drsvyat
инфо
инструменты
Deniz
Vyacheslav.
Invar
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/us/userapi/sun9-34/c856124/v856124289/c0db1/128x128-crop/RpfGoNqq5sQ.jpg)
Как бороться с пятой колонной в России
Теги:
В.Б.> Хорошо, чтобы так же быстро и надежно сажали вообще за призывы убивать кого бы-то ни было...
Тогда у нас самые яркие представители форума сядут с двух сторон политического спектра.
Тогда у нас самые яркие представители форума сядут с двух сторон политического спектра.
В.Б.>> Хорошо, чтобы так же быстро и надежно сажали вообще за призывы убивать кого бы-то ни было...
drsvyat> Тогда у нас самые яркие представители форума сядут с двух сторон политического спектра.
Давно пора. А то всякая шелупонь хомячковая мнит из себя "канкретных пацанчегов", бряцает....языком, протирая треники о диван...
А потом удивляются, почему Роскомнадзор пальчиком погрозил.
drsvyat> Тогда у нас самые яркие представители форума сядут с двух сторон политического спектра.
Давно пора. А то всякая шелупонь хомячковая мнит из себя "канкретных пацанчегов", бряцает....языком, протирая треники о диван...
А потом удивляются, почему Роскомнадзор пальчиком погрозил.
В.Б.> А потом удивляются, почему Роскомнадзор пальчиком погрозил.
Ситуация с роскомнадзором и с этим ни как не связана.
Ситуация с роскомнадзором и с этим ни как не связана.
В.Б.> Давно пора. А то всякая шелупонь хомячковая мнит из себя "канкретных пацанчегов", бряцает....языком, протирая треники о диван...
Гуманист
Оппонента в споре надо не убить, а посадить
Гуманист
Оппонента в споре надо не убить, а посадить
В.Б.>> А потом удивляются, почему Роскомнадзор пальчиком погрозил.
drsvyat> Ситуация с роскомнадзором и с этим ни как не связана.
ну, дождемся, когда станет связана. делов-то
drsvyat> Ситуация с роскомнадзором и с этим ни как не связана.
ну, дождемся, когда станет связана. делов-то
drsvyat> Гуманист
ну дык такие дядечки с бородками и руководили ЧК и подписывали приговоры.Ведь все для блага человека и гуманизма вообще.Настоящие тилихенты с горячими сердцами.Потом правда их тоже прикопали ,но это уже другая история.
ну дык такие дядечки с бородками и руководили ЧК и подписывали приговоры.Ведь все для блага человека и гуманизма вообще.Настоящие тилихенты с горячими сердцами.Потом правда их тоже прикопали ,но это уже другая история.
В.Н.> ну, дождемся, когда станет связана. делов-то
Постараемся не допустить такого сценария, но если реально станут наказывать за такие нарушения без оглядки на национальности и политическую принадлежность, тады ой, в политическом, особенно украинских темах можно такого накопать...
Постараемся не допустить такого сценария, но если реально станут наказывать за такие нарушения без оглядки на национальности и политическую принадлежность, тады ой, в политическом, особенно украинских темах можно такого накопать...
энди> ...Ведь все для блага человека и гуманизма вообще...
Пацифист - это тот, кто мечтает убить всех солдат
Пацифист - это тот, кто мечтает убить всех солдат
(расчехлим шашку)
Vyacheslav.> Установка у меня совершенно другая, сугубо практичная.
В "практичной установке" не примешивают "духовность" и иже связанное
Vyacheslav.> Исходящая из постулата, что все государства - конкуренты друг другу. Это в американских учебниках по макроэкономике написано. И я оцениваю деятельность власти и лично ВВП исходя из этого постулата, ну и учитывая те карты, которые ему выпали на руки. Хреновые, скажем честно.
Т.е. нефте-газовые доходы это "хреновые карты"?:)
Vyacheslav.> Так вот, я оцениваю деятельность то, как это принято в менеджменте. Есть ресурсы, есть внешняя среда, есть стартовая позиция собственной системы, и есть конечный результат. Вот и все.
1. ключевые (измеримые) показатели "успешности" управления страной? десяток внешних и десяток внутренних
2. кто конкуренты (экономические и геополитические) РФ 10 лет назад и сейчас?
3. в каких областях РФ за прошедшие 10 лет
- обогнала конкурентов (области и список)
- развивается с темпами выше чем у конкурентов
..
- отстала от конкурентов
Vyacheslav.> Установка у меня совершенно другая, сугубо практичная.
В "практичной установке" не примешивают "духовность" и иже связанное
Vyacheslav.> Исходящая из постулата, что все государства - конкуренты друг другу. Это в американских учебниках по макроэкономике написано. И я оцениваю деятельность власти и лично ВВП исходя из этого постулата, ну и учитывая те карты, которые ему выпали на руки. Хреновые, скажем честно.
Т.е. нефте-газовые доходы это "хреновые карты"?:)
Vyacheslav.> Так вот, я оцениваю деятельность то, как это принято в менеджменте. Есть ресурсы, есть внешняя среда, есть стартовая позиция собственной системы, и есть конечный результат. Вот и все.
1. ключевые (измеримые) показатели "успешности" управления страной? десяток внешних и десяток внутренних
2. кто конкуренты (экономические и геополитические) РФ 10 лет назад и сейчас?
3. в каких областях РФ за прошедшие 10 лет
- обогнала конкурентов (области и список)
- развивается с темпами выше чем у конкурентов
..
- отстала от конкурентов
Это сообщение редактировалось 03.09.2019 в 13:14
Vyacheslav.> Банев, государство существует не в сферическом вакууме, а в окружении конкурентов. Прежде чем рассуждать о высоком, нужно ВЫЖИТЬ.
Если стоит вопрос ВЫЖИВАНИЯ, является ли набивание личных карманов
- напрямую в ущерб государству
- приоритетно над гос. задачами
- без возможности объяснить источники доходов
...
ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ, заслуживающим ВЫСШЕЙ меры?
Ответишь, или как обычно увильнёшь?
Если стоит вопрос ВЫЖИВАНИЯ, является ли набивание личных карманов
- напрямую в ущерб государству
- приоритетно над гос. задачами
- без возможности объяснить источники доходов
...
ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ, заслуживающим ВЫСШЕЙ меры?
Ответишь, или как обычно увильнёшь?
Это сообщение редактировалось 03.09.2019 в 13:48
Vyacheslav.> ... есть система, которая представляет собой симбиоз коррумпированной верхушки и иностранных фирм, которые эту страну натурально грабят. Т.е. 99% населения от нефтегазовых доходов достаётся пшик. И всех все устраивает на западе. В России в 90х мы уверенно шли к этой модели, и личная заслуга ВВП, что он не дал ей реализоваться. И нефтяные доходы распределяются очевидно более справедливо.
Доклад Sberbank CIB ты уже прочитал?
С выводами об убыточности проектов и тем, что крупнейшие компании действуют не в интересах акционеров/прибыли, а интересах подрядчиков - согласен или имеешь альтернативную аналитику ?:)
Доклад Sberbank CIB ты уже прочитал?
С выводами об убыточности проектов и тем, что крупнейшие компании действуют не в интересах акционеров/прибыли, а интересах подрядчиков - согласен или имеешь альтернативную аналитику ?:)
Vyacheslav.> Т.е. 99% населения от нефтегазовых доходов достаётся пшик. И всех все устраивает на западе. В России в 90х мы уверенно шли к этой модели, и личная заслуга ВВП, что он не дал ей реализоваться. И нефтяные доходы распределяются очевидно более справедливо.
видел сравнение цифр - нефтяной экспорт из РФ в Германию - данные РФ
-нефтяной импорт Германии из РФ - германские цифры - разница в деньгах в три раза. Т.е. 66% нефтедоходов в РФ не попадает.
Конечно по сравнению с 99% (но это чисто ваше предположение) это более справедливо. Но это не учитывает деление оставшейся трети внутри РФ.
видел сравнение цифр - нефтяной экспорт из РФ в Германию - данные РФ
-нефтяной импорт Германии из РФ - германские цифры - разница в деньгах в три раза. Т.е. 66% нефтедоходов в РФ не попадает.
Конечно по сравнению с 99% (но это чисто ваше предположение) это более справедливо. Но это не учитывает деление оставшейся трети внутри РФ.
Iva> Конечно по сравнению с 99% (но это чисто ваше предположение) это более справедливо. Но это не учитывает деление оставшейся трети внутри РФ.
Нефтянка в Нигерии не играет практически никакой роли в благосостоянии широчайших слоёв населения. Добывает Нигерия раз в 7-8 меньше, чем Россия, а населения - на 60 млн. больше, чем в России. Там только на 2 долл. в день живет населения гораздо больше, чем вообще у нас есть (по нигерийским данным, 90%, т.е. 180 млн)...Куда поднять их благосостояние можно? Даже если в полтора раза, то до 3-х долларов?
К тому же, при их всеохватной коррупции ….Я же рассказывал, нас при первом заезде предупредили: иметь на погранконтроле 50 баксов. А я и забыл про них, пока погранец, выдержав минутную МХАТовскую паузу, наконец не поинтересовался: "Может быть, у вас есть что-нибудь для меня?" Наличие таможенных документов на оборудование ничего не значит: по 10 баксов с единицы оборудования таможенникам. За вывоз любого багажа - то же самое. Можно в найрах.
Нефтянка в Нигерии не играет практически никакой роли в благосостоянии широчайших слоёв населения. Добывает Нигерия раз в 7-8 меньше, чем Россия, а населения - на 60 млн. больше, чем в России. Там только на 2 долл. в день живет населения гораздо больше, чем вообще у нас есть (по нигерийским данным, 90%, т.е. 180 млн)...Куда поднять их благосостояние можно? Даже если в полтора раза, то до 3-х долларов?
К тому же, при их всеохватной коррупции ….Я же рассказывал, нас при первом заезде предупредили: иметь на погранконтроле 50 баксов. А я и забыл про них, пока погранец, выдержав минутную МХАТовскую паузу, наконец не поинтересовался: "Может быть, у вас есть что-нибудь для меня?" Наличие таможенных документов на оборудование ничего не значит: по 10 баксов с единицы оборудования таможенникам. За вывоз любого багажа - то же самое. Можно в найрах.
Это сообщение редактировалось 03.09.2019 в 14:42
Iva> видел сравнение цифр - нефтяной экспорт из РФ в Германию - данные РФ
Iva> -нефтяной импорт Германии из РФ - германские цифры - разница в деньгах в три раза. Т.е. 66% нефтедоходов в РФ не попадает сразу.
Очень интересно на такое сравнение посмотреть, ссылками не по балуете?
Iva> -нефтяной импорт Германии из РФ - германские цифры - разница в деньгах в три раза. Т.е. 66% нефтедоходов в РФ не попадает сразу.
Очень интересно на такое сравнение посмотреть, ссылками не по балуете?
Iva>> -нефтяной импорт Германии из РФ - германские цифры - разница в деньгах в три раза. Т.е. 66% нефтедоходов в РФ не попадает сразу.
Deniz> Очень интересно на такое сравнение посмотреть, ссылками не по балуете?
Не побалует...( гамно вбросы,согласно последним указаниям, не нуждаются в ссылках или пруфах- иначе это не гамно вбросы..)
Deniz> Очень интересно на такое сравнение посмотреть, ссылками не по балуете?
Не побалует...( гамно вбросы,согласно последним указаниям, не нуждаются в ссылках или пруфах- иначе это не гамно вбросы..)
Andru> Не побалует...( гамно вбросы,согласно последним указаниям, не нуждаются в ссылках или пруфах- иначе это не гамно вбросы..)
да и откуда ему знать что львиная доля с нефтянки это налог))))
да и откуда ему знать что львиная доля с нефтянки это налог))))
drsvyat> Ау! Ты ломишься головой в открытую дверь!
drsvyat> Полагаю эту сентенцию можно интерпретировать, как просьбу развернуть мысль детальнее. А раз уж ты сделал вид, что не понимаешь намеков, то извини, придется писать много букв.
drsvyat> Спектр ответов на вопрос: "задача не выполнена в срок, ты это прекрасно и вовремя обнаружил, твои действия?", в зависимости от сопутствующих обстоятельств столь широк, что вопрос без уточнения этих обстоятельств, теряет всякий смысл, о чем тебе и намекалось.
drsvyat> Ответы могут быть от: "виновных предать трибуналу, армиям срочно отступать за Днепр" или "холопов выпороть на конюшне, баню растопить заново" до "пусть доделает на следующей неделе, а у парня есть потенциал, надо взять его на заметку".
drsvyat> Твой вопрос сродни вопросу: "который час если листья зеленые" без указания хотя-бы на какой широте и какого полушария происходит дело.
drsvyat> Сам факт появления вопроса в данной формулировке (делающей его абсолютно бессмысленным), а также непонимание/деланное непонимание намека на то, вопрос стоить постараться хоть чуть чуть развернуть может говорить о:
drsvyat> а) весьма мутных представлениях о менеджменте и даже простой логике (думаю это не наш случай);
drsvyat> б) троллинге (если да, то толлить надо тоньше);
drsvyat> в) полемическом задоре, помноженном на упрямство.
Дорогой друг, меня этим словоблудием не напугаешь. Я вообще люблю четкость и ясность в изложении мыслей, дискуссии и прочем вербальном общении. Это вообще показатель ума и интеллекта, умение внятно, доходчиво и просто формулировать свои мысли. Так вот, отмотаем линию дискуссии чутка назад. Твой тезис:
подразумевает диагноз вполне конкретной системе, а именно государству РФ. И мой вопрос не какой-то абстрактный, а вполне себе связанный с этой системой. Я разверну свою мысль: Энди указал на то, что человеческий потенциал слабый в РФ. И очевидный логический вывод - это то, что необходимо развитие этого потенциала. Контроль и неотвратимость наказания в этой связи вообще не являются решением проблемы. Кадров на замену просто НЕТ. А еще некоторые кадры невозможно сменить в силу тех же самых клановых договоренностей. И далее по списку. И сложившаяся ситуация вообще не свидетельствует о том, что контроля и учета нет.
drsvyat> Полагаю эту сентенцию можно интерпретировать, как просьбу развернуть мысль детальнее. А раз уж ты сделал вид, что не понимаешь намеков, то извини, придется писать много букв.
drsvyat> Спектр ответов на вопрос: "задача не выполнена в срок, ты это прекрасно и вовремя обнаружил, твои действия?", в зависимости от сопутствующих обстоятельств столь широк, что вопрос без уточнения этих обстоятельств, теряет всякий смысл, о чем тебе и намекалось.
drsvyat> Ответы могут быть от: "виновных предать трибуналу, армиям срочно отступать за Днепр" или "холопов выпороть на конюшне, баню растопить заново" до "пусть доделает на следующей неделе, а у парня есть потенциал, надо взять его на заметку".
drsvyat> Твой вопрос сродни вопросу: "который час если листья зеленые" без указания хотя-бы на какой широте и какого полушария происходит дело.
drsvyat> Сам факт появления вопроса в данной формулировке (делающей его абсолютно бессмысленным), а также непонимание/деланное непонимание намека на то, вопрос стоить постараться хоть чуть чуть развернуть может говорить о:
drsvyat> а) весьма мутных представлениях о менеджменте и даже простой логике (думаю это не наш случай);
drsvyat> б) троллинге (если да, то толлить надо тоньше);
drsvyat> в) полемическом задоре, помноженном на упрямство.
Дорогой друг, меня этим словоблудием не напугаешь. Я вообще люблю четкость и ясность в изложении мыслей, дискуссии и прочем вербальном общении. Это вообще показатель ума и интеллекта, умение внятно, доходчиво и просто формулировать свои мысли. Так вот, отмотаем линию дискуссии чутка назад. Твой тезис:
Речь не о низовом уровне.
Те кто требуют наказания в принципе достаточно поощрены и сейчас, т.е. пряник есть, даже кнут есть, и даже используют его не так уж и редко, проблема в том, что риск отхватить кнутом мало связан с результатами деятельности или лучше так: с достижением озвученных целей.
Система дает сбой на участке контроля, а возможно еще даже на этапе учета.
подразумевает диагноз вполне конкретной системе, а именно государству РФ. И мой вопрос не какой-то абстрактный, а вполне себе связанный с этой системой. Я разверну свою мысль: Энди указал на то, что человеческий потенциал слабый в РФ. И очевидный логический вывод - это то, что необходимо развитие этого потенциала. Контроль и неотвратимость наказания в этой связи вообще не являются решением проблемы. Кадров на замену просто НЕТ. А еще некоторые кадры невозможно сменить в силу тех же самых клановых договоренностей. И далее по списку. И сложившаяся ситуация вообще не свидетельствует о том, что контроля и учета нет.
Vоеnniсh> (расчехлим шашку)
Военыч, мой ответ тебе на каждый пост будет стоить 50 евро.
Практически все вопросы я тебе разжевывал развернуто, но не в коня корм. Опять вот это вот "папа хде море" и прочее.
Как тебе удобно будет переводить средства?
Военыч, мой ответ тебе на каждый пост будет стоить 50 евро.
Практически все вопросы я тебе разжевывал развернуто, но не в коня корм. Опять вот это вот "папа хде море" и прочее.
Как тебе удобно будет переводить средства?
Iva> видел сравнение цифр - нефтяной экспорт из РФ в Германию - данные РФ
Iva> -нефтяной импорт Германии из РФ - германские цифры - разница в деньгах в три раза. Т.е. 66% нефтедоходов в РФ не попадает сразу.
Это типа манякартинок про Африку? Как вообще можно нести такую чушь?
Учет внешней торговли стандартизирован и официальные статистические данные транспарентны с обеих сторон.
Iva> Конечно по сравнению с 99% (но это чисто ваше предположение) это более справедливо.
Это не предположение, а лекции в немецком универе. Источник уж счас не вспомню.
Iva> -нефтяной импорт Германии из РФ - германские цифры - разница в деньгах в три раза. Т.е. 66% нефтедоходов в РФ не попадает сразу.
Это типа манякартинок про Африку? Как вообще можно нести такую чушь?
Учет внешней торговли стандартизирован и официальные статистические данные транспарентны с обеих сторон.
Iva> Конечно по сравнению с 99% (но это чисто ваше предположение) это более справедливо.
Это не предположение, а лекции в немецком универе. Источник уж счас не вспомню.
Iva>> Конечно по сравнению с 99% (но это чисто ваше предположение) это более справедливо. Но это не учитывает деление оставшейся трети внутри РФ.
В.Б.> Нефтянка в Нигерии не играет практически никакой роли в благосостоянии широчайших слоёв населения.
Потому что доходы с нее не идут населению. А госпроекты, включая строительство инфраструктуры катастрофически неэффективно. Иностранные подряды обходятся бюджету в разы дороже реальной себестоимости, минимум процентов на 300.
В.Б.> Нефтянка в Нигерии не играет практически никакой роли в благосостоянии широчайших слоёв населения.
Потому что доходы с нее не идут населению. А госпроекты, включая строительство инфраструктуры катастрофически неэффективно. Иностранные подряды обходятся бюджету в разы дороже реальной себестоимости, минимум процентов на 300.
Vоеnniсh>> (расчехлим шашку)
Vyacheslav.> Военыч, мой ответ тебе на каждый пост будет стоить 50 евро.
Нуспекуляция чистой воды детский сад же 
Демаркационну линию в песочнице ещё не провели?
Vyacheslav.> Военыч, мой ответ тебе на каждый пост будет стоить 50 евро.
Ну
Демаркационну линию в песочнице ещё не провели?
Vyacheslav.> Учет внешней торговли стандартизирован и официальные статистические данные транспарентны с обеих сторон.
в тоннах, но не в деньгах
в тоннах, но не в деньгах
Vоеnniсh> (расчехлим шашку)
Не стоит, право слово, лучше засуньте обратно.
Не стоит, право слово, лучше засуньте обратно.
Vоеnniсh>> (расчехлим шашку)
Sergofan> Не стоит, право слово, лучше засуньте обратно.
Sergofan> Не стоит, право слово, лучше засуньте обратно.
Ночью тишину
Прервал истошный крик гейши.
Танто не в те ножны.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Vyacheslav.> Военыч, мой ответ тебе на каждый пост будет стоить 50 евро.
Ну т.е. как обычно кроме звиздежа - ничего не будет
А когда я тебя, как обычно, прижму в угол цифрами и цитатами, ты просто сольёшься
Ну т.е. как обычно кроме звиздежа - ничего не будет
А когда я тебя, как обычно, прижму в угол цифрами и цитатами, ты просто сольёшься
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 16.08.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.08.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
