[image]

На 2/3 России — вечная мерзлота

Занимательная геодезия и всякий флуд
 
1 2 3 4 5

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
alex_ii> А это золотце похрен - оно на всей планете Земля так (кроме мест с активными вулканами. Там (кое где) - иначе.)

Хм, с детства из Обручева помнилось, что может как минимум раза в полтора отличаться в разных местах, не только рядом с "вулканическими" (ессно, и я могу по памяти напутать, и он мог ошибаться). Что на выпуклый глаз и ожидаемо - раз толщина коры может ощутимо варьироваться, от 70 до 30 км на материках. Да даже просто в силу разного состава и влагонасыщенности пород в разных местах и разной их температуропроводности (плюс разной радиоактивности собственно пород, что может дать некоторые доп. вклад в энерговыделение). Не?
   28.028.0
RU alex_ii #14.04.2014 04:09  @Bredonosec#12.04.2014 20:23
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Bredonosec> лапуля, ты мне расскажешь, что на всей планете земля вечная мерзлота? Ну давай, потрынди )))
Дядя, ты совсем ни фига из научно-популярной статейки не понял? При чем тут мерзлота? :eek:
Bredonosec> Всё ж какое развлечение - клоунаду в твоём исполнении слушать ))
Ну да, себя-то ты клоуном не считаешь... :D
   34.0.1847.11634.0.1847.116
+
-1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Fakir> Хм, с детства из Обручева помнилось, что может как минимум раза в полтора отличаться в разных местах, не только рядом с "вулканическими"
Да может и сильнее по моему. В Пермской области на глубине в 2,5км - около 30 С температура, а в ХМАО - может и за сто быть. Речь-то была о форме кривой термограммы в приповерхностном слое (первые десятки метров, иногда сотни). А она везде в общем одинакова - сначала постепенное падение, потом горизонт с постоянной температурой, потом постепенное повышение за счет тепла Земли. А до Кости эта простая идея никак не доходит... У него же "родственники в шахте" :D
   34.0.1847.11634.0.1847.116
LT Bredonosec #14.05.2014 23:26  @alex_ii#14.04.2014 04:09
+
-1
-
edit
 
alex_ii> Дядя, ты совсем ни фига из научно-популярной статейки не понял? При чем тут мерзлота? :eek:
кто-то из толпы утверждал, что "всё так же". Ну так давай, доказывай. Как из твоего промеряния где-то в нефтеносных районах севера следует. что на мерзлота.

alex_ii> Ну да, себя-то ты клоуном не считаешь... :D
эта ниша прочно занята тобой пополам со всякими киллообразными. А мне с вами не по пути.

>А она везде в общем одинакова - сначала постепенное падение, потом горизонт
и вот этот момент: падение относительно чего? Максимальной летней при промере? Среднегодовой? Если второе, то откуда берется запас энергии для поддержания слоя более холодным? Теплопотери всё равно имеются, чего ради оно будет холодильником? Кто энергию даст? Снизу греют, сверху тоже, откуда падение между?
>А до Кости эта простая идея никак не доходит...
а я в отличие от верующих не принимаю на веру любое бездоказательное суждение.

Fakir> А с фига ли ей быть летом холодной на полуметре?
Fakir> См. любой хороший учебник уравнений математической физики
да я-то не против. Что колебания уменьшаются и т.д. и.т.п. - вода мокрая, само собой понятно. Но при среднегодовой выше нуля чего ради внизу будет ниже?
   26.026.0
MD Serg Ivanov #15.04.2016 08:45  @энди#15.04.2016 07:09
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Сообщение было перенесено из темы Холивар Россия-Украина [2].
S.I.>> Естественно не признает. Н
энди> Я чес говорюя не понимаю зачем нам земли?
Затем, что 50% территории РФ - вечная мерзлота. Которая, возможно, сейчас ещё и таять начнёт - вообще фиг что построишь.
Конечно её надо осваивать и люди нужны.
Но строить корабли в Николаеве всегда будет дешевле чем в Североморске.
Пётр и Екатерина были не глупее нынешних поколений.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Анархист 86 #15.04.2016 08:48  @Serg Ivanov#15.04.2016 08:45
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
S.I.> Затем, что 50% территории РФ - вечная мерзлота. Которая, возможно, сейчас ещё и таять начнёт - вообще фиг что построишь.
ЧТО что? Вы где такое прочитали? или сами только придумали? даже у нас в ХМАО ее особо нет ,так что не надо чушь писать
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
S.I.> Но строить корабли в Николаеве всегда будет дешевле чем в Североморске.
S.I.> Пётр и Екатерина были не глупее нынешних поколений.

Удобней и дешевле, учитывая нынешнюю коньюктуру, строить корабли под Владивостоком, но так как его при Петре и Екатерине не было, то всю инфраструктуру еще предстоит построить. Что, собственно, в Большом Камне и пытаются сделать. А строить корабли в Николаеве - это зависеть от международных договоров и капризов держащих пролив турок
   45.045.0
RU энди #15.04.2016 08:58  @Serg Ivanov#15.04.2016 08:45
+
+3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

S.I.> Затем, что 50% территории РФ - вечная мерзлота.
1 Все имеет свою цену.
2 Новые технологии не так зависят от климата
3 На существующей территории могут вполне жить 200 -250 млн. чел
4 поднимать мертвые земли Убундии с непонятной и враждебной фауной стоит денег.
готовы вы дератизировать нынешнее государство У? сколько это стоит? я вот лично кронциркуль не хочу в руках держать , мне оно надо?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 15.04.2016 в 09:04
RU ahs #15.04.2016 09:03  @Анархист 86#15.04.2016 08:48
+
+3
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
А.8.> ЧТО что? Вы где такое прочитали? или сами только придумали? даже у нас в ХМАО ее особо нет ,так что не надо чушь писать

В ХМАОособо нет, но и ХМАО не 50% России и не самая холодная ее часть, посмотри на карту севернее и восточнее.
   50.0.2661.7550.0.2661.75
+
+2
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
энди> 1 Все имеет свою цену.

И во всем бывают относительные и абсолютные преимущетсва

энди> 2 Новые технологии не так зависят от климата

Еще как зависят!

энди> 3 На существующей территории могут вполне жить 200 -250 млн. чел

Причем в основном там, где сейчас живут 140 миллионов из 150 - на максимум 30% территории страны.


энди> 4 поднимать мертвые земли Убундии с непонятной и враждебной фауной стоит денег.

Это бесспорно
:D
   50.0.2661.7550.0.2661.75
RU Анархист 86 #15.04.2016 09:16  @ahs#15.04.2016 09:03
+
+1
-
edit
 
ahs> В ХМАОособо нет, но и ХМАО не 50% России и не самая холодная ее часть, посмотри на карту севернее и восточнее.
и что? мне карту смотреть не надо, я поездил в свое время. с именно ВЕЧНОЙ МЕРЗЛОТОЙ не больше 20% точно
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU ahs #15.04.2016 10:24  @Анархист 86#15.04.2016 09:16
+
+4
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
А.8.> и что? мне карту смотреть не надо, я поездил в свое время. с именно ВЕЧНОЙ МЕРЗЛОТОЙ не больше 20% точно

Ты издеваешься? Банальное гугление даёт оценку 60-65 % от площади России.
   
MD Serg Ivanov #15.04.2016 10:41  @Анархист 86#15.04.2016 08:48
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
S.I.>> Затем, что 50% территории РФ - вечная мерзлота.
А.8.> ЧТО что? Вы где такое прочитали? или сами только придумали? даже у нас в ХМАО ее особо нет ,так что не надо чушь писать
Географию родной страны в школе учить надо было:

Многолетняя (вечная) мерзлота в России

Почти на половине территории России (более 60%) распространена вечная мерзлота. Она охватывает север европейской территории и Западной Сибири, а за Енисеем // geographyofrussia.com
 

Почти на половине территории России (более 60%) распространена вечная мерзлота. Она охватывает север европейской территории и Западной Сибири, а за Енисеем встречается от северных морей до южных границ нашей страны. В условиях сурового климата с холодной и длинной зимой, с маломощным снежным покровом произошло глубокое промерзание поверхностных слоев горных пород. Вечная мерзлота — реликт прошлого, она образовалась многие тысячелетия назад.

Источник: Многолетняя (вечная) мерзлота в России
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #15.04.2016 10:44  @Анархист 86#15.04.2016 09:16
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
А.8.> с именно ВЕЧНОЙ МЕРЗЛОТОЙ не больше 20% точно
Срочно пиши в РАО - академиком сделают за такое открытие. :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
ahs> Причем в основном там, где сейчас живут 140 миллионов из 150 - на максимум 30% территории страны.
Хуже
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #15.04.2016 10:52  @энди#15.04.2016 08:58
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
энди> готовы вы дератизировать нынешнее государство У? сколько это стоит? я вот лично кронциркуль не хочу в руках держать , мне оно надо?
Это получается:
Жену отдай дяде,
А сам иди к б....!
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Анархист 86 #15.04.2016 11:10  @Serg Ivanov#15.04.2016 10:41
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
S.I.> http://ysia.ru/wp-content/uploads/2015/10/index-658.jpg

ну по учебникам вы все горазды! а копнуть где нить на практике не?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Анархист 86 #15.04.2016 11:12
+
-3
-
edit
 
Сообщение было перенесено из темы Холивар Россия-Украина [2].
такое ощущение, скоро будете - гугл, как сходить в туалет?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Нарушение форматирования страниц, связности цепочки ответов, некорректный выбор темы или иные действия, затрудняющие чтение.[п.13]»
RU Беня #15.04.2016 11:13  @Serg Ivanov#15.04.2016 08:45
+
+3
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
S.I.> Затем, что 50% территории РФ - вечная мерзлота. Которая, возможно, сейчас ещё и таять начнёт - вообще фиг что построишь.
Нам чтобы оставшиеся 50% освоить, надо поди китайцев с индусами полностью завести в РФ в качестве сельхозрабов. :)

S.I.> Конечно её надо осваивать и люди нужны.
Никто не против людей.

S.I.> Но строить корабли в Николаеве всегда будет дешевле чем в Североморске.
По уму надо побережье конечно отжимать, остатки 404 не должны иметь выхода к морю. Зачем это свиноводам? :)
   33
MD Serg Ivanov #15.04.2016 11:35  @Анархист 86#15.04.2016 11:10
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
А.8.> ну по учебникам вы все горазды! а копнуть где нить на практике не?
А метров на 5 копнуться на практике не? ;)

Возведение фундаментов в районах вечной мерзлоты

Общие сведения о вечной мерзлоте. Вечно мерзлым грунтом или вечной мерзлотой называется такой, находящийся на некоторой глубине от дневной поверхности слой // vstroechke.ru
 
Вечно мерзлым грунтом или вечной мерзлотой называется такой, находящийся на некоторой глубине от дневной поверхности слой почвы, который имеет температуру ниже нуля, сохраняющуюся непрерывно неопределенно долгое время до нескольких десятков тысяч лет. Мощность вечно мерзлого грунта значительна и превышает иногда 100 м. Глубина залегания верхней поверхности вечной мерзлоты в зависимости от географического положения данного места и характера верхнего покрова грунта колеблется от 0,14 до 3,5 м.
В пределах Российской Федерации площадь, занимаемая вечной мерзлотой, превосходит 9,5 млн. км2, составляя таким образом 45% всей площади территории РФ.
 

Сверху можно и до воды докопаться - толку если ниже мёрзлый грунт. Ни пахать, ни сеять, ни нормально строить. И карта плотности населения это подтверждает.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Анархист 86 #15.04.2016 12:46  @Serg Ivanov#15.04.2016 11:35
+
-
edit
 
S.I.> Возведение фундаментов в районах вечной мерзлоты
да не видел я такого кроме как в янао и на чукотке, и то не везде. а то согласно ваших карт восточная сибирь все мерзлота, в том числе байкал
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU ждан72 #15.04.2016 13:03  @Анархист 86#15.04.2016 12:46
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
А.8.> да не видел я такого кроме как в янао и на чукотке, и то не везде. а то согласно ваших карт восточная сибирь все мерзлота, в том числе байкал
северный байкал, да, северная часть иркутской области, вся якутия.

Физико-механические свойства.

 Дата добавления: 2015-07-07; просмотров: 112 | Нарушение авторских прав Лекция № 7 Основания и фундаменты на вечномерзлых грунтах. Проектирование фундаментов в условиях вечномерзлых и мерзлых грунтов. Физико-механические свойства мерзлых грунтов. Основные принципы проектирования фундаментов на вечномерзлых грунтах. Вечномерзлые грунты распространены на Севере Европейской части, вдоль Западной и Восточной границ и на Дальнем Востоке в Хабаровске, вдоль транссибирской магистрали и занимают 49,8% 50%. Рисунок 7.1. // Дальше — mybiblioteka.su
 

на чукотке она рядом, в якутии на глубине в несколько метров, летом верхние метров 5 оттаивают и этого хватает что бы рос лес, но под тайгой лед, и вода в реках всегда холодная.

Западная Сибирь

Географическое описание Западно-сибирской равнины // www.raaar.ru
 
Прикреплённые файлы:
 
   45.045.0
RU Анархист 86 #15.04.2016 13:11  @ждан72#15.04.2016 13:03
+
-2
-
edit
 
ждан72> на чукотке она рядом, в якутии на глубине в несколько метров, летом верхние метров 5 оттаивают и этого хватает что бы рос лес, но под тайгой лед, и вода в реках всегда холодная.
ждан72> Западная Сибирь
какой нахер северный байкал? вы туда сгоняйте и посмотрите! я говорю вы скоро по гуглу в сортир ходить начнете) да кстати! в балтике тож вода всегда холодная и что? мерзлота?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
ahs: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
RU ждан72 #15.04.2016 13:19  @Анархист 86#15.04.2016 13:11
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
ждан72>> Западная Сибирь
А.8.> какой нахер северный байкал? вы туда сгоняйте и посмотрите!
не не поеду, далеко, это же 150км ехать придется, я там в позатом году был, и на следующий собираюсь.
там геологи динамитом мерзлоту зимой рвут и сделав накат из бревен обратно закапывают, получают вечный холодильник. там как раз глубина сезонного промерзания около 4-х метров а мерзлота начинается с пяти, то есть одно с другим встречается.
   45.045.0
RU Серокой #15.04.2016 13:22  @Анархист 86#15.04.2016 13:11
+
+2
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
А.8.> какой нахер северный байкал? вы туда сгоняйте и посмотрите!
Такой Байкал.
Вы были в Забайкалье?
Я вот был. Лето, август, жара. Штольня у реки, ручеёк. В ней - лёд. Рядом БАМ. Вот такая вот мерзлота.
   
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru