[image]

Чертежи подводных лодок проекта 667 БДРМ

 
1 28 29 30 31 32 135

I.O.I.

опытный

Vadik> Снимок, на котором я обозначил высоты ОВУ имеет четкий вид сбоку. Он предпочтительнее. Я замерил расстояние между 10 шпигатами на борту (6000 мм) и сравнил его с высотой ограждения.
Да там огромные искажения! Съёмка проводилась видеокамерой. Захват кадра производился с youtube, этому верить нельзя. К тому же, несколько страниц назад, ты утверждал, что высота НГР по версии Кая 2450 мм. Выходит доверять цифрам Кая не стоит. Я думаю этот вопрос надо отложить до лучших времён.
Касаясь этого вопроса, стоит рассмотреть и высоту ОВУ над ракетной палубой, а она 2350 мм., что соответствует размерам 3 (3х800 мм.) крышек люка выхода из ОВУ на палубу.
p.s. стоит только тронуть руль, и вся конфигурация размещения его на ОВУ поплывёт, в том числе и его размеры.
С уважением О.И.
   33
Это сообщение редактировалось 10.10.2016 в 00:33

Vadik

опытный

I.O.I.> Да там огромные искажения!
Перестраховался, перемерил. Результат ниже. Раньше я на это не обращал внимания. Но отрезок протяженностью 6000 мм укладывается в высоте ОВУ. В данном случае еще снимок мелкий.

I.O.I.> Касаясь этого вопроса, стоит рассмотреть и высоту ОВУ над ракетной палубой, а она 2350 мм., что соответствует размерам 3 (3х800 мм.) крышек люка выхода из ОВУ на палубу.
Про люк ничего сказать не могу. Я не прорабатывал чертеж так подробно пока.

I.O.I.> p.s. стоит только тронуть руль, и вся конфигурация размещения его на ОВУ поплывёт, в том числе и его размеры.
Именно. Но мы должны следовать фактам. Моя ошибка была в том, что показатель 2450 мм я изначально принял как 100%-ый. И не удосужился перепроверить.
Прикреплённые файлы:
Высота ОВУ.jpg (скачать) [574x254, 134 кБ]
 
 
   53.0.2785.14353.0.2785.143
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Vadik> Именно. Но мы должны следовать фактам. Моя ошибка была в том, что показатель 2450 мм я изначально принял как 100%-ый. И не удосужился перепроверить.

Вадим,если как говорят на фото огромные искажения,ориентир-"соотношение длинны к высоте" не корректен.За ориентир нужно брать вертикальную часть с известными нам размерами.Я попробовал так,но это скорее всего тоже далеко от истины...
P.S.-как нам известно длинна крышки ракетной шахты равна 2.4 метра,перевернул ее и приложил к тыльной стороне ОВУ.
Прикреплённые файлы:
 
   43.0.2357.13443.0.2357.134
Это сообщение редактировалось 10.10.2016 в 09:49
+
-
edit
 

I.O.I.

опытный

Mitiay82> P.S.-как нам известно длинна крышки ракетной шахты равна 2.4 метра,перевернул ее и приложил к тыльной стороне ОВУ.
Получается человечек на палубе ростом под 2,4 м.
И ещё ось НГР находится на уровне нижнего окончания крышек РШ.
С уважением О.И.
   33
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
I.O.I.> Получается человечек на палубе ростом под 2,4 м.
Не знаю,какого роста человек,но думаю,не выше среднего. :D
I.O.I.> И ещё ось НГР находится на уровне нижнего окончания крышек РШ.
Кто ж спорит то?Наверно так и есть.
Прикреплённые файлы:
 
   43.0.2357.13443.0.2357.134
RU Потапыч 63 #10.10.2016 12:52  @Mitiay82#10.10.2016 12:38
+
-
edit
 

Потапыч 63

аксакал

Mitiay82> Кто ж спорит то?Наверно так и есть.

Взяли не того человечика, он ближний, а так как корпус идет под углом вдаль-вправо (носом), то надо было брать дальнего человечика (который под рулем стоит), он пониже будет... ;)
   1616
RU Mitiay82 #10.10.2016 13:05  @Потапыч 63#10.10.2016 12:52
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
П.6.> Взяли не того человечика, он ближний, а так как корпус идет под углом вдаль-вправо (носом), то надо было брать дальнего человечика (который под рулем стоит), он пониже будет... ;)

Тот был ближе к меткам углубления,для замера его роста.
   43.0.2357.13443.0.2357.134
RU Потапыч 63 #10.10.2016 13:14
+
+1
-
edit
 

Потапыч 63

аксакал

Кажется я понял, в чем наша ошибка.
Если бы лодка была плоской, как вобла забор (на схеме справа), то размеры бы не гуляли, а чем шире корабль, т. е. различные точки - по мере удаления от объектива фотоаппарата - будут давать различные искажения во всех плоскостях, поэтому по фото мы никогда точно размер не найдем.
Резюмируя вышесказанное : на фото где виден корпус и ОВУ, ОВУ никогда не будет в истинных размерах, нужно фотать ОВУ с палубы, а что-бы не было искажений по высоте, нужен штатив, чтобы было несколько точек съемки по всей высоте. Аналогично и по длине (куча штативов в разных местах), ДА УЖ...
P.S. Получается - истинные размеры (на схеме слева), на фото будут, как
размеры (на схеме посередине, перед забором)...
Прикреплённые файлы:
Загиб.jpg (скачать) [816x543, 1,77 МБ]
 
 
   1616
Это сообщение редактировалось 10.10.2016 в 13:30
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Мы знаем шпацию в районе ОВУ,она равна 600 мм.
Разместил вертикально шпангоуты,получил ОВУ выше 6 метров.
Мы знаем размеры листов ГАП ,они у нас 1000х1000 мм,считаем их и опять получаем ОВУ выше 6 метров.
Прикреплённые файлы:
ОВУ БДРМ.jpg (скачать) [4491x6399, 3 МБ]
 
 
   43.0.2357.13443.0.2357.134
Это сообщение редактировалось 10.10.2016 в 13:59
RU Потапыч 63 #10.10.2016 14:18
+
+1
-
edit
 

Потапыч 63

аксакал

...уже не знаю, что и думать, мозги набекрень..., вот фото от Олега Алексеева попалось, может чем поможет (и экипаж присутствует).
Прикреплённые файлы:
WeDA14TlOgs.jpg (скачать) [1500x996, 319 кБ]
 
 
   1616
RU Потапыч 63 #10.10.2016 14:40  @Потапыч 63#10.10.2016 14:18
+
-
edit
 

Потапыч 63

аксакал

П.6.> ...уже не знаю, что и думать,

Получается : среднестатистический рост + фуражка + размер (от палубы до кортика - сантиметров 80)... наверное не пойдет такой подход...
Прикреплённые файлы:
Думы.jpg (скачать) [1500x996, 451 кБ]
 
 
   1616
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
На этом снимке четко видны квадраты ГАП,количество их по длинне соответствует длинне ОВУ. По высоте думаю тоже.
Прикреплённые файлы:
667 БДРМ-61.jpg (скачать) [1698x1129, 387 кБ]
 
 
   43.0.2357.13443.0.2357.134
RU Потапыч 63 #10.10.2016 14:53  @Mitiay82#10.10.2016 14:46
+
-
edit
 

Потапыч 63

аксакал

Mitiay82> На этом снимке четко видны квадраты ГАП,количество их по длинне соответствует длинне ОВУ. По высоте думаю тоже.

...но ОВУ-то на виде сверху эллипсом по краям (и плитка тоже)..., т.е. - если считать по плиткам (1 м) общая длина будет меньше (чем число плиток), если-бы плитки стояли в ряд по прямой.
   1616
Это сообщение редактировалось 10.10.2016 в 15:07
RU Mitiay82 #10.10.2016 14:59  @Потапыч 63#10.10.2016 14:53
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Mitiay82>> На этом снимке четко видны квадраты ГАП,количество их по длинне соответствует длинне ОВУ. По высоте думаю тоже.
П.6.> ...но ОВУ-то на виде сверху эллипсом по краям (и плитка тоже)...

Что то мне подсказывает,что если мы распрямим плитку,то разительной разницы по высоте мы не получим. Тем более над ней у нас расположена еще одна плитка.
P.S.-В длинну то понятно ,что их будет больше,т.к. там загиб.Но мы то знаем,что плитка размером 1000х1000 мм.
Прикреплённые файлы:
667 БДРМ-61.jpg (скачать) [1698x1129, 563 кБ]
 
 
   43.0.2357.13443.0.2357.134
Это сообщение редактировалось 10.10.2016 в 15:35

Vadik

опытный

Все эти методы достаточно приблизительны. Чем версия по шпигатным отверсиям не подходит, где лодка четко сбоку? Разрешением видео? Тут мелькают чуть ли не курсовые снимки, виды сверху по которым уж точно не измерить искомое значение. Рубка выше 5900. Сама лодка 18000-18100. Для себя я избрал последний вариант. Вымерять еще можно по рубочным дверям, т.к. они имеют типовые размеры.
   38.0.2125.10238.0.2125.102
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Vadik> Все эти методы достаточно приблизительны. Чем версия по шпигатным отверсиям не подходит, где лодка четко сбоку?
А меня устраивает твоя версия Вадим,ведь это означает,что я прав. ;) Но больше,чем быть правым мне конечно хотелось бы добиться истины,ведь важен конечный результат!
А чем моя версия не состоятельна,где приведен снимок ОВУ с отмеченными заводчанами шпангоутами,которые я разместил вертикально?Ведь результаты схожи с твоими.
   43.0.2357.13443.0.2357.134
Это сообщение редактировалось 10.10.2016 в 17:00
+
-
edit
 

Vadik

опытный

Mitiay82> А чем моя версия не состоятельна,где приведен снимок ОВУ с отмеченными заводчанами шпангоутами,которые я разместил вертикально?
Там рубка снята чуть с верху, а значит мы видим немного ее крышу. Какую точку принимаем за топ??? Условный угол? Непрокатит. Тогда уж точнее мерить по видео фрагменту. Там лодка на большом зуме, а значит любая перспектива минимальна. Плюс под прямым углом.
Олега смущает и увеличение высоты до оси рулей. Что влечет такое увеличение? Площадь рулей. Т.к. увеличивается длина задней части, которая поворачивается к ГП при всплытии во льдах. Возможно и немного передней. Увеличение площади рулей закономерно? Закономерно.
   38.0.2125.10238.0.2125.102
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Vadik> Олега смущает и увеличение высоты до оси рулей.

А при корректировке высоты ОВУ ось рубочных рулей не может оставаться на прежнем месте?Ведь в таких масштабах ± 20 см не так уж и уловимы для глаза.Мне кажется,что если ОВУ увеличили,то над рулями,причиной тому могло послужить допустим более габаритное выдвижное,которого нет на БДРе,например УДК-шмель(у него башка самая большая).
   43.0.2357.13443.0.2357.134
Это сообщение редактировалось 10.10.2016 в 18:19
+
-
edit
 

Vadik

опытный

Mitiay82> А при корректировке высоты ОВУ ось рубочных рулей не может оставаться на прежнем месте?Ведь в таких масштабах ± 20 см не так уж и уловимы для глаза.
20 это очень большая погрешность. Я не хочу быть голословным, но на том фото, где я показал высоту ОВУ 6100 мм, ось залегания рулей у меня вышла выше 2450. Их точно не оставили. Соответственно и площадь их, скорее всего, больше за счет этого.
   38.0.2125.10238.0.2125.102
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Vadik> но на том фото, где я показал высоту ОВУ 6100 мм, ось залегания рулей у меня вышла выше 2450. Их точно не оставили. Соответственно и площадь их, скорее всего, больше за счет этого.

Так то логично,БДРМ и больше и тяжелее,соответственно и рули должны быть помощней КМК. Но есть одно но, положение рулей относительно шпангоутов,на нашем чертеже они так же совпадут.
Прикреплённые файлы:
 
   
Это сообщение редактировалось 10.10.2016 в 21:00
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
I.O.I.> И ещё ось НГР находится на уровне нижнего окончания крышек РШ.
I.O.I.> С уважением О.И.

Это применительно к БДР.Обсуждалось ведь где-то здесь.
   
+
-
edit
 

Vadik

опытный

Mitiay82> Но есть одно но, положение рулей относительно шпангоутов,на нашем чертеже они так же совпадут.

Совпадут. Мы не сильно там все нарушим. Просто изначально я был почему то уверен в том, что ОВУ по высоте прямой перенос с бдр. Отсюда и высоту до оси НГР приняли, ведь она для БДР верна! 2450 мм. И именно на БДР это еще и линия низов крышек РШ. У БДРМ ОВУ всетаки затронули. Как в верх, так и в нос. Чуть приподняв ось НГР увеличили их площадь. Как-то так выходит. Я его также прочерчиваю параллельно. И у меня пока встает еще один вопрос. Где ОВУ заканчивается? Не могу определить длину участка ОВУ - крышка первой РШ. Это на прямую влияет и на длину рубки!
   38.0.2125.10238.0.2125.102
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Vadik>Где ОВУ заканчивается?
ОВУ начинается на 37 шпангоуте,заканчивается на 67,там же и переборка между третьим и четвёртым,ровно 30 шпаций или 18метров.
Vadik>Не могу определить длину участка ОВУ - крышка первой РШ. Это на прямую влияет и на длину рубки!
А нам разве этот показатель неизвестен? Думал мы сошлись на 18 метрах. Или я что то упустил?
   
Это сообщение редактировалось 10.10.2016 в 22:48
+
-
edit
 

Vadik

опытный

Mitiay82> ОВУ начинается на 37 шпангоуте,заканчивается на 67,там же и переборка между третьим и четвёртым,ровно 30 шпаций или 18метров.

А точно заканчивается на 67-ом?? Вот этот участок у меня отсутствует на фотках напрочь.
   38.0.2125.10238.0.2125.102
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Vadik> А точно заканчивается на 67-ом?? Вот этот участок у меня отсутствует на фотках напрочь.

Если мы взяли за длинну ОВУ 18 метров,что подтверждает схема Kafa, то 37-67 шпангоуты.
   53.0.2785.12453.0.2785.124
Это сообщение редактировалось 10.10.2016 в 22:57
1 28 29 30 31 32 135

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru