый лисапедист. Или как минимум ентот, что на самоходной 2-колесной платформе стоя катается.
А эта штука - она с моторчиком... :D
Bredonosec> В реале же у него домик в парковой зоне элитного района, и ездит он на обычном авто. При необходимости с мигалкой.
А есть такая необходимость? Нафига б ваш мэр кому-то мог срочно понадобиться?
Bredonosec> Так что, цену пиара демократических политиков знаю неплохо :)
А ты не суди по одному экземпляру, ты суди по конкретным перцам, по каждому в отдельности... Потому что иначе - можно ляпнуть какую-нибудь муйню. Что у тебя частенько происходит. То на фог-ньюс какой-нибудь поведешься, то еще что... Так что не спеши обобщать...
   31.0.1650.6331.0.1650.63
RU Sergofan #14.12.2013 12:24  @Максимка#14.12.2013 00:30
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Максимка> Изучайте

Ты знаешь, чуть было "не осилил". Но прочитал и имею вопрос в стиле 90-х. Ты сам-то понял че сказал? Причем тут экспорт чего-то куда-то? Эдак можно кого угодно в чем угодно обвинить. США - в экспорте каких-то "ценностей общемировых", СССР - в "коммунизме", Голландию - "деффки попой зарабатываю как инженеры головой", а шведов - даже подумать страшно.

Максимка> Давайте с фактами. Какие проблемы?

Вы решили перейти на нормальный язык? Для нашего форума странно, но не так чтобы страшно. Давайте. В 82-м? Год - это много. Вы про какой его период? В мае был взят Хорремшехр (если вы не читали мой пост majera). И после этого, просрав кучу техники и потеряв только 19 тыс. пленными по официальным данным Саддам просит мира. Да, это так. С чего бы аятоллы его подписали? Еще не вся территория Ирана освобождена. Отдать ее просто "за мир"? Еще никто из ведущих держав с РЕАЛЬНЫМИ СИЛАМИ не влез в конфликт. Они только негромко говорят "Ну что же вы?! Ну зачем так?!" СовБез ООН пока еще молчит. Ирак лажает, мягко говоря, хотя полез в драку первым. Иран не проигрывает, опять же мягко говоря. Иранских "ополченцев", которые по факту быдло с китайским АК, не гонят вперед "загрядотряды", они идут на войну сами. Это обработка "верой" верхней части туловища? Да. Но она работает, они готовы воевать и умереть, это сила. Еще не вся техника без запчастей встала. И это техника от хороших производителей, как бы лично мне не было обидно это говорить. Все это "не проблемы"?
   31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+4
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Ну не иначе как с помощью Аллаха и пророка его, Мухаммеда, да... Разумеется и ракета, и обезьяны были картонными макетами. Есть какие-то опровержения со стороны серьезных СМИ, т.к. Лента ну очень так себе? На самом деле очень интересно:

Иран запустил в космос вторую обезьяну

Иран совершил второй запуск обезьяны в космос. Соощается, что запуск прошел успешно, обезьяна по кличке Фаргам уже вернулась на землю живой и невредимой. Для запуска впервые использовалась ракета-носитель с жидким топливом. Когда именно произошло событие, непонятно. // lenta.ru
 
   31.0.1650.6331.0.1650.63
+
+2
-
edit
 

AlexJuly

втянувшийся
☆★
russo> Да ну? Слабо дать фото погибшего на передовой иракской войны 2003г. американского подростка в тряпье, с фотографией президента в грудном кармане?
Тут сравнивать нельзя. Если бы война шла на американской земле и США ее проигрывали, мы могли бы увидеть и таких американских подростков. И американских Матросовых.
russo> То что басиджи в полный рост применяли именно что тактику людских волн из слабо вооруженных и малоподготовленных экзакльтированных личностей довольно известный факт, не понимаю зачем пытаться его пытаться опровергать?
Эта война вообще не очень хорошо изучена, даже по потерям точных данных нет. Не уверен, что данная информация исходит из заслуживающих доверия источников, или же это является байками, сопровождающими любую войну.
Да и потом, какой военный толк посылать людей просто на пулеметы в полный рост, ты подумай? Ведь и 50 метров не пройдут. Значит, в этих рассказах что то не так. Предполагаю, что эти "волны" были все же вооруженными, а большие потери среди них обусловлены худшим вооружением и подготовкой.
   11.011.0
RU AlexJuly #14.12.2013 16:38  @Sergofan#14.12.2013 12:24
+
+1
-
edit
 

AlexJuly

втянувшийся
☆★
Sergofan> Иранских "ополченцев", которые по факту быдло с китайским АК, не гонят вперед "загрядотряды", они идут на войну сами.
Не стал бы называть быдлом людей, защищающих свою землю, пусть как угодно криво и не умело. Скорее наоборот. Особенно если "они идут на войну сами".
   11.011.0
US Militarist #14.12.2013 16:42  @Sergofan#13.12.2013 09:44
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist>> Зато ты от самого себя давно уже пророчил победу Асада, но воз и ныне там.
Sergofan> Где? Ссылки в студию. Ждемс. Только не сливайтесь, давайте, возьмите себя в руки.

Чтобы найти твои былые прогнозы надо потратить кучу времени так как прошло порядком времени, которого у меня нет как и желания разыскивать твои предсказания. Но ты сам должен помнить их и некрасиво отказываться от своих собственных слов. По памяти помню, что после первых успехов воинства Асада после ряда поражений, ты объявил: Ну вот, стоило начать активно воевать и бандиты разбиты. С ними покончено. Было такое?
   31.0.1650.6331.0.1650.63
Это сообщение редактировалось 14.12.2013 в 17:04
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Sergofan> Иранских "ополченцев", которые по факту быдло с китайским АК

Вообще-то не с китайским АК, а с немецкой G3 :) С АК иракцы бегали
   11
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
U235> Кстати, к сведению Милитариста считающего Иран ксенофобским фашистским государством притесняющим нацменьшинства: аятолла Хаменеи - азербайджанец :)

Я говорил о религиозных меньшинствах, а не национальных. Даже мусульман-суннитов в Иране притесняют как иноверцев. Была статья об этом. Другое дело, что сунниты, в своих странах, платят шиитам той же монетой.
Хотя конечно же и в этническом плане там тоже хватает "любви" между ними. Арабы и персы очень-очень "любят" друг друга. Но будучи меньшинством в мусульманском мире и даже не имея подавляющего численного превосходства в своей стране, персы вынуждены ублажать потенциальных союзников ради консолидации своего государства. Азербайджанцев-шиитов в Иране очень много и с ними считаются. Нагляднейшим примером такой практичности вопреки своему фундаментализму является то, что Хаменеи объявил алавизм в Сирии разновидностью шиизма, хотя на самом деле это абсолютная ересь, за которую Хаменеи должны были бы объявить богохульником и отлучить от ислама. Но чего не сделаешь ради поддержки единственного союзника. Аятоллы в средствах тоже не разборчивы.
   31.0.1650.6331.0.1650.63
1 188 189 190 191 192 205

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru