[image]

Развитие морского оружия 2018

 
1 2 3 4 5 6 7 24
MD Serg Ivanov #02.01.2018 17:43  @ДимитриUS#30.12.2017 13:45
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия 2017.
ДимитриUS> о как - достаточно иметь такую перегрузку - и усё, все ПКР наши, ага?
Любая ПРО не сможет иметь эффективность выше 80% против современных ей ПКР. Из шести ракет одну пропустит. А ставка РФ на применение нестратегического ЯО на море - делает при этом любую ПРО кораблей неэффективной. Ибо таким залпом любая цель гарантировано будет уничтожена.
37. В условиях эскалации военного конфликта демонстрация готовности и решимости применения силы с использованием нестратегического ядерного оружия (на море -С.И.) является действенным сдерживающим фактором.
 

51. Показателями эффективности мер по реализации государственной политики в области военно-морской деятельности являются:
....
б) способность Военно-Морского Флота нанести ущерб флоту противника на уровне не ниже критического с применением нестратегического ядерного оружия;
ГАРАНТ.РУ: Указ Президента РФ от 20 июля 2017 г. № 327 “Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года”
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 02.01.2018 в 20:22
RU Читатель1 #06.01.2018 13:08
+
-
edit
 
MD Serg Ivanov #06.01.2018 14:02  @Читатель1#06.01.2018 13:08
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Читатель1> The PLA Navy's Plan for Dominance: Subs, Shipborne ASBMs, and Carrier Aviation интересно.
Да.
Вывод

И американские, и китайские источники пытались преуменьшить масштабы морских амбиций Китая. Около 15 лет назад Министерство обороны США оценило, что Китай не будет строить авианосцы [14]. Тогда в начале этого года китайский комментатор военных средств массовой информации отрицал, что Китай будет «строить 12 формирований таких перевозчиков, как США» [15]. Однако ускорение перехода Чжао на полный атомный подводный флот, амбиции нового гиперзвукового и энергетического оружия, плюс продолжающиеся инвестиции в авианосцы, десантники, более крупные боевые службы и корабли логистической поддержки, указывают на потенциальную цель первого поиска азиатского регионального доминирования, а затем, возможно, доминирование в отдельных внерегиональных боевых зонах.

Лекция бывшего вице-адмирала Чжао - очень редкое откровение, возможно, беспрецедентно подробно, о части будущих амбиций модернизации НОАК. Это подтверждает, что многие будущие планы модернизации ПЛАН следуют амбициям США в ВМС, что, возможно, указывает на то, что Китай намерен развивать военно-морской флот как с глобальным охватом, так и с высокотехнологичной системой оружия и электроники, необходимой для конкуренции за господство с ВМС США.

Ричард Д. Фишер-младший - старший научный сотрудник Центра международной оценки и стратегии.
 
   63.0.3239.13263.0.3239.132
IE Shoehanger #06.01.2018 15:20
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

☠☠☠
Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия 2017.
Устаревшая ерунда на мой вкус. Давеча на чайниз блоге новый обзор палубников и морской авиации ВМС НОАК выложили. Вот это должна быть тема.

UPD

PLA Naval Aviation Training and Operations

This report examines the roles, missions and developments in training within the People’s Republic of China’s (PRC) People’s Liberation Army Navy’s (PLAN) Naval Aviation branch.  Naval Aviation //  www.airuniversity.af.mil
 

У меня не открывается, так что без комментариев
   
Это сообщение редактировалось 06.01.2018 в 21:17
BG intoxicated #07.01.2018 19:12  @Serg Ivanov#02.01.2018 17:43
+
+2
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

S.I.> Любая ПРО не сможет иметь эффективность выше 80% против современных ей ПКР. Из шести ракет одну пропустит.
:D Разумеется надо это заклятие использовать типа религиозного.
   57.057.0
MD Serg Ivanov #07.01.2018 22:39  @intoxicated#07.01.2018 19:12
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Любая ПРО не сможет иметь эффективность выше 80% против современных ей ПКР. Из шести ракет одну пропустит.
intoxicated> :D Разумеется надо это заклятие использовать типа религиозного.
Ну да. Гораздо вероятнее обратная картина :) Из шести - одну собьют.
   63.0.3239.8463.0.3239.84
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия 2017.
Американская военная мысль. Будущее авианосных сил США.

Американская военная мысль. Будущее авианосных сил США. (timokhin_a_a)

С этого момента я время от времени буду переводить статьи на военную тематику, написанные действующими или бывшими американскими военными, для того, чтобы мы были в курсе того, как эти люди видят будущее ВС США, и с чем, возможно нам придётся столкнуться в ближайшее время. На мой взгляд, это представляет определённый интерес, в том числе и практический. Статья ниже написана действующим офицером ВМС США. Она была опубликована на сайте Центра Международной Морской Безопасности - CIMSEC, 22 февраля 2017 года, под псевдонимом. CIMSEC серьёзный ресурс, и нет оснований не доверять их информации об авторе, и поэтому статья заслуживает особенного внимания, как раз потому, что написана именно действующим военнослужащим. //  aftershock.news
 

The Age of the Strike Carrier is Over

By LT X The age of the strike carrier is over. As the United States enters an era where the potential for modern great-power war is increasing dramatically //  cimsec.org
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU ДимитриUS #10.01.2018 07:36  @tramp_#10.01.2018 00:09
+
+2
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

t.> Американская военная мысль. Будущее авианосных сил США.
смотрю их адмиралы готовятся к прошлым войнам - неясно, каким боком возврат к антикорабельным функциям АУГ, позволит АВ и палубной авиации противостоять новым угрозам типа циркона и баллистических ПКР Dong Feng 21D :p
   57.057.0
RU Полл #10.01.2018 07:42  @ДимитриUS#10.01.2018 07:36
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
ДимитриUS> неясно, каким боком возврат к антикорабельным функциям АУГ, позволит АВ и палубной авиации противостоять новым угрозам типа
Потому что АУГ не будет входить в радиус действия этих угроз.
   57.057.0
RU ДимитриUS #10.01.2018 07:51  @Полл#10.01.2018 07:42
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> неясно, каким боком возврат к антикорабельным функциям АУГ, позволит АВ и палубной авиации противостоять новым угрозам типа
Полл> Потому что АУГ не будет входить в радиус действия этих угроз.
тогда какой смысл в них, коли они ближе 1000-1500км к побережью или противнику приблизиться не смогут ;)
   57.057.0
RU Полл #10.01.2018 07:55  @ДимитриUS#10.01.2018 07:51
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
ДимитриUS> тогда какой смысл в них, коли они ближе 1000-1500км к побережью или противнику приблизиться не смогут ;)
Так написано же: топить корабли противника, нанося массированные удары ПКР с предельного радиуса своих самолетов.
"Спрямление линии фронта", морская версия.
   57.057.0
RU ДимитриUS #10.01.2018 10:40  @Полл#10.01.2018 07:55
+
+2
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> тогда какой смысл в них, коли они ближе 1000-1500км к побережью или противнику приблизиться не смогут ;)
Полл> Так написано же: топить корабли противника, нанося массированные удары ПКР с предельного радиуса своих самолетов.
ок, а что они смогут противопоставить допустим баллистич.ПКР с дальностью под 3тыс.км с несколькими ББ + КСП ПРО?

радиус палубников 1000-1300км + до1000км LRASM - причем палубники и ПКР авиация, ЗРК МД-СД и ЗАК сбить могут - а вот гиперзвуковые и баллист.ПКР вряд ли...

причем циркон и балл.ПКР уже фактически реальность - почему же янки в новой морской концепции их не учитывают??
   57.057.0
RU Полл #10.01.2018 10:45  @ДимитриUS#10.01.2018 10:40
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
ДимитриUS> причем циркон и балл.ПКР уже фактически реальность - почему же янки в новой морской концепции их не учитывают??
Ну ты же не учитываешь ПРО корабельного базирования, позволяющую сбивать баллистические ракеты (и гиперзвуковые, заодно) и корабельное лазерное оружие, которое тоже "уже почти реальность", почему янки не могут поступать так же?
:)
   57.057.0
+
+1
-
edit
 

ALEX777

опытный

Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия 2017.

"ОДК-Сатурн" запустило в производство первые серийные газотурбинные двигатели для ВМФ РФ

Двигатели, которые будут строиться на Сатурне, предназначены для широкого спектра кораблей начиная от кораблей на воздушной подушке типа Зубр, заканчивая кораблями ближней и дальней морских зон. //  topwar.ru
 
   63.0.3239.13263.0.3239.132
IE Shoehanger #11.01.2018 17:40  @ALEX777#11.01.2018 14:33
+
+2
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

☠☠☠
ALEX777> "ОДК-Сатурн" запустило в производство первые серийные газотурбинные двигатели для ВМФ РФ » Военное обозрение

Наконец-то! В следующем году перехватываем украинский рынок морских ГТД, затем не теряя темпа с шагом в год китайский, английский, американский. А то загрузки им в Рыбинске мало!
   
+
-
edit
 

vinyto

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия 2017.
вроде, ещё не было
BAE Systems Unveils High Powered Microwave

SNA 2018: BAE Systems Unveils High Powered Microwave

At the Surface Navy Association's (SNA) 2018 National Symposium held last week near Washington DC, BAE Systems was showcasing for the first time its High Powered Microwave. //  www.navyrecognition.com
 
   63.0.3239.13263.0.3239.132
MD Serg Ivanov #17.01.2018 17:28  @ДимитриUS#10.01.2018 10:40
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ДимитриUS> причем циркон и балл.ПКР уже фактически реальность - почему же янки в новой морской концепции их не учитывают??
Это кто как:

«The Unz Review», США. Война с Россией: два величайших американских мифа | Глобальная Политика

«The Unz Review», США Существуют два мифа, глубоко впечатанные в умы большинства жителей США, которые крайне опасны и могут привести к войне с Россией. //  www.politicsglobal.ru
 
Западные аналитики часто говорят о русской стратегии «преграждения доступа» и «ограничения и воспрещения доступа и манёвра». Большей частью употребления выражений такого рода помогает продвинуться по службе и добиться повышения зарплаты в экспертных советах США и НАТО. И всё же есть зерно истины в том, что передовые российские ракеты теперь обеспечивают России очень дешёвый способ угрожать даже фантастически дорогостоящим американским объектам. Хуже того, Россия желает (на самом деле, желает) экспортировать эти (относительно дешёвые) ракеты в другие страны. Я с немалым изумлением наблюдаю, как пребывающие в состоянии постоянной истерики из-за риска распространения ядерного оружия американские политики не могут осознать, что традиционные противокорабельные ракеты представляют собой чудовищную и намного более вероятную угрозу. Конечно, существуют ограничивающие экспорт ракет договоры, вроде соглашения о режиме контроля за ракетными технологиями (MTCR), но они применимы лишь к ракетам с радиусом действия более 300 км. При том, что современные баллистические и крылатые ракеты становятся все меньше, смертоноснее и легко маскируются, а радиус действия (относительно) просто увеличить, такие договоры, как MTCR все больше устаревают.
 
   52.052.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

hsm

опытный

S.I.> ...очень дешёвый способ...

Звиняйте, но утверждение что система оружия оснащённая сверх/гипер-звуковыми ракетами (включая носитель и всё прочее, необходимое), "очень дешёвая" - является чушью.
   16.016.0
RU ДимитриUS #17.01.2018 20:53  @hsm#17.01.2018 18:14
+
+2
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

S.I.>> ...очень дешёвый способ...
hsm> Звиняйте, но утверждение что система оружия оснащённая сверх/гипер-звуковыми ракетами (включая носитель и всё прочее, необходимое), "очень дешёвая" - является чушью.
всё познается в сравнении - у янки свежие АВ до 10 лярдов уе дойдут скоро + авиакрыло грубо 80 пепелацев * 70муе = 5,6 лярда уе, итого 16 лярдов уе суммарно...

циркон - допустим 5 муе/штука - 16000/5=3200 цирконов ;) - для сдерживания АУГ хватит и 12-16 таких ракеток, которые априори не по зубам палубной авиации и большинству ЗРК, ЗА - эни квещингс? :D

причем емнип циркон может встать и в УКСК каракурта с ВИ 800тн - это к вопросу о стоимости платформы-носителя для асимметричного нашего ответа :)
   63.0.3239.13263.0.3239.132
BG intoxicated #17.01.2018 21:12
+
-4
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Сообщение было перенесено из темы Развитие морского оружия 2017.
На вооружении авианосцев Дж.Форд будут ЗУР RIM-162 Evolved Sea Sparrow для которых Циркон (и любые подобные ракеты) не проблема.
Проблемы будут как раз с баллистическими целями (которые якобы "Бред собачий в кубе" :D )
   57.057.0
RU ДимитриUS #17.01.2018 23:09  @intoxicated#17.01.2018 21:12
+
+3
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

intoxicated> На вооружении авианосцев Дж.Форд будут ЗУР RIM-162 Evolved Sea Sparrow для которых Циркон (и любые подобные ракеты) не проблема.
intoxicated> Проблемы будут как раз с баллистическими целями (которые якобы "Бред собачий в кубе" :D )
а что, по твоему мнению, 6-8 М циркон будет над гребнями волны достигать? :eek: - неа, пойдет он высоко, в мертвой зоне ЗРК на эшелоне высот от 40 до 60км, имхо - и там его никто достать не сможет - ну а потом в глубокое пике на последних 30-50км...

си спароу кстати разве способен по таким скоростным целям работать? она вряд ли имеет высоту перехвата обычных целей больше чем у астер-15, т.е. до 10-15км - для высокоскоростных сложных целей (циркон-то наверняка РЭБ имеет) урезаем осетра зону поражения раза в 2-3 - и что остается-то?! - 1-2 попытки перехвата на высотах не более 5-7км, которые ракета атакующая преодолеет за несколько секунд, сложно будет ее зурками обстрелять - про повторный обстрел ЕССМ вообще речь не идет!!! :p
   63.0.3239.13263.0.3239.132
FR Shoehanger #17.01.2018 23:16  @ДимитриUS#17.01.2018 23:09
+
+2
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

☠☠☠
ДимитриUS> а что, по твоему мнению, 6-8 М циркон будет над гребнями волны достигать?

   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Spinch #18.01.2018 01:04  @ДимитриUS#17.01.2018 23:09
+
+2
-
edit
 

Spinch

аксакал
★☆
ДимитриUS> ...там его никто достать не сможет - ну а потом в глубокое пике на последних 30-50км...

нештяк, мы опять уделали мерликанцев!
   57.057.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> ...очень дешёвый способ...
hsm> Звиняйте, но утверждение что система оружия оснащённая сверх/гипер-звуковыми ракетами (включая носитель и всё прочее, необходимое), "очень дешёвая" - является чушью.
Не извиняю. :) Ибо по сравнение со стоимостью цели (в данном случае авианосца) она выходит очень дешёвая. Речь в статье шла именно об относительной стоимости. АВ - хорошее оружие. Против совсем бедных.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 18.01.2018 в 11:51
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #18.01.2018 11:01  @intoxicated#17.01.2018 21:12
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
intoxicated> На вооружении авианосцев Дж.Форд будут ЗУР RIM-162 Evolved Sea Sparrow для которых Циркон (и любые подобные ракеты) не проблема.
Модификация: RIM-162A
Стартовая масса: 280 кг
Длина ракеты: 3,66 м
Диаметр: 0,254 м
Дальность действия: ~ 50 км
Двигательная установка: РДТТ Mk.143 Mod.0
Скорость полёта: более 4 М
Располагаемая перегрузка: 50 g
Боевая часть: осколочно-фугасная
Масса БЧ: 39 кг
 

Т.е. маневрирующая ракета со скоростью выше чем у ЗУР не проблема? :eek:
intoxicated> Проблемы будут как раз с баллистическими целями (которые якобы "Бред собачий в кубе" :D )
Что мешает на конечном участке разогнать Циркон до скорости боевого блока баллистической ракеты? Мы ведь не знаем его устройства. Вполне возможно, что там просто несколько ступеней (2-3) РДТТ (как на гиперзвуковых ЗУР), а не ПВРД как уважаемый Паралай рисует. :) На большую дальность Циркон летит по аэробаллистической высокой траектории, на малую - по низкой аэродинамической. На такой скорости крылья не нужны, достаточно подъёмной силы корпуса. На средней скорости 5М дальность в 200 км покрывается за пару минут, абляционная теплозащита вполне реальна на такое время. Атака АВ без ЯБЧ - занятие бессмысленное. А с ЯБЧ и ГСН не понадобится при коротком подлётном времени. "Шквал" - только в атмосфере. :)
Представляем гиперзвуковую ракету Циркон 3М-22

Для начала некоторые основные данные ракеты (из английской и русской Википедий):

Минимальный радиус поражения: от 135 до 279 морских миль (155-311 миль; 250-500 км).
Максимальный радиус поражения: 400 морских миль (460 миль, 740 км) по небаллистической траектории.
Максимальная дальность: 540 морских миль (620 миль, 1000 км).
Максимальная высота: 40км (130 000 футов).
Средняя дальность около 400 км (250 миль; 220 морских миль)/450 км.
Скорость: 5-6 Махов (3806-4567 миль/час, 6125-7350 км/ч).
Максимальная скорость: 8 Махов (6090 миль/час, 9800 км/ч; 2,7223 км/с) во время испытаний.
боеголовка: 300-400 кг (мощное ВВ или ядерный заряд).
форма: профиль малой радиолокационной эффективной поверхности рассеяния с анти-радарным покрытием.
стоимость за единицу:1-2 миллиона долларов (в зависимости от конфигурации).

Всё это уже очень впечатляюще, но есть ещё один наиболее важный факт относительно этой ракеты: её можно запустить практически с «любой» платформы: крейсера, конечно же, но и с фрегата и даже небольшого корвета. Её можно запустить с ядерной и дизель-электрической подлодки. Её можно запустить со стратегического бомбардировщика (Ту-160), бомбардировщика повышенной дальности (Ту-22М3), фронтового истребителя-бомбардировщика среднего радиуса действия (СУ-34) и даже, судя по некоторым сведениям, с многоцелевого истребителя (СУ-35). Наконец, эта ракета может быть берегового базирования. В сущности, эта ракета запускается с любой платформы, способной запускать ныне уже знаменитые «Калибры», а это значит, что даже торговое или рыболовецкое судно или может нести контейнер с ракетой «Циркон» внутри. Говоря простым английским языком, вот что это значит:

У России есть ракета, которую не по силам остановить или сбить никакой нынешней или представимой в будущем противоракетной системой флота США.
Эта ракета может быть развернута «где угодно» в мире на «любой» платформе.
 

«The Unz Review», США. Война с Россией: два величайших американских мифа | Глобальная Политика

«The Unz Review», США Существуют два мифа, глубоко впечатанные в умы большинства жителей США, которые крайне опасны и могут привести к войне с Россией. //  www.politicsglobal.ru
 

Даже если принять вероятность прорыва ПРО АУГ одной ПКР равна 0.2 , то вероятность прорыва этой же ПРО одной из залпа в 8 ракет:
1-(1-0.2)8=0.83, а даже одна ЯБЧ малой мощности ~2кт гарантирует уничтожение АВ и без прямого попадания в корабль. Вряд ли кто-то в здравом уме захочет использовать АВ при вероятности его выживания в 17%..
В 1953 г. президент США Д.Эйзенхауэр произнес слова, которые не потеряли своей актуальности и сейчас: «Никто не должен думать, что расходы огромных сумм на оборонительные системы и оружие смогут гарантировать абсолютную безопасность. Неумолимая арифметика атомной бомбы не допускает такого простого решения. Даже при самой мощной обороне агрессор, имеющий минимальное количество бомб для неожиданной атаки, сможет доставить достаточное число бомб на выбранные мишени и нанести неприемлемый ущерб».
51. Показателями эффективности мер по реализации государственной политики в области военно-морской деятельности являются:
....
б) способность Военно-Морского Флота нанести ущерб флоту противника на уровне не ниже критического с применением нестратегического ядерного оружия;

ГАРАНТ.РУ: Указ Президента РФ от 20 июля 2017 г. № 327 “Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года”
 

А большего и не требуется для гарантированного сдерживания любого флота любого противника.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 18.01.2018 в 11:50
1 2 3 4 5 6 7 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru