Миг-29 Новости

m.0.>> ...С одной стороны... Но египтяне неявно... Где то упрощенно так.
Полл> С третьей стороны, в регионе идет напряженный торг по Йемену и Сирии, и пачка жирных контрактов России - вполне эффективный инструмент в этом торге.

А вот это не понял. Намякиваете, что наши демократы станут мягше в переговорах по Сирии после реализации поставок МиГ-29М / М2 Египту за денежки КСА? Трудно ответить что за, что против реальности такой сделки. Хотя вполне могут, ума ..., вон медведев то ведь слил Ливию, причем за просто так. Гигант мысли. Но сейчас ситуэйшен другая, на кону в Сирии гораздо больше и на этом фоне сделка по самолетам на несколько ярдов зеленых руб. - мелочь.
Насчет Йемена - там торг неуместен, там война сама по себе (по внутренним причинам) будет идти до тех пор, пока одна из сторон не вырежет другую. Ну или близко не подойдет к этому. Там клубок отношений и счетов сторон внутри страны - дай боже, имхо самый кровавый и непримиримый на Востоке. Например, в свое время наши поставили НДРЙ (на юг) почти полк тяжелых вертолетов Ми-6 и обучили летчиков. И вот после своей победы северяне перебросили весь полк на север и по неофициальной инфе зачистили (уничтожили) всех летчиков.

Полл> Подробности, конечно, если и станут известны, то не при нашей жизни.

Оглашение даже возможных переговоров в эту тему нанесет РФ урон, поэтому даже если что и было, будут молчать.

Я не на что не намекаю, просто рассуждаю.

m.0.> Но сейчас ситуэйшен другая, на кону в Сирии гораздо больше и на этом фоне сделка по самолетам на несколько ярдов зеленых руб. - мелочь.
Покупка Египтом "Мистралей" с выплатой России ее доли в строительстве этих кораблей. Покупка Египтом 30 вертолетов Камова. Саудовская Аравия желает заключить контракт на С-400. Что-то мелькало по новым контрактам на бронетехнику и прочую мелочевку. В сумме набирается вовсе не мелочь.
Как сказал Чемезов: "По системам ПВО переговоры ведутся, у нас сейчас своеобразный "ренессанс" отношений, и я надеюсь что эти переговоры завершатся какими-то конкретными контрактами".

Полл> В сумме набирается вовсе не мелочь.
тем не менее, в результате слива союзников как реакция населения (помнящего предателя горби и фактически такого же ёлкина), так и реакция возможных покупателей и традиционных союзников будет намного более тяжелой, нежели эти 30 сребренников.

Полл>> В сумме набирается вовсе не мелочь.
Bredonosec> тем не менее, в результате слива союзников...

Ежели предположение Полла верно, то это будет уже не слив, а в чистом виде предательство последних одного реального, а другого потенциального, союзников во время войны (Сирия).
Ну, а насчет С-400, то это вообще финиш - отдать новый мощный комплекс ПВО вместе со всеми алгоритмами обработки в руки союзника потенциального противника, по сути просто амерам. Друзья навек реально могут после этого отказаться от контракта.

Полл>>...как реакция населения (помнящего предателя горби и фактически такого же ёлкина),...

Ну, этто как раз их не сильно волнует - посмотрите на того же медведева - сыт и всем доволен на голубом глазу и еще какие то планы предлагает. Ну, а пиплу ящик доходчиво за несколько сеансов объяснит, что так надо было.

Полл>>...так и реакция возможных покупателей и традиционных союзников будет намного более тяжелой, нежели эти 30 сребренников.

За пределами БВ, бо тут их уже не останется. Впрочем, это опять заезд в чертову политику.

m.0.> в чистом виде предательство последних одного реального, а другого потенциального, союзников во время войны (Сирия).
да.
m.0.> Ну, а насчет С-400, то это вообще финиш - отдать новый мощный комплекс ПВО вместе со всеми алгоритмами обработки по сути просто амерам.
именно. Потому я смотрю на эти разговоры с большим скептицизмом. Ну, разве что в контексте "вдруг внезапно распылят деградат нация в воздухе, и начнут люди куролесить как обкуренные".

Полл> Саудовская Аравия желает заключить контракт на С-400.

А лососнуть она не желает?
Желтушная хрень какая-то, Паша...

MoRa> Желтушная хрень какая-то, Паша...
Слова Чемезова.

> Аргентина намерена приобрести в России более 15 истребителей Миг-29

Сходил к аргентинцам на форум - какой там счас срач идет... )

>> Аргентина намерена приобрести в России более 15 истребителей Миг-29
A.1.> Сходил к аргентинцам на форум - какой там счас срач идет... )

Чего воюют? Хотят чего помощнее типа Су-30, али Супер Хорнеты, или, может, F-22, может европейского чего душа аргентинская желает? Или сразу Звезду Смерти?

Им, ИМХО, МиГи не очень, им бы Сушки. Страна не маленькая, дальность полета важна. С другой стороны МиГи подешевле, а у них с 1982-го не хотят много денег военным давать...

Sergofan> чего душа аргентинская желает?

Про Миги преобладающий посыл - "зелен виноград".
Есть единичные сторонники версии что лучше миг-29 синица в кулаке, чем вообще ничего и вообще вон перуанцы летают на Миг-29 и ничего - "да как у тебя поганый язык повернулся сравнить нас с какими то грязными перуанцами" (ну это их чисто внутренние латиноамериканские тараканы).



Sergofan> Или сразу Звезду Смерти?

и лучше мериканского производства - хотя даже самые упоротые патриотичные похоже понимают что "денех нет" и не будет.

Sergofan> Им, ИМХО, МиГи не очень, им бы Сушки. Страна не маленькая, дальность полета важна.

Не, у них основная заноза в ... на долгие времена (скорее всего навсегда) - Фолкленды. До материка от них 463 км (из вики), вот из этого они и танцуют. Для нанесения удара по кораблям вокруг островов 30СМ избыточен, можно борт и по меньше. А вот между островами и метрополией - в самый раз, да и саксы при этом на потолок от "радости" полезут. Поэтому СМ в самый раз, но он для них дорог.

m.0.> ... Фолкленды. До материка от них 463 км (из вики),...

от авиабазы в Рио-Гальегос (а она ближайшая, как я понимаю) все 550 км до самого западного мыса мелких островков в составе Фолклендского архипелага.

A.1.> Есть единичные сторонники версии что лучше миг-29 синица в кулаке, чем вообще ничего

Разумные люди есть везде

A.1.> и вообще вон перуанцы летают на Миг-29 и ничего - "да как у тебя поганый язык повернулся сравнить нас с какими то грязными перуанцами"

Ну на самом деле, здесь вам не тут, совершенно разные на вкус и цвет фломастеры. Мне из Сибири оно конечно фиолетово, но вообще, конечно, буквы в названиях стран разные попадаются.

Но перуанцы молодцы, они у себя какой-то центр обслуживания наших машин замутили. Капиталку сами не сделают, но кое-что смогут. Причем строго говоря у Перу не все российские машины. Часть советско-белорусские (как и Су-25). И они их частично модернизировали, с продлением ресурса и расширением возможностей, вроде как даже Р-77 могут применять. Часть машин из задела завода и РФ пришли, в редком варианте "СЭ". Еще 8 остались пока в конфигурации из Белоруссии, но наши продавливают вопрос о модернизации оставшейся восьмерки.

A.1.> и лучше мериканского производства - хотя даже самые упоротые патриотичные похоже понимают что "денех нет" и не будет.

Логично. Американские машины неплохие, возможности серьезные. Но и денег хотят за них, да и политические условия выдвигают при покупке часто. А так F-15 в пору были бы, в какой-нить из последних версий.

m.0.> Не, у них основная заноза в ... на долгие времена (скорее всего навсегда) - Фолкленды. До материка от них 463 км (из вики), вот из этого они и танцуют. Для нанесения удара по кораблям вокруг островов 30СМ избыточен, можно борт и по меньше. А вот между островами и метрополией - в самый раз, да и саксы при этом на потолок от "радости" полезут. Поэтому СМ в самый раз, но он для них дорог.

Да я про это и говорил. В той войне авиация Аргентины действовала по принципу "долетели, пальнули, обратно". Расстояние никуда не делось, острова ближе не стали. Но рискнуть ли опять за них воевать - не факт. Если да - тогда Су-30СМ были бы в пору, т.к. аэродром и площадки на островах сейчас - прочно у британцев.

Интересно, у них еще пилоты остались, кто в воздухе может дозаправиться? Помнится в 82-м году такие были. Но с тех пор авиация только выживала как могла.

m.0.>> Не, у них основная заноза в ... на долгие времена (скорее всего навсегда) - Фолкленды...Поэтому СМ в самый раз, но он для них дорог.
Sergofan> ... В той войне авиация Аргентины действовала по принципу "долетели, пальнули, обратно".

Но зато как классно они это делали!

Sergofan>... Но рискнуть ли опять за них воевать - не факт. Если да - тогда Су-30СМ были бы в пору...

Скорее всего нет, но вот делать угрожающие телодвижения авиацией - вполне, особенно для каких нибудь переговоров. А для этого нужны реальные ВВС. Конечно это политика, да и саксы взвизгнут, но продать им на льготных условиях в кредит например, 2 эскадрильи 30СМ, ПМСМ не только можно, но и нужно.

Sergofan> Интересно, у них еще пилоты остались, кто в воздухе может дозаправиться? Помнится в 82-м году такие были.

Летчики по результатам той войны были в Аргентине признанными и реальными героями, поэтому престиж их профессии был очень высок. Не думаю что он снизился, а значит было из кого готовить им смену.
Что же касается выживаемости, то да имело и имеет место быть. Поэтому и все их планы по развитию ВВС.

m.0.> Продолжение телодвижений в тему закупки. Интересно, что они попросят в контракте в тему ракет "воздух - поверхность".
m.0.>


Что-нибудь из противокорабельного, обязательно должно присутствовать в контракте

Amoralez> Что-нибудь из противокорабельного, обязательно должно присутствовать в контракте
фолкленды 30 лет назад были. Чего после драки махать?

Bredonosec> фолкленды 30 лет назад были. Чего после драки махать?

Генералы всегда готовятся к прошлой войне, так что запросто