Особенности национальной торговли оружием.

Теги:
 
1 4 5 6 7 8 9 10
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Хасатэ> По телевизору во вторник гоняли кадры с оружием Хуйбалы. Я в армии не служил и разбираюсь только по справочникам. Вроде там были РПГ 29 и РПГ 26. Так же сказали, что Россия будет пытаться выяснить у Сирии как это оружие попало Хезболле.

Зачем выяснять то, что и так известно?
   
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★
AGRESSOR> Зачем выяснять то, что и так известно?
Тихо, сейчас появится Северный и разом обьяснит, что РПГ-29 принесли марсиане, чья технология развивается параллельно российской.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
israel> Тихо, сейчас появится Северный и разом обьяснит, что РПГ-29 принесли марсиане, чья технология развивается параллельно российской.

Я первый бы грызся, было бы что защищать... Тьфу.
   
RU Северный #10.09.2006 14:24
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Хасатэ> По телевизору во вторник гоняли кадры с оружием Хуйбалы. Я в армии не служил и разбираюсь только по справочникам. Вроде там были РПГ 29 и РПГ 26. Так же сказали, что Россия будет пытаться выяснить у Сирии как это оружие попало Хезболле.

Блин,в соседней теме есть фотографии с этой выставки.
Какие нахер РПГ-26?
Наверно это РПГ 26?
Прикреплённые файлы:
 
   
RU Северный #10.09.2006 14:28
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
AGRESSOR>> Зачем выяснять то, что и так известно?
israel> Тихо, сейчас появится Северный и разом обьяснит, что РПГ-29 принесли марсиане, чья технология развивается параллельно российской.

Это типа юмор?
Может дадите ссылку,где я подобное утверждал?
   
RU Северный #10.09.2006 14:29
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
israel>> Тихо, сейчас появится Северный и разом обьяснит, что РПГ-29 принесли марсиане, чья технология развивается параллельно российской.
AGRESSOR> Я первый бы грызся, было бы что защищать... Тьфу.

Агрессор,можно узнать по какой причине,ты так готов посыпать голову пеплом??
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Северный> Агрессор,можно узнать по какой причине,ты так готов посыпать голову пеплом??

Я не готов защищать эту власть.
   
RU Северный #10.09.2006 14:59
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Северный>> Агрессор,можно узнать по какой причине,ты так готов посыпать голову пеплом??
AGRESSOR> Я не готов защищать эту власть.

А при чем тут защита власти?
Важно установить,были ПТРК Корнет и Метис-М у хизбалла,или нет.
Или ты,так вот просто веришь,что у хизбалонов были цельные ящики этих ПТРК,на основании личной антипатии к ВВП и К?
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Северный> Или ты,так вот просто веришь,что у хизбалонов были цельные ящики этих ПТРК,на основании личной антипатии к ВВП и К?

Да при том, что нынешняя власть готова продавать оружие практически кому угодно. А про то, что у нас делянки с Сирией, известно давно. Что за фрукт эта Сирия, я полагаю, объяснять тоже не надо? Если уж Сирии хотели продавать "Искандеры", то какие-то там паршивые РПГ и ПТРК...
   
RU Северный #10.09.2006 17:40
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Северный>> Или ты,так вот просто веришь,что у хизбалонов были цельные ящики этих ПТРК,на основании личной антипатии к ВВП и К?
AGRESSOR> Да при том, что нынешняя власть готова продавать оружие практически кому угодно.
Блин,это же рынок,есть спрос-есть предложение.У каждого игрока свой сектор рынка,и туда хрен кого пустят постороннего.Все,что делает Рособоронэкспорт на данный момент,пытается занять ниши,из которых все равно со временем выбъют.Такие страны,как Алжир,это лишь "запасной аэродром",для того что держать ВПК на плаву.

AGRESSOR>А про то, что у нас делянки с Сирией, известно давно.
Не совсем понял,поясните,если не трудно. :)

AGRESSOR>Что за фрукт эта Сирия, я полагаю, объяснять тоже не надо? Если уж Сирии хотели продавать "Искандеры", то какие-то там паршивые РПГ и ПТРК...
Ну а что такого исключительного,в поставках ПТРК в Сирию?В чем проблема то?
Израиль эти ПТРК не купит,они ему нах не нужны,свой поставщик оружия есть.
Не забывайте,что часть денег идет в российский ВПК.

ПС.Ты не ответил,сам то веришь,что у хизбалла были ПТРК "Корнет"?
   
Это сообщение редактировалось 10.09.2006 в 17:48
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Северный> Блин,это же рынок,есть спрос-есть предложение.У каждого игрока свой сектор рынка,и туда хрен кого пустят постороннего.Все,что делает Рособоронэкспорт на данный момент,пытается занять ниши,из которых все равно со временем выбъют.Такие страны,как Алжир,это лишь "запасной аэродром",для того что держать ВПК на плаву.

О, правда? А может, тогда еще и ЯО начнем продавать? А что, рынок. Может, толкнем Ирану пару Р-36 или Ту-160 в комплекте с Х-55 (с ЯБЧ)? Это рынок. Сразу станем иранскому народу братья навек. По-моему, надо соображать, кому можно продавать оружие, а кому - нет.

Скажите, Северный, вас не коробит от сбитых в Афгане "Стингерами" наших штурмовиков? Или вы думаете, США тогда законами рынка руководствовались?

Северный> Не совсем понял,поясните,если не трудно. :)

Это иранская марионетка. А если даже и нет (вдруг, чудом!!!), то явно сочувствующая Ирану.

Северный> Ну а что такого исключительного,в поставках ПТРК в Сирию?В чем проблема то?

А если бы они оттуда в Чечню - в лапки братьям сирийцев по вере попали? Нас самих должно воротить о такого "рынка".

Северный> Израиль эти ПТРК не купит,они ему нах не нужны,свой поставщик оружия есть.

А причем тут Израиль? Это наши проблемы, куда нам свои ПТРК сбагривать. Это нам надо учиться расталкивать локтями конкурентов на рынке оружия, а не хныкать в сторонке, вопя, что нас де зажимают. Никто не зажимает и не вышибает, предложим качественное и дешевое вооружение - купят. Но продавать оружие можно только вменяемым странам. Или, может, для вразумления нужно, чтобы Израиль продал чеченам ПТРК или еще другое вооружение? А что, это тоже рынок.

Северный> Не забывайте,что часть денег идет в российский ВПК.

Да причем здесь это?

Северный> ПС.Ты не ответил,сам то веришь,что у хизбалла были ПТРК "Корнет"?

Вполне мог быть. ПТРК "Корнет" продает на международном рынке. Схемы передачи оружия через страну-посредника (нелегально и скрытно, разумеется) существуют давным-давно и ни для кого секретом не являются. Заявлять, что мы де не знали, не получится - наша разведка не может не иметь данных о политической обстановке и связях между группировками на Ближнем Востоке. Логика тут проста.
   
RU Северный #10.09.2006 18:52
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
AGRESSOR> О, правда? А может, тогда еще и ЯО начнем продавать? А что, рынок. Может, толкнем Ирану пару Р-36 или Ту-160 в комплекте с Х-55 (с ЯБЧ)? Это рынок. Сразу станем иранскому народу братья навек. По-моему, надо соображать, кому можно продавать оружие, а кому - нет.
К чему весь это театр?Ту-160 в комплекте с Х-55 с ЯБЧ,Ахмадинежджад может увидеть только во сне.
Мы вроде о продаже конкретно ПТРК беседуем.Перечислите расчудесное оружие,которое продал Росвооружение/Рособоронэкспорт в Иран.

AGRESSOR> Скажите, Северный, вас не коробит от сбитых в Афгане "Стингерами" наших штурмовиков? Или вы думаете, США тогда законами рынка руководствовались?
Стингенры дарились,а не продавались.
Вы что,верите в сказки о том,что ВВП продает оружие Сирии,чтобы сделать каку Израилю,так что ли?

Северный>> Ну а что такого исключительного,в поставках ПТРК в Сирию?В чем проблема то?
AGRESSOR> А если бы они оттуда в Чечню - в лапки братьям сирийцев по вере попали? Нас самих должно воротить о такого "рынка".
Подобные случаи были?

AGRESSOR> А причем тут Израиль? Это наши проблемы, куда нам свои ПТРК сбагривать. Это нам надо учиться расталкивать локтями конкурентов на рынке оружия, а не хныкать в сторонке, вопя, что нас де зажимают. Никто не зажимает и не вышибает, предложим качественное и дешевое вооружение - купят. Но продавать оружие можно только вменяемым странам. Или, может, для вразумления нужно, чтобы Израиль продал чеченам ПТРК или еще другое вооружение? А что, это тоже рынок.
Это все конечно замечательно в теории,только предприятиям ВПК приходится конкурировать сейчас и в существующих условиях.

Северный>> Не забывайте,что часть денег идет в российский ВПК.
AGRESSOR> Да причем здесь это?
Ну если ни причем,по вашему мнению,так ни причем.

Северный>> ПС.Ты не ответил,сам то веришь,что у хизбалла были ПТРК "Корнет"?
AGRESSOR> Вполне мог быть. ПТРК "Корнет" продает на международном рынке. Схемы передачи оружия через страну-посредника (нелегально и скрытно, разумеется) существуют давным-давно и ни для кого секретом не являются. Заявлять, что мы де не знали, не получится - наша разведка не может не иметь данных о политической обстановке и связях между группировками на Ближнем Востоке. Логика тут проста.
Ну и где они?Сказки о том,что их привезли в Москву,показали,и увезли обратно,извини уж,не принимаются.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Северный> К чему весь это театр?Ту-160 в комплекте с Х-55 с ЯБЧ,Ахмадинежджад может увидеть только во сне.

Ну это так, своего рода гипербола. Ведь, по сути, какая разница, что продавать. Какие-то там "Корнеты" или "Блэк Джэки"? Рынок ведь.

Северный> Мы вроде о продаже конкретно ПТРК беседуем.Перечислите расчудесное оружие,которое продал Росвооружение/Рособоронэкспорт в Иран.

Совсем не обязательно что-то напрямую продавать. В мире постоянно действуют каналы торговли оружия из одних рук в другие. Вот только, скажем, из армии какой-нибудь Норвегии или Австрии ПТРК к Хезбалле не попали бы. А вот из сирийской - запросто. Следовательно, должна быть определенная гигиена в торгово-экономическом сотрудничестве.

Северный> Стингенры дарились,а не продавались.

Вот именно. Ну мы продаем, и это нас, конечно же, обеляет.

Северный> Вы что,верите в сказки о том,что ВВП продает оружие Сирии,чтобы сделать каку Израилю,так что ли?

Нет, я верю в не-сказки, что чинуши из Рособоронэкспорта готовы продавать какое угодно оружие кому угодно, лишь бы бабла отвалили. ну, а сделать пакость Израилю - почему нет, у нас же типа "давние счеты"...

Северный> Северный>> Ну а что такого исключительного,в поставках ПТРК в Сирию?В чем проблема то?

В чистоте рук. Сегодня мы - Сирии. Завтра русские танки будут гореть под ударами AT-4 (М136) или "Джавелин". Это бизнес, рынок. В чем проблема-то?

Северный> Подобные случаи были?

А хотите, что бы были? При такой политике - будут.

Северный> Ну и где они?Сказки о том,что их привезли в Москву,показали,и увезли обратно,извини уж,не принимаются.

Контр-вопрос, а зачем Израилю раздувать скандал из ничего? Заняться им больше что ли нечем?
   
RU Северный #10.09.2006 19:58
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
AGRESSOR> Ну это так, своего рода гипербола. Ведь, по сути, какая разница, что продавать. Какие-то там "Корнеты" или "Блэк Джэки"? Рынок ведь.
Разница есть,Ту 160 в Иран никогда не продадут.Обрати внимание,что тот же ПТРК "Корнет",им на данный момент почему то не продали.

Северный>> Мы вроде о продаже конкретно ПТРК беседуем.Перечислите расчудесное оружие,которое продал Росвооружение/Рособоронэкспорт в Иран.
AGRESSOR> Совсем не обязательно что-то напрямую продавать. В мире постоянно действуют каналы торговли оружия из одних рук в другие. Вот только, скажем, из армии какой-нибудь Норвегии или Австрии ПТРК к Хезбалле не попали бы. А вот из сирийской - запросто. Следовательно, должна быть определенная гигиена в торгово-экономическом сотрудничестве.
Ты конкретно,про Сирию?
Да,согласен.Только фактов и док-в о наличии у хизбаллы,ПТРК К. и М.-нет.
Или тебе достаточно статьи в "Коммерсантъ"?

Северный>> Стингенры дарились,а не продавались.
AGRESSOR> Вот именно. Ну мы продаем, и это нас, конечно же, обеляет.
Это объясняет,что никаких идиологических мотивов нет.

Северный>> Вы что,верите в сказки о том,что ВВП продает оружие Сирии,чтобы сделать каку Израилю,так что ли?
AGRESSOR> Нет, я верю в не-сказки, что чинуши из Рособоронэкспорта готовы продавать какое угодно оружие кому угодно, лишь бы бабла отвалили.
Лично чемоданы с деньгами видел? :)

AGRESSOR> ну, а сделать пакость Израилю - почему нет, у нас же типа "давние счеты"...
Эк тебя Вуду уже обработал. ;):icon_big:
А счета,да,могут быть.Например,за строительство газопровода. ;)

Lenta.ru: Экономика: "Газпрому" предложили проложить газопровод в Израиль

Гендиректор министерства инфраструктуры Израиля Эли Ронен предложил руководству Газпрома в рамках коридора Турция-Израиль построить магистральный газопровод пропускной способностью 2,5 миллиарда кубометров в год. Единственное условие - это фиксация цен на газ, поставляемый в Израиль, сроком на 7 лет.

// lenta.ru
 



Северный>> Северный>> Ну а что такого исключительного,в поставках ПТРК в Сирию?В чем проблема то?
AGRESSOR> В чистоте рук. Сегодня мы - Сирии. Завтра русские танки будут гореть под ударами AT-4 (М136) или "Джавелин". Это бизнес, рынок. В чем проблема-то?
Извини,Агрессор,подобные сравнения можно делать,когда точно известно,что несколько танков были подбиты при помощи ПТРК К. и М.На сегоднящний момент есть только РПГ 29 и выстрел к нему.
Надеюсь ты понимаешь,что на фоне Конкурса и improved TOW,не фонтан?

Северный>> Подобные случаи были?
AGRESSOR> А хотите, что бы были? При такой политике - будут.
Опять же,извини,мне подобное представляется возможным при таком развитии событий,что поставка ПТРК в Чечню из Сирии,это будет самое меньшее из зол.

AGRESSOR> Контр-вопрос, а зачем Израилю раздувать скандал из ничего? Заняться им больше что ли нечем?
Пока скандала нет.И официальных заявлений нет.
Есть только рассказы о таинственной делегации,беседа Переса и Венедиктова,и статья в Коммерсант.
Даже если дальше не пойдет,извлечь определенную пользу можно будет.
ИМХО,все что есть у израильской стороны на данный момент- пара РПГ 29 и несколько выстрелов ПГ 29В.
   
Это сообщение редактировалось 18.09.2006 в 04:22
RU Хасатэ #11.09.2006 10:10
+
-
edit
 

Хасатэ

втянувшийся

Я же сказал, что очень похоже на РПГ 26 и РПГ 29, но точно утверждатьчто это именно они не стану. Снимали в каком-то помещении. Какой-то российский чиновник заявил, что РФ будет пытаться выяснить как оружие из Сирии попало Хезболле, а до этого Иванов сказал, что такое оружие Сирии не поставлялось. ПТРК на тех кадрах вроде небыло.
   

Dio69

аксакал

А версия о том, что израильтяне эти РПГ взяли где-то в другом месте не рассматривалась?
Мне кажется логичным, что такое могло бы быть. Подтасовка фактов на такой мелочи имела бы целью поднять упреждающий шум, для оказания давления на Россию, что бы та отказалась от поставок (или была бы поумереннее в этом вопросе) более серьёзных видов вооружений в Сирию, которые куда более опасны для армии Израиля.
Не думаю, что несколько новых РПГ могли испугать армию, поэтому цели здесь кажется другие...
   
RU Ведмедь #11.09.2006 12:50
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
А о таком варианте никто и не думает - ибо априори верят в честность израильской военщины :)
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Ведмедь> А о таком варианте никто и не думает - ибо априори верят в честность израильской военщины :)

А не все ли равно, где они их взяли? Явно же не купили у РФ. Значит, могли только у врагов.
   
RU Ведмедь #11.09.2006 13:07
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Ведмедь>> А о таком варианте никто и не думает - ибо априори верят в честность израильской военщины :)
AGRESSOR> А не все ли равно, где они их взяли? Явно же не купили у РФ. Значит, могли только у врагов.

.. РФ? :)
   

Dio69

аксакал

Ведмедь> А о таком варианте никто и не думает - ибо априори верят в честность израильской военщины :)

Ну военщина при таком варианте думаю ни при чём
   
RU Ведмедь #11.09.2006 13:25
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Тогда политиканы :) И не только израильские.
   
RU Хасатэ #11.09.2006 18:25
+
-
edit
 

Хасатэ

втянувшийся

Кому служит НТВ тот и раздул такой сандал. Ведь недаром сообщение было явно политическим, что мол сначала Иванов сказал, что Россия не поставляет РПГ и ПТУР Сирии. А потом чиновник из МИДа сказал, что Россия будет требовать объяснений у сирийсцев. Могли в принципе и купить. Скажем у Индии, с которой Израиль вроде разрабатывает новую крылатую ракету.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Хасатэ> Кому служит НТВ тот и раздул такой сандал. Ведь недаром сообщение было явно политическим, что мол сначала Иванов сказал, что Россия не поставляет РПГ и ПТУР Сирии. А потом чиновник из МИДа сказал, что Россия будет требовать объяснений у сирийсцев. Могли в принципе и купить.

Так как это понять? Иванов говорит, что РПГ и ПТРК в Сирию не продаем, а МИД вдруг заявляет, что будем требовать объяснений у сирийцев. "Могли в принципе и купить" - людей что, совсем за идиотов держат?!
   
RU Хасатэ #11.09.2006 18:42
+
-
edit
 

Хасатэ

втянувшийся

Показали заявление парня из МИДа, потом диктор заявил примерно следующее: "Это сильнейший удар по российской репутации в мире, после того как Иванов не раз повторял, что Россия не продает такого оружия Сирии".
   
RU Северный #11.09.2006 18:43
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Агрессор,ты меньше слушай #издоболов,которые рассказывают всякие сплетни,что они "че то видели там по телеку".

Вот что говорил Иванов:
Израиль не представил России никаких доказательств использования движением "Хезболлах" в Ливане противотанковых комплексов российского производства, заявил вице-премьер, министр обороны РФ Сергей Иванов в Магадане.
"Никаких доказательств о наличии у "Хезболлах"противотанковых комплексов "Корнет" никто нам не предоставил", - заявил Иванов, комментируя сообщения ряда СМИ об использовании "Хезболлах" в Ливане российского вооружения.

Все это есть в соседней теме,но хасатэ писатель,а не читатель.
Про поставки в Сирию,информация не закрытая.

Лавров говорил,что готовы расследовать,если будут предоставлены факты о использовании ПТРК российского произ-ва хизбалонами.
   
1 4 5 6 7 8 9 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru