Andy_K
инфо
инструменты
Novice1975
3X
Vyacheslav.
V.Stepan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/ya/yaplakal/s00/pics/pics_preview/1/7/3/128x128-crop/10998371.jpg)
В Сирии сбит российский Су-25
Теги:
Беня> Зы в Афгане, за такими "безграмотными" духами, как правило бегал сотрудник ЦРУ, и группа специальных операций, в Афгане за ними ГРУ охотилось, чтобы образец получить. 
В Афгане в октябре 1986 года духи получили первую партию "Стингеров", которые в отличие от ПЗРК предыдущего поколения (типа "Red eye") имели более эффективную БЧ и всеракурсную ИК ГСН. И уже в декабре в один день (3 декабря), с разницей буквально в 2 часа были сбиты 2 Су-25. Оба летчика катапультировались и благополучно были подобраны силами ПСО. Позже от службы безопасности Афганистана (ХАД) поступила информация, что оба Су-25 были сбиты одним оператором ПЗРК – приехавшим в Кабул опытным американским инструктором, наглядно продемонстрировавшим духам эффективность "Стингеров". После того как сбитого летчика 1-ого "грача" подобрали вертолеты ПСО, вылетевшее на "акт возмездия" звено Су-25 нанесло удар по предполагаемому месту пуска. Но к тому времени американец сменил позицию, перебравшись на соседнюю горушку, и произвел пуск по ведущему группы, выводившей из пике с набором высоты и разворотом в сторону Баграма.
В Афгане в октябре 1986 года духи получили первую партию "Стингеров", которые в отличие от ПЗРК предыдущего поколения (типа "Red eye") имели более эффективную БЧ и всеракурсную ИК ГСН. И уже в декабре в один день (3 декабря), с разницей буквально в 2 часа были сбиты 2 Су-25. Оба летчика катапультировались и благополучно были подобраны силами ПСО. Позже от службы безопасности Афганистана (ХАД) поступила информация, что оба Су-25 были сбиты одним оператором ПЗРК – приехавшим в Кабул опытным американским инструктором, наглядно продемонстрировавшим духам эффективность "Стингеров". После того как сбитого летчика 1-ого "грача" подобрали вертолеты ПСО, вылетевшее на "акт возмездия" звено Су-25 нанесло удар по предполагаемому месту пуска. Но к тому времени американец сменил позицию, перебравшись на соседнюю горушку, и произвел пуск по ведущему группы, выводившей из пике с набором высоты и разворотом в сторону Баграма.
TEvg-2>> Уносить ноги и орать в эфир, что напарника замочили.
ZaKos> Что такое приказ и инструкция тебе неведомо. Но ты безусловно в курсе того что было в тот момент в эфире.
А так чаще всего и бывает - чем категоричнее комментарии и чем их больше, тем больше вероятность того, что чел не владеет вопросом! (мы петь не умеем, но любим)
Погибшему лётчику - светлая память!..
ZaKos> Что такое приказ и инструкция тебе неведомо. Но ты безусловно в курсе того что было в тот момент в эфире.
А так чаще всего и бывает - чем категоричнее комментарии и чем их больше, тем больше вероятность того, что чел не владеет вопросом! (мы петь не умеем, но любим)
Погибшему лётчику - светлая память!..
Сирийский спецназ под прикрытием ВКС начал поиски ПЗРК сбивших Су-25 боевиков
На месте уничтожения отряда террористов, сбивших российский самолет Су-25 в Идлибе, работает сирийский спецназ, операцию САР прикрывают российские воздушно-космические силы (ВКС), сообщил депутат «Единой России» Виктор Водолацкий. // vz.ru
ZaKos> Что такое приказ и инструкция тебе неведомо. Но ты безусловно в курсе того что было в тот момент в эфире.
Если у тебя есть инструкция на этот счет, так выложи, всего-то делов.
По рабоче-крестьянски вернее всего сматываться, пока не замочили и второго, а орать в эфир нужно, чтобы проинформировать своих о случившимся. Может быть во второго уже ракета летит и если молчать в тряпочку наши ничего не узнают, а так хоть будут в курсе.
Если у тебя есть инструкция на этот счет, так выложи, всего-то делов.
По рабоче-крестьянски вернее всего сматываться, пока не замочили и второго, а орать в эфир нужно, чтобы проинформировать своих о случившимся. Может быть во второго уже ракета летит и если молчать в тряпочку наши ничего не узнают, а так хоть будут в курсе.
Balancer>>>> В Сирии сбит российский Су-25 [Bredonosec#04.02.18 00:02]
SkyGuard73> StSgt>> в официальных новостях нигде не упоминается, что была именно ПАРА сушек.
А.Л.>> если полет был наблюдательный, то может выполняться и одиночно
SkyGuard73> Полет был парой
SkyGuard73> لحظة اصابة الطائرة الحربية الروسي su25 بسماء مدينة سراقب بصاروخ مضاد للطيران ووقوع الطائرة - YouTube
SkyGuard73> Что должен был делать второй из пары в этом случае. Вот вышел летчик из подбитого самолета, приземляется, должен был второй в воздухе как то помочь? Или навести вертолеты со спасателями? Что в таком случае делают?
Тут много нюансов, если летчик откуда был пуск не видел, то немедленно занять безопасную высоту, доложить на КП продолжать наблюдение за обстановкой, далее действовать по обстановке.
А если видел, то тут чисто субъективно, я бы туда разгрузился откуда пуск был, если бы было чем, но это я, тот который из СССР, 25 лет прошло уже, хз как сейчас в ВКС дело поставлено и какие порядки. Риск конечно большой, что тоже снимут, но в тот момент в кабине об этом не думаешь, адреналин прет так, что можно как Матросов на амбразуру лечь...
SkyGuard73> StSgt>> в официальных новостях нигде не упоминается, что была именно ПАРА сушек.
А.Л.>> если полет был наблюдательный, то может выполняться и одиночно
SkyGuard73> Полет был парой
SkyGuard73> لحظة اصابة الطائرة الحربية الروسي su25 بسماء مدينة سراقب بصاروخ مضاد للطيران ووقوع الطائرة - YouTube
SkyGuard73> Что должен был делать второй из пары в этом случае. Вот вышел летчик из подбитого самолета, приземляется, должен был второй в воздухе как то помочь? Или навести вертолеты со спасателями? Что в таком случае делают?
Тут много нюансов, если летчик откуда был пуск не видел, то немедленно занять безопасную высоту, доложить на КП продолжать наблюдение за обстановкой, далее действовать по обстановке.
А если видел, то тут чисто субъективно, я бы туда разгрузился откуда пуск был, если бы было чем, но это я, тот который из СССР, 25 лет прошло уже, хз как сейчас в ВКС дело поставлено и какие порядки. Риск конечно большой, что тоже снимут, но в тот момент в кабине об этом не думаешь, адреналин прет так, что можно как Матросов на амбразуру лечь...
БалаБОТ:
Коллективный поощрительный балл за высоко оценённое сообщение; поощрение (1)
- dmirg78 [04.02.2018 15:03]: Перенос сообщений из Дайджест от февраля 2018г
Тот самый борт на параде летом 2017 в Севастополе.
Вечная память пилоту.
Вечная память пилоту.
Прикреплённые файлы:
Vyacheslav.> А что касается живучести, то вот подборка по российским потерям:
Вот Афган
Вот Афган
busman> ВЗГЛЯД / Сирийский спецназ под прикрытием ВКС начал поиски ПЗРК сбивших Су-25 боевиков
о своих ошибках и выводах конечно ничего не скажут, потеря чисто из-за халатности, а виноват ПЗРК ....
в цатый раз нужно трясти подготовку к полетам
о своих ошибках и выводах конечно ничего не скажут, потеря чисто из-за халатности, а виноват ПЗРК ....
в цатый раз нужно трясти подготовку к полетам
yacc> Вот Афган
Я обычно ориентировался на этот список.
Я обычно ориентировался на этот список.
Список потерь самолётов ВВС СССР в Афганской войне - 1989
В нижеприведённой таблице просуммированы все потери, перечисленные в статье по состоянию на 31 июля 2011 года. Эта статистика не является официальной и может меняться по мере уточнения и дополнения информации в статье. // afganista.ru
yacc>> Вот Афган
Otstoiy> Я обычно ориентировался на этот список.
Там нет пусков. Поэтому он ничего не говорит о живучести
Otstoiy> Я обычно ориентировался на этот список.
Там нет пусков. Поэтому он ничего не говорит о живучести
Otstoiy> Вот это точно бред. Запад сейчас готов повесить всех собак на неугодного Эрдогана.
Эрдоган сам по себе собака, которая вполне могла сделать подобную вещь, что уже было, кстати.
Эрдоган сам по себе собака, которая вполне могла сделать подобную вещь, что уже было, кстати.
ZaKos>> Что такое приказ и инструкция тебе неведомо. Но ты безусловно в курсе того что было в тот момент в эфире.
TEvg-2> Если у тебя есть инструкция на этот счет, так выложи, всего-то делов.
Военный действует в соответствии с приказом и инструкциями. Пойми это - всего-то делов.
TEvg-2> По рабоче-крестьянски вернее всего сматываться, пока не замочили и второго, а орать в эфир нужно, чтобы проинформировать своих о случившимся. Может быть во второго уже ракета летит и если молчать в тряпочку наши ничего не узнают, а так хоть будут в курсе.
Я очень рад, что ты астроном, а не военный.
TEvg-2> Если у тебя есть инструкция на этот счет, так выложи, всего-то делов.
Военный действует в соответствии с приказом и инструкциями. Пойми это - всего-то делов.
TEvg-2> По рабоче-крестьянски вернее всего сматываться, пока не замочили и второго, а орать в эфир нужно, чтобы проинформировать своих о случившимся. Может быть во второго уже ракета летит и если молчать в тряпочку наши ничего не узнают, а так хоть будут в курсе.
Я очень рад, что ты астроном, а не военный.
3X> в западном инфопространстве, если говорят о том откуда могло быть ПЗРК, то указывают на Турцию...
На американских форумах такого предположения не слышал даже от самых безмозглых
Маловероятная версия — от курдов. И я согласился с малой вероятностью, ибо сейчас курды не исламистам бы сбывали ПЗРК, а валили бы турецкую авиацию.
И поровну вероятности за китайские левые продажи (FN-6 и т.п.) и за производство ex-USSR («Игла») с кучей вариантов происхождения, от Украины до захвата сирийских лоялистских складов.
На американских форумах такого предположения не слышал даже от самых безмозглых
Маловероятная версия — от курдов. И я согласился с малой вероятностью, ибо сейчас курды не исламистам бы сбывали ПЗРК, а валили бы турецкую авиацию.
И поровну вероятности за китайские левые продажи (FN-6 и т.п.) и за производство ex-USSR («Игла») с кучей вариантов происхождения, от Украины до захвата сирийских лоялистских складов.
Balancer> И поровну вероятности за китайские левые продажи (FN-6 и т.п.) и за производство ex-USSR («Игла») с кучей вариантов происхождения, от Украины до захвата сирийских лоялистских складов.
Следы сбившего российский Су-25 ПЗРК отыскали на Украине
Переносной зенитно-ракетный комплекс (ПЗРК), из которого был сбит российский Су-25 в Сирии, мог попасть к террористам со склада боеприпасов в Винницкой области Украины. Такое мнение в воскресенье, 4 февраля, высказал член Совета Федерации России, ветеран СВР Игорь Морозов. // lenta.ru
А.8.> Следы сбившего российский Су-25 ПЗРК отыскали на Украине: Конфликты: Мир: Lenta.ru
Это сейчас всё ППП. Отфонарные заявления с дивана. Мог попасть, а мог и не попасть. И поверх всего типичный заголовок новой Ленты.Вру «Учёный изнасиловал журналиста».
Объективно пока по источнику ПЗРК нет никаких данных. И можно только строить догадки на пустом месте и распределять вероятности.
Это сейчас всё ППП. Отфонарные заявления с дивана. Мог попасть, а мог и не попасть. И поверх всего типичный заголовок новой Ленты.Вру «Учёный изнасиловал журналиста».
Объективно пока по источнику ПЗРК нет никаких данных. И можно только строить догадки на пустом месте и распределять вероятности.
Vyacheslav.> Эрдоган сам по себе собака
Ему сейчас это меньше всех надо. Он чётко понимает, что на текущий момент без опоры на сильного игрока ему не жизнь. И точно так же понимает, что на текущий момент на США опереться он не может.
Ему сейчас это меньше всех надо. Он чётко понимает, что на текущий момент без опоры на сильного игрока ему не жизнь. И точно так же понимает, что на текущий момент на США опереться он не может.
Balancer> И поровну вероятности за китайские левые продажи (FN-6 и т.п.) и за производство ex-USSR («Игла») с кучей вариантов происхождения, от Украины до захвата сирийских лоялистских складов.
На "небратьев" поставлю легко. У этих за 4 года от ненависти не просто крышу снесло, но и утеряно чувство самосохранения. Раз они устраивают теракты на Донбассе и в Крыму, то подкинуть ПЗРК боевикам для них нефиг делать.
На "небратьев" поставлю легко. У этих за 4 года от ненависти не просто крышу снесло, но и утеряно чувство самосохранения. Раз они устраивают теракты на Донбассе и в Крыму, то подкинуть ПЗРК боевикам для них нефиг делать.
Otstoiy> На "небратьев" поставлю легко. У этих за 4 года от ненависти не просто крышу снесло
Да у них уже к 2015-му крышу снесло. Так что они бы при возможности ПЗРК поставили бы сразу, как мы в Сирию вошли.
Соответственно, вероятность от 100% сразу заметно снижается
А про те же захваты ПЗРК у лоялистов информация была и раньше. Там и круче бывало:
Опять же, про Китай не раз слухи ходили, что они свои ПЗРК из под полы продают много кому, а где они потом всплывут — иди, ищи...
А ещё и всякое такое есть:
Так что лично у меня сейчас недостаточно данных для расстановки вероятностей в поисках поставщика.
Да у них уже к 2015-му крышу снесло. Так что они бы при возможности ПЗРК поставили бы сразу, как мы в Сирию вошли.
Соответственно, вероятность от 100% сразу заметно снижается
А про те же захваты ПЗРК у лоялистов информация была и раньше. Там и круче бывало:
Су-34 ВКС РФ сжег ЗРК «Оса», захваченный боевиками ИГ у сирийской армии
Бомбардировщик Су-34 благополучно ликвидировал в Сирии зенитно-ракетный комплекс «Оса», который ранее был захвачен боевиками ИГИЛ у сирийских военных. Об этом сообщил официальный представитель министерства обороны России генерал-майор Игорь Конашенков. // tvzvezda.ruБоевики ИГИЛ
Захваченный террористами в Сирии ЗРК может создать угрозу для наших летчиков // svpressa.ruОпять же, про Китай не раз слухи ходили, что они свои ПЗРК из под полы продают много кому, а где они потом всплывут — иди, ищи...
Боевое крещение китайского ПЗРК FN-6 в Сирии
Судя по распространённому сирийскими повстанцами видео, сегодня в районе находящейся в осаде авиабазы Менг (также известна как Минах, Минниг; расположена севернее Алеппо) был сбит очередной транспортный вертолёт правительственных ВВС: В данном случае, однако, особый интерес представляет не сам факт… // pfc-joker.livejournal.comА ещё и всякое такое есть:
СМИ: Россию возмутила продажа южнокорейских ПЗРК в Перу
Рособоронэкспорт выразил протест в связи с закупкой Перу партии южнокорейских переносных зенитных ракетных Chiron, // vz.ruТак что лично у меня сейчас недостаточно данных для расстановки вероятностей в поисках поставщика.
Balancer> Опять же, про Китай не раз слухи ходили, что они свои ПЗРК из под полы продают много кому, а где они потом всплывут — иди, ищи...
Я бы даже сказал КНДР. Хотя она продала их давно
Я бы даже сказал КНДР. Хотя она продала их давно
Северокорейские ПЗРК HT-16PGJ в Сирии
В известном англоязычном блоге spioenkop.blogspot.com/2016/03/north-kor ean-ht-16pgj-manpads-in-syria.html появились новые фото северокорейских ПЗРК в Сирии. Данные ПЗРК называются HT-16PGJ и по всей видимости являются дальнейшим развитием ПЗРК "Игла-1", лицензию на производство которых… // imp-navigator.livejournal.com
А.Л.> Тут много нюансов, если летчик откуда был пуск не видел, то немедленно занять безопасную высоту, доложить на КП продолжать наблюдение за обстановкой, далее действовать по обстановке.
Вряд ли видел, шли в паре, ведущий отвалил влево, дал залвп, начал набирать высоту и возвращаться на курс прежний, тут его и зацепило. Стреляли вдогон.
А.Л.> А если видел, то тут чисто субъективно, я бы туда разгрузился откуда пуск был, если бы было чем, но это я, тот который из СССР, 25 лет прошло уже, хз как сейчас в ВКС дело поставлено и какие порядки. Риск конечно большой, что тоже снимут, но в тот момент в кабине об этом не думаешь, адреналин прет так, что можно как Матросов на амбразуру лечь...
Я имел ввиду когда он увидел, если увидел, что ведущий катапультировался, надо было как то помочь? Отработать вокруг места приземления, прикрывать с воздуха от лезущих бандитов, помочь найти поисковой службе? Вообще интересует может ли как то в таком случае ведомый помочь, когда ведущий уже на земле после катапультирования?
Вряд ли видел, шли в паре, ведущий отвалил влево, дал залвп, начал набирать высоту и возвращаться на курс прежний, тут его и зацепило. Стреляли вдогон.
А.Л.> А если видел, то тут чисто субъективно, я бы туда разгрузился откуда пуск был, если бы было чем, но это я, тот который из СССР, 25 лет прошло уже, хз как сейчас в ВКС дело поставлено и какие порядки. Риск конечно большой, что тоже снимут, но в тот момент в кабине об этом не думаешь, адреналин прет так, что можно как Матросов на амбразуру лечь...
Я имел ввиду когда он увидел, если увидел, что ведущий катапультировался, надо было как то помочь? Отработать вокруг места приземления, прикрывать с воздуха от лезущих бандитов, помочь найти поисковой службе? Вообще интересует может ли как то в таком случае ведомый помочь, когда ведущий уже на земле после катапультирования?
Shus
новичок
Balancer> Объективно пока по источнику ПЗРК нет никаких данных. И можно только строить догадки на пустом месте и распределять вероятности.
Из Ливии скорее всего.
С тысячами пропавших ливийских ПЗРК история известная. Навскидку гуглом: США ищут "Иглы" в пустыне – Газета «Ъ» Украина – Коммерсантъ
Только кто-то должен был ревизовать и приводить их в б/готовность после долгого хранения.
P.S. Раньше были сообщения о поставках (и перехватах) через ливанские порты ливийского оружия бармалеям (про ПЗРК не помню).
Из Ливии скорее всего.
С тысячами пропавших ливийских ПЗРК история известная. Навскидку гуглом: США ищут "Иглы" в пустыне – Газета «Ъ» Украина – Коммерсантъ
Только кто-то должен был ревизовать и приводить их в б/готовность после долгого хранения.
P.S. Раньше были сообщения о поставках (и перехватах) через ливанские порты ливийского оружия бармалеям (про ПЗРК не помню).
Balancer> А про те же захваты ПЗРК у лоялистов информация была и раньше. Там и круче бывало:
Balancer> Опять же, про Китай не раз слухи ходили, что они свои ПЗРК из под полы продают много кому, а где они потом всплывут — иди, ищи...
Balancer> А ещё и всякое такое есть:
Эти истории все же достаточно старые. Вряд ли боевики стали так долго хранить ПЗРК, рискуя потерять его в боевых действиях. Идлиб одна из самых горячих провинций и возможностей для применения у боевиков было навалом. Поэтому для меня очевидно, что ПЗРК получен недавно и сразу пущен в дело, т.е. источники его появления надо искать в ситуации "на сейчас". Отпадают Китай, Турция, США, Европа, Япония. Любая утечка информации о таких поставках боевикам стала бы для них политической катастрофой. Сирийская армия не отступала 2 года, т.е. не могла недавно потерять ПЗРК. Лично для меня актуальными являются 4 версии (по степени актуальности): потери курдов, Украина, саудиты, Израиль.
Balancer> Опять же, про Китай не раз слухи ходили, что они свои ПЗРК из под полы продают много кому, а где они потом всплывут — иди, ищи...
Balancer> А ещё и всякое такое есть:
Эти истории все же достаточно старые. Вряд ли боевики стали так долго хранить ПЗРК, рискуя потерять его в боевых действиях. Идлиб одна из самых горячих провинций и возможностей для применения у боевиков было навалом. Поэтому для меня очевидно, что ПЗРК получен недавно и сразу пущен в дело, т.е. источники его появления надо искать в ситуации "на сейчас". Отпадают Китай, Турция, США, Европа, Япония. Любая утечка информации о таких поставках боевикам стала бы для них политической катастрофой. Сирийская армия не отступала 2 года, т.е. не могла недавно потерять ПЗРК. Лично для меня актуальными являются 4 версии (по степени актуальности): потери курдов, Украина, саудиты, Израиль.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Otstoiy> Вряд ли боевики стали так долго хранить ПЗРК, рискуя потерять его в боевых действиях.
Можно иметь ПЗРК в боевых действиях и не иметь возможность его применить. Если посмотреть ролики из той же Сирии, или из Грузии в 888, то там часто цели атаки штурмовика узнают о том, что их атакует штурмовик по разрывам бомб на своих позициях.
Otstoiy> Идлиб одна из самых горячих провинций и возможностей для применения у боевиков было навалом.
Ты готов заявить количество самолетопролетов, регистрируемых среднестатистическим отрядом бармалеев в том же Идлибе?
Otstoiy> Поэтому для меня очевидно, что
Надо писать: "Поэтому с моего дивана очевидно, что".
Otstoiy> Сирийская армия не отступала 2 года, т.е. не могла недавно потерять ПЗРК.
Сирийская армия недавно Т-90 потеряла, бармалеями затрофееный.
Otstoiy> Лично для меня актуальными являются 4 версии
Лично для тебя могут.
Можно иметь ПЗРК в боевых действиях и не иметь возможность его применить. Если посмотреть ролики из той же Сирии, или из Грузии в 888, то там часто цели атаки штурмовика узнают о том, что их атакует штурмовик по разрывам бомб на своих позициях.
Otstoiy> Идлиб одна из самых горячих провинций и возможностей для применения у боевиков было навалом.
Ты готов заявить количество самолетопролетов, регистрируемых среднестатистическим отрядом бармалеев в том же Идлибе?
Otstoiy> Поэтому для меня очевидно, что
Надо писать: "Поэтому с моего дивана очевидно, что".
Otstoiy> Сирийская армия не отступала 2 года, т.е. не могла недавно потерять ПЗРК.
Сирийская армия недавно Т-90 потеряла, бармалеями затрофееный.
Otstoiy> Лично для меня актуальными являются 4 версии
Лично для тебя могут.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 02.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
