[image]

Возможная война Египта и Эфиопии

Конфликт из-за воды
 
1 2 3 4 5
+
-
edit
 

At2012

втянувшийся

Пока развитые страны мира заняты борьбой с коронавирусом, в Северо-Восточной Африке зреет конфликт из-за строительства эфиопской ГЭС на Голубом Ниле.
Итак:

"Армии Египта и Судана приведены в полную боевую готовность, а все из-за ввода в эксплуатацию плотины "Великое возрождение Эфиопии" (собственно, в Эфиопии).

Чтобы понять, почему факт запуска плотины кардинально изменит расстановку сил на континенте - нужно углубиться в геополитику региона.

Во-первых политическое и культурное противостояние.
Некогда сильнейшее арабское государство (Египет), весь 20-й век монополизировавшее воды Нила и спонсирующее радикальные исламские движения в чернокожей Африке, находится на грани глубочайшего кризиса. Для Эфиопии же плотина - возможность перейти на этап индустриализации и в средне-срочной перспективе перетянуть на себя одеяло регионального лидерства.

Во-вторых, помимо возможности перекрытия стока Нила, объем хранилища плотины для паводкового стока может достигать 70 млрд. кубометров. В случае разрушения стен дамбы, объемы воды, вывалившиеся в Нил, затопят сначала столицу Судана, а затем, разрушив Асуанскую плотину, затопят и весь Египет. (Т.е вопрос с плотиной Каиру нужно решать сейчас не откладывая на потом)

Подобный рычаг давления дарит Эфиопии невероятную возможность стать влиятельнейшим государством региона.

Оценивая ситуацию с точки зрения реальной политики, у Египта и Судана остается лишь вариант силового изменения ситуации:
а) - спонсирование исламского фундаментализма и радикальной оппозиции (по примеру Эритреи, которая когда-то была мусульманской частью Эфиопии).
б) - уничтожение водохранилища до начала его заполнения в июле.
в) - полноценная военная экспансия с принуждением к отказу от проекта.

Однако еще осенью 2019 г. нынешний лидер Эфиопии Абий Ахмед Али заявил в парламенте, что: "Никакие силы не остановят завершение строительства ", а также добавил: "миллионы людей будут готовы пойти на войну с Египтом".
Вопрос только сможет ли Эфиопия справится с сильнейшей армией африканского континента?!
   64.0.3282.13764.0.3282.137
+
-
edit
 

At2012

втянувшийся

Собственно вопрос - Можно ли за счёт одних средств ВВС Египта разрушить плотину до такой степени чтобы она стала непригодной для эксплуатации?
Мне представляется что нет. Т.е коротким конфликтом(ночным авианалетом) дело не обойдётся.
Прикреплённые файлы:
 
   64.0.3282.13764.0.3282.137
+
+2
-
edit
 

Naib

опытный

At2012> Во-вторых, помимо возможности перекрытия стока Нила, объем хранилища плотины для паводкового стока может достигать 70 млрд. кубометров. В случае разрушения стен дамбы, объемы воды, вывалившиеся в Нил, затопят сначала столицу Судана, а затем, разрушив Асуанскую плотину, затопят и весь Египет. (Т.е вопрос с плотиной Каиру нужно решать сейчас не откладывая на потом)

До Асуана там минимум 2000 км по течению. Даже прорыв плотины на пике паводка дойдёт туда чуть не через неделю и сильно ослабленным. В общем, угрозы Египту нет.

At2012> Вопрос только сможет ли Эфиопия справится с сильнейшей армией африканского континента?!

Скорее наоборот, сможет ли египетская армия справиться с Эфиопией. :)
   81.0.4044.13881.0.4044.138

At2012

втянувшийся

Naib> До Асуана там минимум 2000 км по течению. Даже прорыв плотины на пике паводка дойдёт туда чуть не через неделю и сильно ослабленным. В общем, угрозы Египту нет.
Что то я как то сомневаюсь. Ну да ладно. Не это главное.
Naib> Скорее наоборот, сможет ли египетская армия справиться с Эфиопией. :)
О чем Вы! Если даже сравнивать только ВВС, то там две с лишним сотни египетских истребителей против двух с небольшим десятков эфиопских.
   64.0.3282.13764.0.3282.137
+
+1
-
edit
 

Naib

опытный

At2012> О чем Вы! Если даже сравнивать только ВВС, то там две с лишним сотни египетских истребителей против двух с небольшим десятков эфиопских.

Ага. А уж дохренища американских самолётов против нуля афганских...

"Не в том сила, брат" ©
   81.0.4044.13881.0.4044.138

At2012

втянувшийся

Naib> Ага. А уж дохренища американских самолётов против нуля афганских...
Naib> "Не в том сила, брат" ©
Это разные вещи, Эфиопию никто оккупировать не собирается.
Цель разрушение плотины.
   64.0.3282.13764.0.3282.137
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

At2012> Некогда сильнейшее арабское государство (Египет), весь 20-й век монополизировавшее воды Нила и спонсирующее радикальные исламские движения в чернокожей Африке...

Не верно: не спонсировавшее исламскими религиозными кадрами различной направленности весь исламский мир, а готовивших их для него. И Африка никогда не была на первом месте, на первом всегда был БВ (причина приоритета понятна).

At2012> а) - спонсирование исламского фундаментализма и радикальной оппозиции (по примеру Эритреи, которая когда-то была мусульманской частью Эфиопии).

А разве в Эфиопии остались еще очаги национальной нетерпимости и вооруженной борьбы (кроме рога), аналогичные Эритрее? Тогда огласите их.
   66
+
-
edit
 

At2012

втянувшийся

m.0.> А разве в Эфиопии остались еще очаги национальной нетерпимости и вооруженной борьбы (кроме рога), аналогичные Эритрее? Тогда огласите их.
Вообще в Эфиопии треть населения составляют люди мусульманской религии.
Тот же Огаден, Харэр. Да и у границы с Эритреей есть мусульмане.
   64.0.3282.13764.0.3282.137
DE Vyacheslav. #29.05.2020 14:18  @mico_03#29.05.2020 08:04
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
m.0.> А разве в Эфиопии остались еще очаги национальной нетерпимости и вооруженной борьбы (кроме рога), аналогичные Эритрее? Тогда огласите их.

Проблем более чем хватает и волнения бывают регулярно.
Когда премьером стал Ахмед, была надежда на установление мира, но его правление проходит под знаком столкновения с предыдущими элитами, которые владеют капиталом. От этого ужасно страдает экономика и инвестиционная активность, происходит бегство капитала, блокировка решений правительства.
С учетом финансовой ситуации, эфиопы расчитывают на помощь китайцев в противостоянии.
Война будет разрушительной для всех, нужно договариваться.
Эфиопия пытается реализовать стратегию регионального лидерства, и на ней можно крест будет поставить, в случае конфликта.
   83.0.4103.6183.0.4103.61
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> А разве в Эфиопии остались еще очаги национальной нетерпимости и вооруженной борьбы (кроме рога), аналогичные Эритрее? Тогда огласите их.
At2012> Вообще в Эфиопии треть населения составляют люди мусульманской религии.
At2012> Тот же Огаден, Харэр. Да и у границы с Эритреей есть мусульмане.

Это не ответ, в ответе нужна конкретика, а ее нет.
   66
RU mico_03 #29.05.2020 15:04  @Vyacheslav.#29.05.2020 14:18
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> А разве в Эфиопии остались еще очаги национальной нетерпимости и вооруженной борьбы (кроме рога), аналогичные Эритрее? Тогда огласите их.
Vyacheslav.> Проблем более чем хватает и волнения бывают регулярно.

Хе, а в какой африканской стране их нет? Это не ответ.

Vyacheslav.> С учетом финансовой ситуации, эфиопы расчитывают на помощь китайцев в противостоянии.

Правильно рассчитывают. Да только вот такой винт ушами - братья навек 100% помогут. Но только победителю, хе.

Vyacheslav.>... нужно договариваться.

В части вод Нила - безусловно.
   66
DE Vyacheslav. #29.05.2020 15:45  @mico_03#29.05.2020 15:04
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
m.0.> Хе, а в какой африканской стране их нет? Это не ответ.
Ну ты бы загуглил хоть.
В Эфиопии серьезные проблемы в плане межэтнических столкновений, и массово используется репрессивный аппарат.
Причем столкновения есть и этнические и религиозные. Даже после прихода к власти Ахмеда около поутора милионов человек были вынуждены покинуть дома из-за этнических преследований.
Вот пример конфликта недавний:

Gedeo–Oromo clashes - Wikipedia

Gedeo–Oromo clashes are ethnic clashes in Ethiopia between the Oromo, the largest ethnic group in the country, and the Gedeo, that began in 2018, with rising political unrest in the country. The clashes led to about 800,000 mostly ethnic Gedeos fleeing their homes, a higher number and over a shorter period of time, than occurred at the height of the more publicized Rohingya crisis in Myanmar the year before. The government pressured the refugees to return to their homes even though they fear for their lives, often by denying refugees access to humanitarian aid. This conflict is concurrent with the Oromo–Somali clashes between Oromo and Somalis in the east of the country. //  Дальше — en.wikipedia.org
 

Национальный локдаун с вырубанием интернета по всей стране и подавление бунтующих с многочисленными жертвами - обыденное явление по несколько раз в год.

Эфиопская армия посильней соседских считается. Но ихнее министерство обороны меня, мягко говоря, не впечатлило. У них в прошлом году сухопутного начальника убил телохранитель, во время попытки гос. переворота в Амхаре. Египет - это другой уровень, как не крути.
   83.0.4103.6183.0.4103.61
Это сообщение редактировалось 29.05.2020 в 15:52
DE Vyacheslav. #29.05.2020 15:50  @mico_03#29.05.2020 14:58
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
m.0.> Это не ответ, в ответе нужна конкретика, а ее нет.
Конкретика в новостях.
Открой гугл, введи Ethiopia clashes 20xx и по годам читай...

Dozens killed in Ethiopia referendum clashes

Activists from the Sidama ethnic group were set to declare their own federal state last week. //  www.bbc.com
 
   83.0.4103.6183.0.4103.61
+
+3
-
edit
 

busman

втянувшийся

Naib> До Асуана там минимум 2000 км по течению. Даже прорыв плотины на пике паводка дойдёт туда чуть не через неделю и сильно ослабленным. В общем, угрозы Египту нет.

Думаю дольше. В Калининграде как-то было очень жаркое, засушливое лето. Питьевые озёра выпили, а сильные нагонные ветра загнали солёную воду из залива в Прегель выше водозабора. Третий источник - артезианские скважины, со снабжением города водой не справлялись. Для того чтобы вытеснить солёную воду из реки на Правдинском водохранилище (50 км от Калининграда) делали залповый сброс воды. Трое суток вода шла до Калининграда. Ну пусть, с учётом петляния рек, расстояние будет раза в три больше.
   71.0.3578.9971.0.3578.99
RU mico_03 #29.05.2020 20:16  @Vyacheslav.#29.05.2020 15:45
+
-1
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Хе, а в какой африканской стране их нет? Это не ответ.
Vyacheslav.> Ну ты бы загуглил хоть.
Vyacheslav.> В Эфиопии серьезные проблемы в плане межэтнических столкновений, и массово используется репрессивный аппарат.

Ничего нового.

Vyacheslav.> Причем столкновения есть и этнические и религиозные. Даже после прихода к власти Ахмеда около поутора милионов человек были вынуждены покинуть дома из-за этнических преследований.

И что здесь нового для Африки? Вопрос был об уровне конфликта типа Эритреи. А его в Ваших ответах нет.

Vyacheslav.> Национальный локдаун с вырубанием интернета по всей стране и подавление бунтующих с многочисленными жертвами - обыденное явление по несколько раз в год.

Вот именно, что обычное дело, никак не перерастающее в нечто более серьезное, бо власти в целом справляются.

Vyacheslav.> Эфиопская армия посильней соседских считается...

Это их внутреннее дело.
   66
DE Vyacheslav. #29.05.2020 21:19  @mico_03#29.05.2020 20:16
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
m.0.> Вот именно, что обычное дело, никак не перерастающее в нечто более серьезное, бо власти в целом справляются.

Cлушай, я с эфиопией работаю, и регулярно там бываю. Ситуация там отнюдь нестандартная даже по среднеафриканским реалиям.

В стране нет гражданского мира, и это сильно ее ослабляет в потенциальном конфликте.
Мы же через призму потенциального конфликта рассматриваем?
Ты лучше скажи, в какой стране еще полтора миллиона беженцев по этническому признаку по итогам последней пары лет? Я что то так на вскидку и не вспомню в африке.
Не разрастается конфликт только по причине тотального контроля и репрессивных мер.
А это резко ограничивает потенциал развития страны.
   83.0.4103.6183.0.4103.61
+
-
edit
 

At2012

втянувшийся

В шаге от войны за воду: Эфиопия развернула С-300 в ожидании нападения Египта

Развертывание эфиопских С-300 недалеко от строящейся ГЭС. Фото с места событияСтраны северо-восточной Африки находятся в шаге от крупномасштабной войны за воду. В ожидании совместного нападения Египта и Судана, Эфиопия перебрасывает на северо-запад страны зенитно-ракетные комплексы С-300ПМУ1, //  topcor.ru
 

Незнал что у эфиопов есть С-300!
   64.0.3282.13764.0.3282.137
+
-
edit
 
RU Полл #15.06.2020 06:09  @энди#15.06.2020 05:28
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
At2012>> В шаге от войны за воду: Эфиопия развернула С-300 в ожидании нападения Египта
энди> фейк имхо ,фото с Аушлука.
Эфиопы, конечно, еще те сказочники:
 


Однако как минимум закупки "Панцирей" и модернизированных С-125 они реально сделали:
 


 


   76.076.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

энди>> фейк имхо ,фото с Аушлука.

Ашулука?

Полл> Эфиопы, конечно, еще те сказочники:
Полл> https://...

На верхнем фото в углу так вообще фото черной акулы (Ка-50).
   66
+
-
edit
 

At2012

втянувшийся

энди> фейк имхо ,фото с Аушлука.
Да это типичный журналистский приём, нет фото данного предмета и ставят похожий. Но это не говорит о том что у них чего то нет.
   64.0.3282.13764.0.3282.137
LT Bredonosec #15.06.2020 18:25  @Vyacheslav.#29.05.2020 14:18
+
-
edit
 
Vyacheslav.> Эфиопия пытается реализовать стратегию регионального лидерства, и на ней можно крест будет поставить, в случае конфликта.
остается выяснить, нужно ли нам её лидерство за счет дружественного египта, или нет.
А абстрактное благо кого угодно - это, увы, уже ссср погорел, думая о благе других за свой счет.
   75.075.0
RU mico_03 #15.06.2020 20:16  @Vyacheslav.#29.05.2020 21:19
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Вот именно, что обычное дело, никак не перерастающее в нечто более серьезное, бо власти в целом справляются.
Vyacheslav.> Cлушай, я с эфиопией работаю, и регулярно там бываю...

Рад за Вас.

Vyacheslav.> ... Не разрастается конфликт только по причине тотального контроля и репрессивных мер.

Вот Вы сами и ответили на свой вопрос - власти пока справляются.

Vyacheslav.> А это резко ограничивает потенциал развития страны.

Речь шла не о потенциале страны, а о наличии ситуации + реальных признаков возникновения конфликта.
   66

OAS

опытный

Вот стало интересно?
Стратеги, как при отсутствии общей границы страны будут воевать?
1. Воздушные налёты через соседей
2. Операции флота в Красном море, куда нет выхода у Эфиопии.
3. Удары из Красного моря. Через чужие территории.
Все военные действия, только через территории других стран. К сухопутным операциям это тоже относится.
   77.077.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

энди

злобный купчик
★★★

OAS> Вот стало интересно?
как они будут разрушать плотину.
   83.0.4103.9783.0.4103.97
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru