[image]

Холивор о гражданской войне на Украине и расколе

Перенос из темы «Боевые действия в Славянске и Краматорске»
 
1 251 252 253 254 255 338
RU Balancer #03.04.2015 16:15  @ждан72#03.04.2015 16:14
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
ждан72> ну москва больше. и либералов в ней больше.

Даже в Москве миллион либералов не собрать :D Да, либералы агитировали, но шёл на площади простой народ.
   41.0.2272.10141.0.2272.101
RU ждан72 #03.04.2015 16:17  @Balancer#03.04.2015 16:15
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Balancer> Даже в Москве миллион либералов не собрать :D Да, либералы агитировали, но шёл на площади простой народ.

а в киеве вон бабульки камни передавали, и кашки носили. тоже простые граждане. хотели как лучше, получилось как всегда.
   36.036.0
RU Balancer #03.04.2015 16:29  @ждан72#03.04.2015 16:17
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Даже в Москве миллион либералов не собрать :D
ждан72> а в киеве вон бабульки камни передавали

Но не миллион. Я же говорю — вопрос в массовости. Украину сейчас разваливала реально малая доля народа. СССР разваливало (в относительной величине) намного больше. Я сам горячо приветствовал тогдашние перемены. И в окружении, даже самом дальнем, не было противников. Были те, кому пофиг, да. Но даже таких было не подавляющее большинство.
   41.0.2272.10141.0.2272.101
RU ждан72 #03.04.2015 16:51  @Balancer#03.04.2015 16:29
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Balancer> Но не миллион.
ну так и киев не москва, и украина не СССР.
   36.036.0
RU Balancer #03.04.2015 17:08  @ждан72#03.04.2015 16:51
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Но не миллион.
ждан72> ну так и киев не москва, и украина не СССР.

Миллион для Москвы в 1990-м — это как 400 тыс. для Киева сегодня. Пиковые митинги на Майдане собирали тысяч по 20 народа. По самым радужным оценкам — до 50 тыс. Получается, что революционные процессы прошлого года там поддерживало на порядок меньшая доля народа, чем в СССР.
   41.0.2272.10141.0.2272.101
RU Испытателей_10а #03.04.2015 18:29  @Serg Ivanov#02.04.2015 14:12
+
-
edit
 
Andru>>> Причем он предопределен был еще при Хрущеве, сразу после запрета контроля органами за партноменклатурой.
S.I.> Да, это самое главное. Я вообще офигел, когда первый раз об этом услышал..

Не было такого запрета. Точнее, контроль над номенклатурой несколько “упорядочили”.
   11.011.0
RU Zybrilka #03.04.2015 20:40  @Испытателей_10а#03.04.2015 18:29
+
+1
-
edit
 

Zybrilka

аксакал
★☆
И.1.> Не было такого запрета. Точнее, контроль над номенклатурой несколько “упорядочили”.
Это самое "упорядочили" носило довольно оригинальный характер. Из под контроля спецслужб выводились партийные органы, начиная с уровня райкомов в городах-милионниках.
А вот КПК имел все права контролировать любую спецслужбу.
   1515
+
-3
-
edit
 
ccsr>> Не стоит валить все на Хрущева - его за то что он приложил руку в созданию межконтинентальных ракет благодарить до сих пор надо
AGRESSOR> Хрущев приложил? Типа при Сталине ракеты были вне закона, и живи Иосиф Виссарионыч дальше, их бы не выпускали?
Сталин к моменту запуска первого космонавта не мог дожить - впрочем в твоем виртуальном мире видимо и это возможно. Что куришь?
AGRESSOR> За просранный флот (3 линкора и 7 почти готовых крейсеров на слом, щедрые подарки для Индонезии), за разогнанную морскую пехоту и авиацию ты часом Хруща поблагодарить не хочешь?
Он оказался полностью прав - время это подтвердило. Линкоры вообще умерли как вид боевых кораблей, а вот РВСН живет и процветает. Да и стратегическая авиация серьезно уступает РВСН по оперативности применения - учи матчасть, сверчок, сражений воздушных армий у России уже не будет.
AGRESSOR> Хотя, кому я говорю? Ссык и знание истории - вещи несовместимые.
Американский клоун и военные знания несовместимы - это давно мне понятно.
ccsr>> Интересно кто ответит перед народом, за то что наши конструкторы космической техники подсунули Устинову и настояли на реализации проекта "Буран", который нам обошелся чуть меньше стоимости БАМа (до сих пор кстати стране служит) и оказался бесполезной игрушкой?
AGRESSOR> Видимо, никто не ответит. Так как "Буран/Энергию" бесполезной игрушкой считают только дебилы, не способные понять, что программа могла бы оказаться столь же полезной, как и программа "Спейс-Шатл" - при сохранении СССР и объема тогдашних космических программ. Не вина "Бурана", что он оказался никому не нужен.
Только дебилы живущие в Америке не знают, что эффективность Шатлов оказалось настолько неудовлетворительной по затратам и потерям, что эту программу просто свернули и отказались от работ в этом направлении. Нет таких загрузок для регулярных полетов Шаттлов, чтобы они были экономически эффективны - впрочем американские тупицы вряд ли об этом знают. Хорошо хоть наши руководители в свое время одумались и прекратили эту работу после испытаний - вот и весь приговор этой системе, которую кстати отверг еще Королёв.
   11.011.0
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
RU ждан72 #03.04.2015 22:00  @Balancer#03.04.2015 17:08
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Balancer> Миллион для Москвы в 1990-м — это как 400 тыс. для Киева сегодня. Пиковые митинги на Майдане собирали тысяч по 20 народа. По самым радужным оценкам — до 50 тыс. Получается, что революционные процессы прошлого года там поддерживало на порядок меньшая доля народа, чем в СССР.
по наиболее радужным оценкам в киеве было 200 тыщ. а в москву свозили рабочих (на излете СССР это было проще чем сейчас) да и москва была 9 мульенов без пригородов.

ну и самое главное: лично меня никто не спрашивал. как и моих родителей и их родителей.
хотя мой дед дед был директором поселко образующего предприятия а дед жены был директором градообразующего предприятия. но увы их никто не спросил.
   36.036.0

  • Balancer [03.04.2015 22:03]: Предупреждение пользователю: ccsr#03.04.15 21:44
+
+2
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
ccsr> Он оказался полностью прав - время это подтвердило. Линкоры вообще умерли как вид боевых кораблей - учи матчасть, сверчок

Американцы об этом не подозревали.
Прикреплённые файлы:
 
   41.0.2272.10141.0.2272.101
+
+4
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
ccsr> Сталин к моменту запуска первого космонавта не мог дожить - впрочем в твоем виртуальном мире видимо и это возможно. Что куришь?

Я-то ничего не курю.
А дожить до первого космонавта Сталин вполне мог. Впрочем, это уже если бы да кабы.

ccsr> Он оказался полностью прав - время это подтвердило. Линкоры вообще умерли как вид боевых кораблей, а вот РВСН живет и процветает. Да и стратегическая авиация серьезно уступает РВСН по оперативности применения - учи матчасть, сверчок, сражений воздушных армий у России уже не будет.

Если бы ты хоть что-то понимал в военном деле, хоть немного что-то знал, то ты бы херню не порол. А хрень в том, что линкоры были не единственным, что пошло на слом при Хрущеве. Им вообще почти все уничтожалось, кроме ракет. Стратегическая авиация - часть ядерной триады, причем многоцелевая, гибкая, ибо может применять не только ЯО. А также, будучи над своей территорией, после взлета практически неуязвима, в отличие от лодок или ШПУ. Утверждать, что она нам не нужна, могут только только уровни интеллектуального уровня тебя или Хрущева.

Поэтому твои советы учить матчасть вызывают только улыбку.

ccsr> Американский клоун и военные знания несовместимы - это давно мне понятно.

Это одному тебе "понятно". А про тебя понятно (без кавычек) уже всем. ;)

ccsr> Нет таких загрузок для регулярных полетов Шаттлов, чтобы они были экономически эффективны

Так это не проблема "Шатла", дурачишка. Это проблема имеющейся космической программы. Кто мешал СССР или США иметь программу, которая бы загрузила "Буран" или "Шатл" по полной?
   36.036.0
RU ждан72 #03.04.2015 23:03  @AGRESSOR#03.04.2015 22:55
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
AGRESSOR> Так это не проблема "Шатла", дурачишка. Это проблема имеющейся космической программы. Кто мешал СССР или США иметь программу, которая бы загрузила "Буран" или "Шатл" по полной?
спорная постановка вопроса. можно составить программу по которой вывод спутников мускульной силой южноамериканских лам будет единственно возможной.
   36.036.0
MD Wyvern-2 #04.04.2015 00:54  @AGRESSOR#03.04.2015 22:55
+
+4
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
ccsr>> Нет таких загрузок для регулярных полетов Шаттлов, чтобы они были экономически эффективны
AGRESSOR> Так это не проблема "Шатла", дурачишка. Это проблема имеющейся космической программы. Кто мешал СССР или США иметь программу, которая бы загрузила "Буран" или "Шатл" по полной?

Не спорьте. горячие финские парни ©
1. Шаттл - заведомо провальная программа. Это сказал (и доказывал) еще Максимилиан фон Браун. Но штурмбаннфюрера никто не слушал, все пилили...
2. Энергия-Буран это пластмассовая имитация системы Шаттл. Главной была Энергия. А Буран - именно. что игрушка для пропагандонских целей. Но сверхдержава гикнулась и сверхракеты стали не нужны. Кстати: Шаттл накрылся медным тазом, оставив США с фигой в космосе (одна из проблем многоразовых систем), а Энергия...летает до сих пор, хоть и частями. На американские деньги, кстати...
3. Ваш спор не имеет смысла изначально, ибо никто не знает пока магистрального пути развития средств выведения...может в будущем многоразовые и станут основными СВ...но (сужу по шприцам :F ) скорее всего - нет :)
   22.022.0
MD Serg Ivanov #04.04.2015 10:43
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Азаров: ЕС просчитался, заставив Украину сделать выбор между Россией и Европой

"Почему Европа должна делать из России врага? У нее итак достаточно проблем. Это же относится и к американцам", - подчеркнул Азаров // tass.ru
 
   41.0.2272.11841.0.2272.118

PSS

литератор
★★☆

Листая старые страницы...

SkyDron #07.11.2008 23:42

L.V.>так что война между мексикой и США невозможно сейчас только при условии подавляющего превосходства США , превосходство упадет , будет все гораддо мрачнее в смысле вероятности конфликта

Есть сомнения что мы с тобой доживем до этого момента.
Я даже не уверен что государство Украина до этого доживет...
 



Украина создаст новый зенитно-ракетный комплекс [SkyDron#07.11.08 23:42]

… Можешь привести данные о реальном интересе прибалтов к конкретным ЗРК ? Чтобы именно купить (за какие шиши только... ребята очень гордые но и очень бедные) а не выпросить "старших товарищей" прислать свои для защиты от залетных "окк-у-уп-а-а-ант-о-офф". … В Мексике многие считают часть южных штатов США оккупированой (в ходе американо-мексиканской войны позапрошлого века) территорией. Но на официальном уровне НЯЗ никаких предьяв не делают. … Есть сомнения что мы с тобой доживем до этого…// ПВО
 



P.S Не придумал куда еще
   10.010.0
UA Sergeef #08.05.2015 15:15  @Jurgen BB#05.05.2015 10:55
+
-9
-
edit
 

Sergeef

опытный
☆★★★
Сообщение было перенесено из темы Сколько еще протянет русская космонавтика?.
Sergeef>> РД-180 они вынуждены покупать по той причине, что ракеты уже летают, а другие двигатели на них не поставишь.
Barbarossa> Зрада.
Sergeef>> Пилотируемый скоро полетит, ждать осталось не долго.
Barbarossa> Ну когда полетит с астронавтами, тогда и будем говорить. А пока у США нет пилотируемой астронавтики.
Sergeef>> Украинцы свои города не разрушают
Barbarossa> Донец не Украина?
Sergeef>> Придет время, будут и звездолеты, только название не политики будут лепить
Barbarossa> Только не у вас. Вы сами свою индустрию убиваете вместе с рабочими. Ваше будущее плантации ГМО и ядерный могильник.
Украина по Донецку не стреляет, стреляют сами же ополченцы.
Губят Украину да, но и Россию тоже самое, тут никто ничем похвастаться не в состоянии. а про будущее не надо, оно само о себе все скажет.
   8.08.0
dmirg78: предупреждение (+4) по категории «Политический офтопик за пределами политфорумов»
RU Barbarossa #08.05.2015 15:22  @Sergeef#08.05.2015 15:15
+
+7
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Sergeef> Украина по Донецку не стреляет, стреляют сами же ополченцы.

ООО какая жирнота...

Sergeef> Губят Украину да, но и Россию тоже самое, тут никто ничем похвастаться не в состоянии. а про будущее не надо, оно само о себе все скажет.

Что Россию тоже самое?
   42.0.2311.10842.0.2311.108
Данное сообщение является официальным предупреждением
US Mishka #08.05.2015 17:01  @Jurgen BB#08.05.2015 15:22
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Barbarossa> ООО какая жирнота...
Barbarossa> Что Россию тоже самое?
Прекращай, а то получишь такой же штраф, как автор сообщения, на которое ты отвечаешь.
   37.037.0

+
+1 (+6/-5)
-
edit
 

phenix1

новичок

Сообщение было перенесено из темы Международные последствия украинской революции.
Название УПА (Украинская Повстанческая Армия) – это попытка крысу назвать волком.
Никакая это была не армия, а просто набор банд (как чеченские банды боевиков после 2001-го). Когда это УПА воевала против регулярных войск в открытом бою (а не бегала по лесам)? Когда это УПА поднимала восстание против оккупантов (как поляки в Варшаве в 1944-м)? Называть это можно не ОУН-УПА, а ОУН-БДР (банды диких рагулей) состоящих из пособников немецких нацистов, скрывающихся от правосудия.

С недавним признанием УПА, Украина взяла на себя ответственность за геноцид мирных поляков в 1943-1944-м годах. Многие страны сотрудничали с Гитлеровской Германией (Венгрия, Болгария, Финляндия...), многие страны боролись за независимость и против подчинения СССР (Венгрия в 1956-м, Чехословакия в 1968-м). Но общепризнанным геноцидом мирного населения (евреев) в Европе в 20-м веке занимались только немецкие нацисты. Это был геноцид государства Германия. Совершённый УПА геноцид поляков нельзя было приписать СССР, это не был геноцид государства. Но в наше время правительство Украины, героизировав и признав УПА, взяло на себя ответственность за геноцид поляков. Неужели этим людям хочется извиняться потом всю жизнь, как это делают немцы?

Волынская резня: преступление и наказание | Насправді

Польский памятник жертвам Волынской резни. Надпись внизу в переводе на русский звучит как: "Если я забуду о них, ты, Боже на небе, забудь про меня". // naspravdi.info
 
   9.09.0
Balancer: Не про международные последствия событий на Украине.; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
+
+10
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
phenix1> Называть это можно не ОУН-УПА, а ОУН-БДР (банды диких рагулей) состоящих из пособников немецких нацистов, скрывающихся от правосудия.

Твои беспрерывные попытки доказать, что Бандера "мягкий и пушистый укронационалист" смешны. УПА — это изначально вооруженное крыло ОУН(б) (мельниковцы подключились к УПА позже, в 44-м), так что свою попытку выставить ОУН нормальными людьми, а УПА отмороженными головорезами ("ОУН-БДР") можешь засунуть в одно место, что пониже спины.
   38.038.0
+
-13 (+2/-15)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Сообщение было перенесено из темы Военные действия в Донбассе 2014-2015гг.
Runoske>> лучше наверное воздержатся от того оптимизма,
энди> Какой оптимизм? Все время на измене,люди гибнут ,калечятся .Просто реальный АД рядом с нашими границами.

О, некоторые осознают что чувствовала европа с милошевичем под брюхом. Прогресс (главное чтобы не падал)))
   
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
Kuznets> О, некоторые осознают
О,некоторые уже записались в Армию ДНР? Прогресс. Или ви с кружевными труселями да в Азов? К социально близким.Сидели бы да молчали уж....Никто вашего мнения не спрашивает. Лузеры. Или выражайте свой протэст в ношении жовто -блакитных трусов . Чтобы бы никто не заметил)))) Может скоро и хрюкать в знак солидарности начнете!!!! Ну как давай как на счет три ...прохюкай "ще невмерлу"
   43.0.2357.6543.0.2357.65
Это сообщение редактировалось 23.05.2015 в 15:05
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
+
+9
-
edit
 

Luchnik

старожил
★★
Kuznets> О, некоторые осознают что чувствовала европа с милошевичем под брюхом. Прогресс (главное чтобы не падал)))
С косоваровскими наркоторговцами и торговцами органов им комфортней ? Ща вон в Македонии замутят...
   1515
+
+5
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Kuznets> О, некоторые осознают что чувствовала европа с милошевичем под брюхом.
А сама Европа похоже этого так до конца и не прочувствовала.
Повторение - мать учения.
   36.036.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3
-
edit
 

oleg-v68

втянувшийся

Kuznets>> О, некоторые осознают что чувствовала европа с милошевичем под брюхом. Прогресс (главное чтобы не падал)))
Luchnik> С косоваровскими наркоторговцами и торговцами органов им комфортней ?
Однозначно комфортней!вся эта блатная шваль у европейских и самое главное амеровских деятелей на большом кукане сидит и делает всю грязную работу на своих хозяев и не рыпается,потому как знают при малейшем неповиновении их с наслаждением раздавят как вшей или клопов и даже не сами хозяева а те кому амеро-фашисты не дают этого сделать, но есть и желание и возможности
   43.0.2357.6543.0.2357.65
1 251 252 253 254 255 338

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru