Популярность языков программирования.

делфи жив )

судя по статистике половина хабралюдей в web разработке, другая в корпоративном секторе.

Balancer> Анализ не особо интересен, но интересна коллекция ссылок на ресурсы, оценивающие популярность.

GitHub и SO, я так думаю, отражают на себе учебную программу. Т.е. Phyton как вводный, Java как прикладной язык.

Floyd> GitHub и SO, я так думаю, отражают на себе учебную программу. Т.е. Phyton как вводный, Java как прикладной язык.

SO — возможно. Для GH легко обходится учётом тех репозиториев, возраст которых от 1 до 2 лет и которые активный в последние, скажем, полгода. Школьные проекты отфильтруются, потому что никто их больше года не будет поддерживать. Legacy отфильтруется, т.к. будут рассматриваться только относительно свежие проекты.

Второй вариант — сортировка проектов по issues. В учебные проекты массово слать репорты о багах не будут

...

Но надо отметить, как ни крути, а языки в топе меняются слабо, только чередуют свои позиции.

Balancer> Но надо отметить, как ни крути, а языки в топе меняются слабо, только чередуют свои позиции.
Что логично.
"Приспособляемость" языков довольно высока (и напрямую зависит от популярности), а неизменяемый синтаксис по сути не так важен.

Чем популярнее язык - тем больше расширений, библиотек, готовых сурсов под самые новые технологии и требования.
Чтобы старый язык совсем бы умер и сдал позиции, новые должны предоставить какие-то совсем уж немыслимые фишки в новых областях (обязательно одновременное соблюдение условий). А до тех пор он будет только наворачиваться и укреплять позиции.

Floyd> GitHub и SO, я так думаю, отражают на себе учебную программу. Т.е. Phyton как вводный, Java как прикладной язык.

Я с этим постулатом не согласен. По крайней мере в Америке много университетов учат Джаве с нуля. А на Питоне реальные вещи пишут, такие как YouTube или OpenStack. И вообще культурное разделение совсем ортогонально оси треноровочный-рабочий. Популярность Джавы держится на волюнтаристских решениях мегакорпораций и правительства. В особенности Андроид помог: многие хотят маленькую денежку срубить продавая аппликушки. То есть в яму Джавы катятся либо посредственности, либо люди с жизненными трудностями, т.е. холопы правительственных и коропоративных латифундий, которые не могут или не хотят пойти на побег. Понятно, что их большинство среди программистов в целом. Есть среди них и люди опытные, которые уже от всего устали, и молодёжь сразу после колледжа.

zaitcev> Я с этим постулатом не согласен. По крайней мере в Америке много университетов учат Джаве с нуля.
Я сделал предположение на основе доступных берклийских курсов CS61(A,B,C).

zaitcev> То есть в яму Джавы катятся либо ... либо ....

Помоему снобизмом отдает.

zaitcev> Популярность Джавы держится на волюнтаристских решениях мегакорпораций и правительства.
Я с этим постулатом не согласен. © zaitcev
Скажем, в нашем случае, очень много определяется клиентами. Тот CSX захотел, чтобы наши продукты могли выполняться под виндами и линем, а так же через браузер загружались (JNI, JNLP и прочее).

Жаба существенно быстрее и менее жручая,чем Питон,точнее,доступные их имплементации.Питон,кроме того,с полностью динамическим определением типов и отсутствием фундаментальных типов,что вносит вклад в производительность при любой имплементации.Для коммерческих аппликаций,а не для утилит,сделаных на коленке,это существенно.С другой стороны,Питон претендует на роль самого удобного,а Жаба - самого противного языка.В Питоне почти неизвестны умышленно мерзкие конструкции и work safety programming,может из-за сообщества,а не только из-за языка.
Более правильно оценивать общее количество вычислений, произведенных программами на данном языке,а не количество программ.Правда, отношение Java/Objective C довольно близко к отношению количества дивайсов с Андроидом и Яблоком.

digger> Жаба существенно быстрее и менее жручая,чем Питон,точнее,доступные их имплементации.

Java на порядок производительнее. Но памяти жрёт, как правило, намного больше Питона. И, главное, имеет чудовищное по сравнению с Питоном время инициализации рантайма

digger> Правда, отношение Java/Objective C довольно близко к отношению количества дивайсов с Андроидом и Яблоком.

Совпадение если только случайное. Android — это совсем крошечная ниша во всём Java-мире

Balancer> Совпадение если только случайное. Android — это совсем крошечная ниша во всём Java-мире

По зарплатам-да,а аппликаций на Андроид пишут миллионы и все,кому не лень.Непонятно,считается ли генерированный визардами код за написанный.Тогда непонятно,чего столько пишут на Objective C,если число аппликаций на iPhone и МасOS нaмного меньше,чем на Андроид, и не в 3 раза?
P.S.Посмотрел на синтаксис Objective C - ужас.

>чудовищное по сравнению с Питоном время инициализации рантайма
При запуске утилит на Жабе этого вообще незаметно,в частности у нас была утилита вроде CVS.

digger> По зарплатам-да,а аппликаций на Андроид пишут миллионы и все,кому не лень.

В Play Market всего около полутора миллионов приложений.

Просто приложения на Java оценить, конечно, нельзя, но намного, намного больше. Только на GitHub и только каждый год открываетеся по 250 тыс. новых приложений на Java. А это микроскопическая верхушка айсберга

Android — это реально очень, очень маленькая часть мира программирования.

Есть косвенная оценка. Можно считать, что на Objective C программируют практически только под iOS. Так вот, популярность Objective C среди языков составляет что-то около 3-4%. Этого хватает для вхождения в десятку популярных, но показывает реальное место мобильного программирования. Под Android пишут примерно столько же.

digger> Тогда непонятно,чего столько пишут на Objective C,если число аппликаций на iPhone и МасOS нaмного меньше,чем на Андроид, и не в 3 раза?

Где-то поровну. А то, что приложений под iOS чуть меньше компенсируется жёстким отбором в AppStore. Думаю, больше половины того мусора, что лежит в Google Play в AppStore просто не попала бы

digger> При запуске утилит на Жабе этого вообще незаметно,в частности у нас была утилита вроде CVS.

Заметно, заметно. Так заметно, что с Java в роли платформы для утилит связываться обычно просто не хочется Т.е., пока речь идёт о заранее скомпилированном HelloWorld и java-машиной в кеше — то всё хорошо. Любое выпадение из этого набора ограничений — и жесть. В отладке — долгий цикл компиляции. JVM жирная и долго грузится в кеш. Более-менее сложные приложения долго инициируются. Это всё сильно снижает интерес к Java как к инструменту разработки утилит.

Balancer> о заранее скомпилированном HelloWorld и java-машиной в кеше — то всё хорошо. Любое выпадение из этого набора ограничений — и жесть. В отладке — долгий цикл компиляции. JVM жирная и долго грузится в кеш. Более-менее сложные приложения долго инициируются. Это всё сильно снижает интерес к Java как к инструменту разработки утилит.

А машина - почти всегда в кэше,в Виндовс есть какая-то примочка.У меня есть некий опыт,хоть и небольшой.Я для прикола написал простенький антивирус с компилятором базы данных,инкрементальной базой данных и апдейтом через ФТП,для теста его же на Андроид - с ехе аналогичного назначения разницы на взгляд незаметно,что по скорости запуска,что работы.По удобству написания и скорости компиляции и дебаггинга - лучше ,чем С.

digger> А машина - почти всегда в кэше,в Виндовс есть какая-то примочка.

Windows и загружаемые утилиты периодического запуска? Мы, всё же, про мейнстрим тут, а не про маргинальщину

digger> У меня есть некий опыт,хоть и небольшой.

А вот у меня — достаточно большой Я на Java первые приложения писал где-то в 1997-м, а 10 лет назад рулил проектом на несколько сот тысяч строк кода

digger> По удобству написания и скорости компиляции и дебаггинга - лучше ,чем С.

Вот тут — никаких возражений, всё так