[image]

Жизнь в СССР - 2021-2023

Продолжаем тут
 
1 19 20 21 22 23 152
Iva> несут в определенной степени. Но проблема гораздо сложнее, чем вам кажется.
Кто бы мог подумать!
Iva> я про Австралию не очень в курсе,
Тогда зачем рассуждать?
Iva> но полагаю из общих соображений,
Спасибо, Кэп! Из общих соображений я тоже могу насочинять сорок бочек арестантов.
Ладно, раз проблема обеспечения аборигенов товарами и сносной жизнью не является заботой государства, которое их земли аннексировало, возьмем другой пример.
Вот вспомним ирландцев.
В определенный период, не очень-то и давно, Ирландское государство не смогло обеспечить СВОИХ ГРАЖДАН не только товарами, но простейшими продуктами. Картохой, конкретно.
И пришлось миллионам ГРАЖДАН этой страны бежать за моря, для того, чтобы хоть остаться в живых.
Там был уже капитализм, кажется, а?
   89.0.4389.8289.0.4389.82
+
-2
-
edit
 

Iva

Иноагент

G.s.> Вот вспомним ирландцев.
G.s.> В определенный период, не очень-то и давно, Ирландское государство не смогло обеспечить СВОИХ ГРАЖДАН не только товарами, но простейшими продуктами. Картохой, конкретно.
G.s.> И пришлось миллионам ГРАЖДАН этой страны бежать за моря, для того, чтобы хоть остаться в живых.

вы вступили на скользкую почву :)

1921-1922, 1931-33, 1947 - тут СССР (большевики в первом случае) не смог обеспечить своих граждан простейшими продуктами и миллионы умерли от голода.
   89.0.4389.8289.0.4389.82
+
+1
-
edit
 
Iva> Но вот обеспечить население товарами - была для СССР нерешаемая проблема.
ога, и в американский голодомор 7 млн жителей вымерло именно из-за того, что ссср такая-сякая плохая.
   68.068.0
+
-
edit
 

Iva

Иноагент

Bredonosec> ога, и в американский голодомор 7 млн жителей вымерло именно из-за того, что ссср такая-сякая плохая.

эта постсоветская выдумка статистикой не подтверждается.
Даже советская пропаганда до такого не падала.
   89.0.4389.8289.0.4389.82
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Iva> эта постсоветская выдумка статистикой не подтверждается.
постсоветскую пропаганду весма гнилого свойства толкаете здесь вы.
А статистика, в которой смерти и рождения размазаны пост-фактум на длительный срок с одинаковыми циферками в графах - таки не более чем свидетельство подтасовки.

«Если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет… Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится», - отмечает автор.
 


Iva> Даже советская пропаганда до такого не падала.
А советская пропаганда вообще не падала :) В обличие от русофобской, которую толкаете вы, гражданин враль :)
   68.068.0
+
-
edit
 

Iva

Иноагент

Bredonosec> прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет

иммиграция упала - кризис. Стали жить на свои :D
   89.0.4389.8289.0.4389.82

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Bredonosec>> ога, и в американский голодомор 7 млн жителей вымерло именно из-за того, что ссср такая-сякая плохая.
Iva> эта постсоветская выдумка статистикой не подтверждается.

Как и фсе "советские голодоморы" кроме самых ранних. И эта постсоветская "выдумка" базируется ровно на той же статистической методике, которую применяют к "советским голодоморам" :F
   85.085.0

Iva

Иноагент

Wyvern-2> Как и фсе "советские голодоморы" кроме самых ранних.

Заблуждаетесь, сейчас появились некоторые данные переписи 1937 (основная часть была уничтожена), так
там очень впечатляющие цифры сокращения численности казахов и украинцев.
   89.0.4389.8289.0.4389.82
EE Bornholmer #15.03.2021 14:21  @Wyvern-2#15.03.2021 14:16
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Wyvern-2> И эта постсоветская "выдумка" базируется ровно на той же статистической методике, которую применяют к "советским голодоморам" :F

Хоспаде, компаньерос, оставьте уже нашего Иву в покое. У него альтернативная реальность и к ней альтернативные история и мифология. А поверх всего кара божия. Ни в чем вы его не убедите.
   86.086.0

Iva

Иноагент

Bredonosec>> прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет
Iva> иммиграция упала - кризис. Стали жить на свои :D

Immigration patterns of the 1930s were affected by the Great Depression. In the final prosperous year, 1929, there were 279,678 immigrants recorded,[36] but in 1933, only 23,068 moved to the U.S.[24] In the early 1930s, more people emigrated from the United States than to it.[37]

На иммиграционные модели 1930-х годов повлияла Великая депрессия . В последний успешный год, 1929, было зарегистрировано 279 678 иммигрантов [36], но в 1933 году только 23 068 переехали в США [24]. В начале 1930-х годов из Соединенных Штатов эмигрировало больше людей, чем в них. [37]

Immigration to the United States

Immigration to the United States is the international movement of non-U.S. nationals in order to reside permanently in the country.Immigration has been a major source of population growth and cultural change throughout much of the U.S. history. Because the United States is a settler colonial society, all Americans, with the exception of the small percentage of Native Americans, can trace their ancestry to immigrants from other nations around the world. In absolute numbers, the United States has a larger immigrant population than any other country, with 47 million immigrants as of 2015. This represents 19.1% of the 244 million international migrants worldwide, and 14.4% of the U.S. //  Дальше — en.wikipedia.org
 
   89.0.4389.8289.0.4389.82
RU Виктор Банев #15.03.2021 14:36  @Iva#15.03.2021 14:20
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
Wyvern-2>> Как и фсе "советские голодоморы" кроме самых ранних.
Iva> Заблуждаетесь, сейчас появились некоторые данные переписи 1937 (основная часть была уничтожена), так
Iva> там очень впечатляющие цифры сокращения численности казахов и украинцев.
Я бывал в почти всех постсоветских республиках, и вот что заметил: на Украине и в Казахстане, упомянутых вами, в других бывш. республиках, помнят и чтят память погибших и пострадавших в различных бедах-горестях, свалившихся на нашу, тогда еще общую, голову: голодные годы, репрессии, депортации и т.д.....
У русских же, тенденция такая в трактовании истории СССР: была Великая Героическая Война - а остальное всё - сплошной зефир в шоколаде. Почему-то, именно россиянам, в значительной их части, особенно насрать на свою историю. Признают только исторические факты, которые тешат мелкое тщеславие "совеццких педриотов".
Обидно даже. Ведь понятно, что врут эти "лакировщики" поганые, всё неугодное отбрасывают, мало того, еще и ложью, очернительством называют. Подонки, просто.... Ни малейшего уважения к своей истории.... :(
   2121
+
-
edit
 
Bredonosec>> прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет
Iva> иммиграция упала - кризис. Стали жить на свои :D
Иммиграция около 2 лям, а не 8,6
И внезапное падение с плоскостью ровно 10 лет - подтасовка слишком топорная, чтоб открывать пасть на других :)
   51.0.2704.10651.0.2704.106
LT Bredonosec #15.03.2021 14:43  @Bornholmer#15.03.2021 14:21
+
-
edit
 
Bornholmer> Хоспаде, компаньерос, оставьте уже нашего Иву в покое. У него альтернативная реальность и к ней альтернативные история и мифология.
Если б он не спамил своим фекалометанием - все было б отлично. Но он отрабатывает свои 30 сребренников спамом. Потому и возим его фейсом об накиданное им же.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
-
edit
 

Iva

Иноагент

Bredonosec> Иммиграция около 2 лям, а не 8,6

получается, что около 3х по крайней мере.

Bredonosec> И внезапное падение с плоскостью ровно 10 лет - подтасовка слишком топорная, чтоб открывать пасть на других :)

данные по приросту смертности - есть?
   89.0.4389.8289.0.4389.82
+
+1
-
edit
 
Bredonosec>> Иммиграция около 2 лям, а не 8,6
Iva> получается, что около 3х по крайней мере.
Около 2. А остальные 7 - собственное вымирание.

Iva> данные по приросту смертности - есть?
Только что махал выписками архивов, и внезапно потерялся?)
Или там внезапно не то, что надо, и потому "нету данных"?)
   51.0.2704.10651.0.2704.106
EE Bornholmer #15.03.2021 14:50  @Bredonosec#15.03.2021 14:43
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Bredonosec> Если б он не спамил своим фекалометанием

Он все равно будет.
   86.086.0
+
-
edit
 

Iva

Иноагент

Bredonosec> Около 2. А остальные 7 - собственное вымирание.

вымирание? или презерватив? :)

я тут ссылочку на рост абортов в СССР в 30-х давал.
   89.0.4389.8289.0.4389.82
Iva> вы вступили на скользкую почву :)
Да ничего скользкого.
Я просто с помощью комбинации из трёх пальцев элементарных исторических фактов показал вам, что дефициты вовсе не являются строгим следствием из общественно-политического строя.
   89.0.4389.8289.0.4389.82

Iva

Иноагент

G.s.> Я просто с помощью комбинации из трёх пальцев элементарных исторических фактов показал вам, что дефициты вовсе не являются строгим следствием из общественно-политического строя.


Люблю я нынешних защитников СССР :) Такие махровые антисоветчики по сути

Вы сравнили чрезвычайные ситуации с обычным каждодневным состоянием СССР :)

Вопросов не имею :)
   89.0.4389.8289.0.4389.82

3-62

аксакал

☠☠
Iva> я про Австралию не очень в курсе, но полагаю из общих соображений, что ситуация там с аборигенами хуже, чем с индейцами в Канаде.

Не знаю как там с индейцами в Канаде, но австралопитеки вполне себе обжили нишу "вэлфера". Хотя их самобытная культура... да. Уходит в историю.
   89.0.4389.8289.0.4389.82
excorporal: предупреждение (+3) по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»
RU Виктор Банев #15.03.2021 15:31  @3-62#15.03.2021 15:21
+
+1
-
edit
 
3-62> Не знаю как там с индейцами в Канаде, но австралопитеки вполне себе обжили нишу "вэлфера". Хотя их самобытная культура... да. Уходит в историю.
Любая самобытная культура в любой стране уходит в историю. А как бы вы хотели?
Во многих странах, например, уже от каннибализма отказались, хотя он был неотъемлемой частью "самобытной культуры", от жертвоприношений, даже животных, от колдовства и шаманизма.... :D
От самобытных культур остаются традиции, и то только те, которые не противоречат современному культурному фону, и потом это всё перекочёвывает в этно-культурные заповедники для туристов и краеведческие и этнографические музеи.
   2121
RU Garry_s #15.03.2021 15:39  @Виктор Банев#15.03.2021 14:36
+
+4
-
edit
 
В.Б.> Я бывал в почти всех постсоветских республиках, и вот что заметил: на Украине и в Казахстане, упомянутых вами, в других бывш. республиках, помнят и чтят память погибших и пострадавших в различных бедах-горестях, свалившихся на нашу, тогда еще общую, голову: голодные годы, репрессии, депортации
Во-во, особенно депортации любят вспоминать всякие "Зулейхи".
Вы не видите деревьев за лесом, а бревна в глазах наших бывших "братьев" торчат настолько явно, что просто удивительно их не видеть.
Объяснение этому "феномену" простое и незамысловатое.
Уже во время "зрелой перестройки и гласности", не было ни одного ранее братского народа, "выдающиеся" представители которого не затянули бы нудную брехню о "притеснениях".
Вот оно и проросло. Начальство "братских" стран просто не имеет других способов самоутверждения и самоудовлетворения.
   89.0.4389.8289.0.4389.82
Iva> Вопросов не имею :)
И вам не хворать.
   89.0.4389.8289.0.4389.82

yacc

старожил
★★★
Iva> вы вступили на скользкую почву :)
Iva> 1921-1922, 1931-33, 1947 - тут СССР (большевики в первом случае) не смог обеспечить своих граждан простейшими продуктами и миллионы умерли от голода.
Как же Ива любит набрасывать, применяя вот это "В СССР все потребности всех определяло государство. Система торговли и логистики была государственной. Была государственная монополия внешней торговли" из 70-х к 30-м

Так вот, не было определение потребностей государством при Сталине, если кто-то забыл

Iva>сейчас появились некоторые данные переписи 1937 (основная часть была уничтожена), так там очень впечатляющие цифры сокращения численности казахов и украинцев
Не казахов и украинцев, а населения данных областей.
Причем малообразованные "аналитики" типа вас, не учитывают миграционные процессы.

Скажем отец на ДВ в начале 50-х работал в экспериментальном совхозе, подавляющее большинство которого составляли украинцы, что переселились в 30-е.
Более чем уверен, что их тоже посчитали как жертвы голодомора :D
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
yacc> Как же Ива любит набрасывать

Стьернехиммель, ну я же говорю.

Гражданскую войну за красных выиграли миллионы китайцев, а в пропаже миллионов людей во время Великой Депрессии в США виноваты гåндøны :ne_nau:
   86.086.0
1 19 20 21 22 23 152

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru