-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ua/co/com/odessa-daily/beta2/uploads/imgsc/128x128-crop/8869e34067ad1b5bdcaa5dc6d6e04d368d58ff65_a_f4f033fffecd3af7e2370915b9fb1ac11890e460.jpg)
Крым, рассуждения
моральные аспекты и долгосрочные перспективыТеги:
Алдан-3
AlexJuly> Человек, родившийся в 1984, в 90-е жил.
...под "сильной рукой" родителей. Он и до рождения жил около 9 месяцев, в утробе матери. Тогда почему ты отмечаешь "день рождения", а не "день зачатия"?
AlexJuly> Тогда и поговорим
Давай двигаться постепенно.
Как только ты признаешь, что все "90е" просуществовал под "сильной рукой" родителей. Причём настолько сильной, что так и не понял какой п...ц творился вокруг.
И этим продемонстрируешь свою принципиальную способность к диалогу и понимаю слов оппонентов
Вот тогда можно будет пройтись и по остальной коллекции типичных штампов, которую ты продемонстрировал.
Пока я склонен экономить бисер
...под "сильной рукой" родителей. Он и до рождения жил около 9 месяцев, в утробе матери. Тогда почему ты отмечаешь "день рождения", а не "день зачатия"?
AlexJuly> Тогда и поговорим
Давай двигаться постепенно.
Как только ты признаешь, что все "90е" просуществовал под "сильной рукой" родителей. Причём настолько сильной, что так и не понял какой п...ц творился вокруг.
И этим продемонстрируешь свою принципиальную способность к диалогу и понимаю слов оппонентов
Вот тогда можно будет пройтись и по остальной коллекции типичных штампов, которую ты продемонстрировал.
Пока я склонен экономить бисер
инфо
инструменты
drsvyat
AlexJuly> У вас есть золотая середина? Между бардаком и диктатурой есть промежуточные варианты.
Нынешняя Российская власть как раз пример одного из промежуточных вариантов, даже Украину при Януковиче нельзя назвать ни диктатурой ни бардаком.
AlexJuly> И потом, сила нынешнего российского государства не во благо народа. Она нужна лишь для того, чтобы грабить и никто при этом не пикнул
Тебя сейчас сильно грабят? Сколько ты и твой работодатель платят налоги на твою фактическую зарплату в казну, в процентном отношении, а сколько скажем в Германии?
При этом ты пикаешь весьма изрядно
AlexJuly> Боюсь, что в ближайшие десятилетия перемен не будет
И слава богу, я за последние 2,5 десятилетия перемен повидал достаточно, впечатлений до пенсии хватит.
Нынешняя Российская власть как раз пример одного из промежуточных вариантов, даже Украину при Януковиче нельзя назвать ни диктатурой ни бардаком.
AlexJuly> И потом, сила нынешнего российского государства не во благо народа. Она нужна лишь для того, чтобы грабить и никто при этом не пикнул
Тебя сейчас сильно грабят? Сколько ты и твой работодатель платят налоги на твою фактическую зарплату в казну, в процентном отношении, а сколько скажем в Германии?
При этом ты пикаешь весьма изрядно
AlexJuly> Боюсь, что в ближайшие десятилетия перемен не будет
И слава богу, я за последние 2,5 десятилетия перемен повидал достаточно, впечатлений до пенсии хватит.
drsvyat>> Ты что думаешь, что в Европе у властей руки мягкие?
AlexJuly> Твердые, но эта твердость во благо людей.
Т.е. претензии к чаяниям твердости от власти русского народа, я понимаю сняты.
AlexJuly> Потому там люди не беспределят на дорогах, не выгуливают без намордника собак и убирают за ними дерьмо. Профсоюзы работают и имеют реальную власть и так далее.
Т.е. свобода граждан пересекать сплошную, не убирать г-но за собаками, не платить за софт, избежать или уменьшить наказание путем взятки должностному лицу в Европе подавляется жесткой рукой.
Понимаешь, люди требуют от государства тех свобод, которые для них важнее, но это не значит, что скажем в России живется менее свободно, просто ты и миллионы таких как ты предпочитают тырить музыку из интернета, неплатить налоги, ездить по тротуарам в час пик другим маленьким радостям жизни: как то чистые тротуарам и пр.
Хотя тротуары в последнее время стали лучше и чище.
AlexJuly> Твердые, но эта твердость во благо людей.
Т.е. претензии к чаяниям твердости от власти русского народа, я понимаю сняты.
AlexJuly> Потому там люди не беспределят на дорогах, не выгуливают без намордника собак и убирают за ними дерьмо. Профсоюзы работают и имеют реальную власть и так далее.
Т.е. свобода граждан пересекать сплошную, не убирать г-но за собаками, не платить за софт, избежать или уменьшить наказание путем взятки должностному лицу в Европе подавляется жесткой рукой.
Понимаешь, люди требуют от государства тех свобод, которые для них важнее, но это не значит, что скажем в России живется менее свободно, просто ты и миллионы таких как ты предпочитают тырить музыку из интернета, неплатить налоги, ездить по тротуарам в час пик другим маленьким радостям жизни: как то чистые тротуарам и пр.
Хотя тротуары в последнее время стали лучше и чище.
AlexJuly> ездить по тротуарам в час пик другим маленьким радостям жизни: как то чистые тротуарам и пр.
вообще смешно слышать от либеральной общественности, рассуждения о демократии и уважении прав человека, наблюдая как наша автомобильная общественность уважает права пешеходов, регулярно давя это быдло своими стальными конями, каждый раз как начинаются эти рассуждения о европейских ценностях, хочется сказать - начните с себя, ведите себя на дорогах прилично, соблюдайте хотя бы ПДД, покажите пример для остальных, но нет, все рассуждения как минимум масштаба страны, а потом начинаются сказки о русском рабстве.
вообще же рассуждения человека, не знакомого с СССР, не с ранней РФ, говорить о латиноамериканской диктатуре и прочие рассуждалки чистые фантазии и пальцесосание.
вообще смешно слышать от либеральной общественности, рассуждения о демократии и уважении прав человека, наблюдая как наша автомобильная общественность уважает права пешеходов, регулярно давя это быдло своими стальными конями, каждый раз как начинаются эти рассуждения о европейских ценностях, хочется сказать - начните с себя, ведите себя на дорогах прилично, соблюдайте хотя бы ПДД, покажите пример для остальных, но нет, все рассуждения как минимум масштаба страны, а потом начинаются сказки о русском рабстве.
вообще же рассуждения человека, не знакомого с СССР, не с ранней РФ, говорить о латиноамериканской диктатуре и прочие рассуждалки чистые фантазии и пальцесосание.
Это сообщение редактировалось 29.03.2014 в 14:35
tramp_> соблюдайте хотя бы ПДД
(ц) Тимур Шаов
Пару слов о народе, народники:
Перед тем как начать поворот,
Не включает народ поворотники,
Ну плюёт на законы народ.
Там сказал Ким Чен Ир: "Вы смотрите мне, блин!" -
И по правилам ездят все десять машин.
Да народу - за счастье, машину ведя,
Поворотник включить по наказу вождя.
А холопы, затем и свергали царя,
Чтобы ездить по встречной, ментов костеря.
(ц) Тимур Шаов
Алдан-3> Как только ты признаешь, что все "90е" просуществовал под "сильной рукой" родителей. Причём настолько сильной, что так и не понял какой п...ц творился вокруг.
Ты не угадываешь уже который раз. Мой отец работал инженером, мать учителем. Очень сильная рука, да.
Но я уже понял, что кроме пенсионного возраста тебе гордиться нечем и аргументов у тебя нет. Можешь не отвечать, не расстроюсь
Ты не угадываешь уже который раз. Мой отец работал инженером, мать учителем. Очень сильная рука, да.
Но я уже понял, что кроме пенсионного возраста тебе гордиться нечем и аргументов у тебя нет. Можешь не отвечать, не расстроюсь
БалаБОТ:
Автоматический штраф за слишком низкий рейтинг сообщения.; предупреждение (+1)
tramp_> вообще смешно слышать от либеральной общественности, рассуждения о демократии и уважении прав человека, наблюдая как наша автомобильная общественность уважает права пешеходов, регулярно давя это быдло
Ну это в Москве у вас привычки такие... В других местах - водители пешеходов вполне себе уважают последние несколько лет, и спокойно пропускают, когда дорогу переходишь...
Ну это в Москве у вас привычки такие... В других местах - водители пешеходов вполне себе уважают последние несколько лет, и спокойно пропускают, когда дорогу переходишь...
AlexJuly> Очень сильная рука, да.
Достаточно сильная, чтобы ты не помер с голоду и вот, вырос.
Судя по тому что про "90е" ты ничего не знаешь - сам ты для этого выживания ничего не сделал. Родители всё за тебя сделали.
AlexJuly> тебе гордиться нечем
поднимает бровь Я, например, понимаю зачем нужно сильное государство и чем оно хуже слабого. Ты-то даже этого ещё не понял, хотя и 30 лет уже лбу
AlexJuly> и аргументов у тебя нет
Твоя неспособность понять даже самые простые аргументы не тождественна отсутствию у меня аргументов.
Достаточно сильная, чтобы ты не помер с голоду и вот, вырос.
Судя по тому что про "90е" ты ничего не знаешь - сам ты для этого выживания ничего не сделал. Родители всё за тебя сделали.
AlexJuly> тебе гордиться нечем
поднимает бровь Я, например, понимаю зачем нужно сильное государство и чем оно хуже слабого. Ты-то даже этого ещё не понял, хотя и 30 лет уже лбу
AlexJuly> и аргументов у тебя нет
Твоя неспособность понять даже самые простые аргументы не тождественна отсутствию у меня аргументов.
AlexJuly> Ты не угадываешь уже который раз. Мой отец работал инженером, мать учителем. Очень сильная рука, да.
Не, он не только угадал, он знал
И ключевое тут, что он (да и я) в 90-е, таки работали. В отличие от. У нас несколько другая ответственность была. А у тебя её не было. Не с целью тебя как-то унизить (у меня, например, её не было в 60-е - 70-е), просто факт.
В части диктатуры - тебе уже ответили. Я же, добавлю. Чтобы говорить о диктатуре латиноамериканского типа, надо бы немножко историю знать. Хрестоматийного примера в виде Чили, я приводить не буду, но напомню об Аргентине 80-х, Никарагуа, Сальвадоре, и многих других. Давай, черкни пару слов об "эскадронах смерти". А мы позубоскалим.
Собственно, у тебя простая позиция - хочу делать что хочу. Нормально. Но, к этому прилагается ответственность за сделанное. С осознанием этого у тебя явные проблемы. Что, конечно, не отменяет проблем, имеющихся у нас в стране.
Не, он не только угадал, он знал
И ключевое тут, что он (да и я) в 90-е, таки работали. В отличие от. У нас несколько другая ответственность была. А у тебя её не было. Не с целью тебя как-то унизить (у меня, например, её не было в 60-е - 70-е), просто факт.В части диктатуры - тебе уже ответили. Я же, добавлю. Чтобы говорить о диктатуре латиноамериканского типа, надо бы немножко историю знать. Хрестоматийного примера в виде Чили, я приводить не буду, но напомню об Аргентине 80-х, Никарагуа, Сальвадоре, и многих других. Давай, черкни пару слов об "эскадронах смерти". А мы позубоскалим.
Собственно, у тебя простая позиция - хочу делать что хочу. Нормально. Но, к этому прилагается ответственность за сделанное. С осознанием этого у тебя явные проблемы. Что, конечно, не отменяет проблем, имеющихся у нас в стране.
Алдан-3> Твоя неспособность понять даже самые простые аргументы не тождественна отсутствию у меня аргументов.
Дык. "Пусть едят пирожные" ©одна королева
Дык. "Пусть едят пирожные" ©одна королева
alex_ii> Ну это в Москве у вас привычки такие...
вообще-то в Москве можно сказать центр белоленточников, причем съехавшихся со всей страны за швободой и низависимостью, это к вопросу о достоверности выборки, так что показательно, да
но аварии с нарушениями ПДД не только в Москве происходят, можно нарыть примеры по любому городу, вопрос в концентрации демократов.
alex_ii>В других местах - водители пешеходов вполне себе уважают последние несколько лет, и спокойно пропускают, когда дорогу переходишь...
ну так и у нас пропускают, только чем машина дороже, тем менее вероятно, ну а поведение оффисных хомячков на парковках посреди города...
вообще-то в Москве можно сказать центр белоленточников, причем съехавшихся со всей страны за швободой и низависимостью, это к вопросу о достоверности выборки, так что показательно, да
но аварии с нарушениями ПДД не только в Москве происходят, можно нарыть примеры по любому городу, вопрос в концентрации демократов.
alex_ii>В других местах - водители пешеходов вполне себе уважают последние несколько лет, и спокойно пропускают, когда дорогу переходишь...
ну так и у нас пропускают, только чем машина дороже, тем менее вероятно, ну а поведение оффисных хомячков на парковках посреди города...
Алдан-3> Вариант номер один: "просто слишком молодой человек".
да не, это просто полный инфантил. Такому и 40, и 50 может быть.
да не, это просто полный инфантил. Такому и 40, и 50 может быть.
alex_ii>> Ну это в Москве у вас привычки такие...
tramp_> вообще-то в Москве можно сказать центр белоленточников
Ну не знаю - с 2009го не бывал нигде кроме аэропортов и в экспрессах между ними... Повезло наверное...
tramp_> вообще-то в Москве можно сказать центр белоленточников
Ну не знаю - с 2009го не бывал нигде кроме аэропортов и в экспрессах между ними... Повезло наверное...
.
VVSFalcon> Не, он не только угадал, он знал И ключевое тут, что он (да и я) в 90-е, таки работали. В отличие от.
Ты лично голодал в 90-е? Вот так, чтобы просто нечего есть и надеть нечего.
Не знаю за всю страну, но такого в нашем городе не было.
Бомжей было больше чем сейчас. Сейчас меньше потому, что походу перемерли
VVSFalcon> В части диктатуры - тебе уже ответили. Я же, добавлю. Чтобы говорить о диктатуре латиноамериканского типа, надо бы немножко историю знать. Хрестоматийного примера в виде Чили, я приводить не буду, но напомню об Аргентине 80-х, Никарагуа, Сальвадоре, и многих других.
Давай, черкни пару слов об "эскадронах смерти". А мы позубоскалим.
Посмотри новости с Кавказа. Есть некий дом, там засел непонятно кто. Их уничтожают без суда и следствия, никаких доказательство и вообще никаких фактов. "Это банда", и все. Правовое гос-во, ага
VVSFalcon> Собственно, у тебя простая позиция - хочу делать что хочу.
Да нет, это твоя интерпретация моей позиции. Я то как раз за порядок. И навожу бывает, коль гос-во этим не занимается
VVSFalcon> Не, он не только угадал, он знал
И ключевое тут, что он (да и я) в 90-е, таки работали. В отличие от. Ты лично голодал в 90-е? Вот так, чтобы просто нечего есть и надеть нечего.
Не знаю за всю страну, но такого в нашем городе не было.
Бомжей было больше чем сейчас. Сейчас меньше потому, что походу перемерли
VVSFalcon> В части диктатуры - тебе уже ответили. Я же, добавлю. Чтобы говорить о диктатуре латиноамериканского типа, надо бы немножко историю знать. Хрестоматийного примера в виде Чили, я приводить не буду, но напомню об Аргентине 80-х, Никарагуа, Сальвадоре, и многих других.
Давай, черкни пару слов об "эскадронах смерти". А мы позубоскалим.
Посмотри новости с Кавказа. Есть некий дом, там засел непонятно кто. Их уничтожают без суда и следствия, никаких доказательство и вообще никаких фактов. "Это банда", и все. Правовое гос-во, ага
VVSFalcon> Собственно, у тебя простая позиция - хочу делать что хочу.
Да нет, это твоя интерпретация моей позиции. Я то как раз за порядок. И навожу бывает, коль гос-во этим не занимается
БалаБОТ:
Автоматический штраф за слишком низкий рейтинг сообщения.; предупреждение (+1)
drsvyat> Нынешняя Российская власть как раз пример одного из промежуточных вариантов, даже Украину при Януковиче нельзя назвать ни диктатурой ни бардаком.
Совершенно верно, устаканевшаяся коррупционная власть и замечу строилась она всем народом и чиновничеством всю незалежность Украины и Янукович просто как говорят, попал!
drsvyat> Тебя сейчас сильно грабят? Сколько ты и твой работодатель платят налоги на твою фактическую зарплату в казну, в процентном отношении, а сколько скажем в Германии?
drsvyat> При этом ты пикаешь весьма изрядно
Гражданин путает махновщину с государством, что свойственно сейчас недалекой молодежи Украины и России!
drsvyat> И слава богу, я за последние 2,5 десятилетия перемен повидал достаточно, впечатлений до пенсии хватит.
Тут соглашусь двумя руками, чем меньше перемен тем народ живет лучше!
Совершенно верно, устаканевшаяся коррупционная власть и замечу строилась она всем народом и чиновничеством всю незалежность Украины и Янукович просто как говорят, попал!
drsvyat> Тебя сейчас сильно грабят? Сколько ты и твой работодатель платят налоги на твою фактическую зарплату в казну, в процентном отношении, а сколько скажем в Германии?
drsvyat> При этом ты пикаешь весьма изрядно
Гражданин путает махновщину с государством, что свойственно сейчас недалекой молодежи Украины и России!
drsvyat> И слава богу, я за последние 2,5 десятилетия перемен повидал достаточно, впечатлений до пенсии хватит.
Тут соглашусь двумя руками, чем меньше перемен тем народ живет лучше!
TT
А.Л.> Пан просто по настояющему ненормальной страны не видел пока...
Думаю таких панов надо добровольно-принудительно вна Украину высылать до просветления рассудка. Ну а если не поможет, то в Туркмению пожизненно
Думаю таких панов надо добровольно-принудительно вна Украину высылать до просветления рассудка. Ну а если не поможет, то в Туркмению пожизненно
kuzmjy> Тут соглашусь двумя руками, чем меньше перемен тем народ живет лучше!
Ну, если перемен нет совсем это тоже не к добру. Надо баланс поддерживать.
Только, вот ведь сюрприз, поддержать баланс и не допустить сваливания перемен в анархию может только сильное государство
Ну, если перемен нет совсем это тоже не к добру. Надо баланс поддерживать.
Только, вот ведь сюрприз, поддержать баланс и не допустить сваливания перемен в анархию может только сильное государство
TT> Думаю таких панов надо добровольно-принудительно вна Украину высылать до просветления рассудка. Ну а если не поможет, то в Туркмению пожизненно
Вна хватит!
Вна хватит!
Алдан-3> Ну, если перемен нет совсем это тоже не к добру. Надо баланс поддерживать.
Алдан-3> Только, вот ведь сюрприз, поддержать баланс и не допустить сваливания перемен в анархию может только сильное государство
Тут еще проще, перемены просто не должны сказываться на благополучии граждан и тогда все будет пучком )
Алдан-3> Только, вот ведь сюрприз, поддержать баланс и не допустить сваливания перемен в анархию может только сильное государство
Тут еще проще, перемены просто не должны сказываться на благополучии граждан и тогда все будет пучком )
AlexJuly> Ты лично голодал в 90-е? Вот так, чтобы просто нечего есть и надеть нечего.
Ну не так как в блокаду, но две сосиски на пятерых - было. И со шмотками, мне только зимние кроссовки припоминаются, купленные на деньги от халтуры. Остальное, всё на запасах.
AlexJuly> Не знаю за всю страну, но такого в нашем городе не было.
В вашем городе, или в вашей семье?
AlexJuly> Посмотри новости с Кавказа. Есть некий дом, там засел непонятно кто. Их уничтожают без суда и следствия, никаких доказательство и вообще никаких фактов. "Это банда", и все. Правовое гос-во, ага
А, т.е. вот просто пришли, и забросали гранатами. А "банда" спокойно ужинала, ничего не подозревала, не отстреливалась на законные требования, ну, грубо говоря, "предъявите документы".
Дет-ск-ий с-ад
VVSFalcon>> Собственно, у тебя простая позиция - хочу делать что хочу.
AlexJuly> Да нет, это твоя интерпретация моей позиции. Я то как раз за порядок. И навожу бывает, коль гос-во этим не занимается
Про порядок, который наводишь, поподробнее можно?
PS Глянул на "вашгород". Ну, типа да, в нем было полегче чем в других. Пораспространяемся на темы "почему", "не вся страна", "репрезентативность выборки"?
Ну не так как в блокаду, но две сосиски на пятерых - было. И со шмотками, мне только зимние кроссовки припоминаются, купленные на деньги от халтуры. Остальное, всё на запасах.
AlexJuly> Не знаю за всю страну, но такого в нашем городе не было.
В вашем городе, или в вашей семье?
AlexJuly> Посмотри новости с Кавказа. Есть некий дом, там засел непонятно кто. Их уничтожают без суда и следствия, никаких доказательство и вообще никаких фактов. "Это банда", и все. Правовое гос-во, ага
А, т.е. вот просто пришли, и забросали гранатами. А "банда" спокойно ужинала, ничего не подозревала, не отстреливалась на законные требования, ну, грубо говоря, "предъявите документы".
Дет-ск-ий с-ад
VVSFalcon>> Собственно, у тебя простая позиция - хочу делать что хочу.
AlexJuly> Да нет, это твоя интерпретация моей позиции. Я то как раз за порядок. И навожу бывает, коль гос-во этим не занимается
Про порядок, который наводишь, поподробнее можно?
PS Глянул на "вашгород". Ну, типа да, в нем было полегче чем в других. Пораспространяемся на темы "почему", "не вся страна", "репрезентативность выборки"?
TT> Думаю таких панов надо добровольно-принудительно вна Украину высылать
для опытов)))
для опытов)))
AlexJuly> Ты лично голодал в 90-е? Вот так, чтобы просто нечего есть и надеть нечего.
AlexJuly> Не знаю за всю страну, но такого в нашем городе не было.
В нашем было.
AlexJuly> Посмотри новости с Кавказа. Есть некий дом, там засел непонятно кто. Их уничтожают без суда и следствия, никаких доказательство и вообще никаких фактов. "Это банда", и все. Правовое гос-во, ага
Израиль правовое государство?
AlexJuly> Да нет, это твоя интерпретация моей позиции. Я то как раз за порядок. И навожу бывает, коль гос-во этим не занимается
А надо не бывает, надо постоянно, хотя-бы место женщинам уступать в общественном транспорте, пешеходов пропускать и т.п., что-бы иметь моральное право критиковать других, госсударство в т.ч.
AlexJuly> Не знаю за всю страну, но такого в нашем городе не было.
В нашем было.
AlexJuly> Посмотри новости с Кавказа. Есть некий дом, там засел непонятно кто. Их уничтожают без суда и следствия, никаких доказательство и вообще никаких фактов. "Это банда", и все. Правовое гос-во, ага
Израиль правовое государство?
AlexJuly> Да нет, это твоя интерпретация моей позиции. Я то как раз за порядок. И навожу бывает, коль гос-во этим не занимается
А надо не бывает, надо постоянно, хотя-бы место женщинам уступать в общественном транспорте, пешеходов пропускать и т.п., что-бы иметь моральное право критиковать других, госсударство в т.ч.
Алдан-3> Достаточно сильная, чтобы ты не помер с голоду и вот, вырос.
Он напишет, что раз он не голодал, то и никто не голодал.
Алдан-3> Судя по тому что про "90е" ты ничего не знаешь - сам ты для этого выживания ничего не сделал. Родители всё за тебя сделали.
Забавно, мне тоже 30 лет, однако, воспоминания про 90-00 годы у меня не самые лучшие:
Алдан-3> поднимает бровь Я, например, понимаю зачем нужно сильное государство и чем оно хуже слабого.
Не только ты. Это понимают все, у кого есть мозги и мало-мальский опыт той жизни. Более молодые уже не понимают и не видят разницы. Сталкивался с такими.
Он напишет, что раз он не голодал, то и никто не голодал.
Алдан-3> Судя по тому что про "90е" ты ничего не знаешь - сам ты для этого выживания ничего не сделал. Родители всё за тебя сделали.
Забавно, мне тоже 30 лет, однако, воспоминания про 90-00 годы у меня не самые лучшие:
- Нечего было жрать. Чтобы совсем с голоду не загнуться, горбатились на огороде, в т.ч. и я это делал. Картопля — наше фсио!
- Нечего было носить из одежды. Однажды и или изредка купленное носилось долго, латалось и снова носилось.
- К моему счастью, советские учебные пособия ещё не истрепались в то время, когда я учился, программы тоже не сильно поменялись, так что, библиотечными учебниками был обеспечен. Родственник младше меня на год уже покупал учебники, правда, это уже было ближе к 00-м.
- И т.п. Продолжать можно долго, но неохота.
Алдан-3> поднимает бровь Я, например, понимаю зачем нужно сильное государство и чем оно хуже слабого.
Не только ты. Это понимают все, у кого есть мозги и мало-мальский опыт той жизни. Более молодые уже не понимают и не видят разницы. Сталкивался с такими.
TT>> Думаю таких панов надо добровольно-принудительно вна Украину высылать
А.Л.> для опытов)))
Для опыта
А.Л.> для опытов)))
Для опыта
TT>> Думаю таких панов надо добровольно-принудительно вна Украину высылать
А.Л.> для опытов)))
Ага и после того гражданин будет: скакать всю оставшуюся жизнь, кричать "Панду геть" и пытаться поставить палатку на первой попавшейся площади!
А.Л.> для опытов)))
Ага и после того гражданин будет: скакать всю оставшуюся жизнь, кричать "Панду геть" и пытаться поставить палатку на первой попавшейся площади!
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 25.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
