Бессмертие и стабильное общество.

Че то меня сегодня по этому поводу клемануло - а возможно ли построить стабильное общество среди бессмертных?
Вспомнился какой-то фантастический рассказ, где генетики изобрели бессмертие, но для большинства просто удлиннили жизнь до 300 лет и только некоторые себе по блату пробили абсолютное бессмертие - в результате все умерли.
Для меня основной вопрос в следующем: берем любую не быстро развивающуюся область знаний/ умений. Есть один человек, начальник, который за годы и годы накопил столько опыта, что дальше некуда. Получается что любой "молодой", какой бы гениальный он не был врят ли сможет конкурировать с таким начальником.
Далее, начальник кровно заинтересован, чтобы его не сместили. А, так как с его опытом этого добится не сложно. получаем застой.
Застой->деградация->опять все умерли

Н-ну, в литературе на сей счёт много мнений В основном - пессимистических.

Первым был Свифт - см. струльдсбургов из 3-го путешествия судового врача Лемюэля Гулливера.

Наверняка не вторым, но наиболее ярким пессимистом был Борхес - см. "Бессмертные":


(настоятельно рекомендую читать на бумаге и в ночной тишине - для должной глубины впечатлений )


НотаБени: "Но я с ними несогласен!"

bashmak> Для меня основной вопрос в следующем: берем любую не быстро развивающуюся область знаний/ умений. Есть один человек, начальник, который за годы и годы накопил столько опыта, что дальше некуда. Получается что любой "молодой", какой бы гениальный он не был врят ли сможет конкурировать с таким начальником.
1) Начальнику может просто надоесть делать одно и то же.
2) Систематическая жизнь за счёт опыта может привести к атрофии интеллекта
3) Если место требует только опыта - этот опыт может быть оцифрован и начальник больше не нужен вообще

А вообще нас ждёт (независимо от продолжительности жизни) кризис затоваривания интеллектуальной сферы. Когда гениальных произведений будет создано больше, чем можно потребить. И когда что-то новое не будет смысла изобретать, потому что существующее лучше.

Даешь безудержную космическую экспансию! Молодежь - на звездолеты! Оставим Землю старперам )) И никаких проблем...

всех в скакунцы и на Юпитер (с) , по сто грамм не давать (с)

Вообще то вырисовыватеся следующая картина общества далекого будущего:
Люди разделенны на три класса
-Живые Это люди от рождения до старости. За счет успехов медицины и профилактикичеловек будет оставаться здоров до 70-90 лет, причем 30-ти летние будут выглядеть на 20-25, 40-ка летние - на 28-30, 50-60 летние на 35, а 70 летние на нынешних 40-калеток.Затем по мере износа организма и замене органов на искусственые будет образовываться второая прослойка -
- Киборги. Живущие лет до 200-300. Постепенно ВСЕ органы кроме половых(за ненадобностью) и мозга будут заменяться и чела будет трудновато отличить от робота. Формы будут выбирать сами -от фотомодели ака силиконовая девушка до танка Затем -
- от человека будет оставаться лишь СОЗНАНИЕ, перенесенное в компьютерную сеть. Возможно индивидуальные сознания будут частично или полностью сливаться друг с другом, и, возможно с ИскИнами, обмениваясь воспоминаниями...
Представить себе уровень ТАКОЙ вычислительной машины счас просто затруднительно...

Живые будут учиться, рожать детей, заниматься творчеством.
Киборги будут работать в современном понимании этого слова
Конструкты и ИскИны будут управлять (возможно, что индивидуальная часть сознания, не имеющая общей ценности, будет помещаться в виртуальное пространство связанное в той или иной мере с реальностью и вести там ЛЮБОЙ образ жизни - хоть развратом 24/24 заниматься на вершине Эвереста, а общественно ценная часть - сливаться в единое Сверхсознание)

Ник

> ака силиконовая девушка до танка

да, после того как побываешь под танком, от привлекательности силиконовой девушки мало что останется...

СЗОФ

bashmak> А кушать ему тоже надоест? Или он так, из альтруизма перейдет с икры на хлеб и воду, переквалифицировавшись из начальников в дворники.
А откуда икорка? Если рядом не менее талантливый, но с меньшими требованиями?

bashmak> Ну пока такого не наблюдается. Нужен же не просто опыт, а еще и умение этим опытом воспользоваться. Большинство все еще учатся на своих ошибках.
Ну так это пока... Пока мир круто развивается - этого естественно не будет. А как выйдем в "зону стабильности" - усё, начальники особо и не нужны - можно просто старое распоряжение по энному кругу пустить...

bashmak> Эт врятли. Старое надоедает, каким бы гениальным оно не было. Как пример, музыка и литература - уж сколько пишут, а конца и края не видно.
как может надоесть то, что ты первый раз слышишь? Уже сейчас приличной музыки написано больше, чем ты в состоянии прослушать за всю жизнь - и количество растёт.
А когда будет столько же гениальной?

pokos> Нет смерти - нет отбора - нет гибкости популяции. При малейшем ахтунге такой популяции кранты.
Ну даже сейчас этот "малейший ахтунг" всего лишь планетарного масштаба.
А учитывая то, что бессмертному десяток тыщ лет полёта до соседней звезды - плёвое дело - то потребуется галактического уровня
Так что до столкновения с Андромедой через пару миллиардов лет ничего серьёзного не предвидится

bashmak> Аспиранту или начинающему пост-доку с нормальным профессором тягатся - просто без шансов. И существование закона, что профессура обязана 67 уходить на пенсию в Германии вполне оправдано. Потому, что надо освобождать позиции, иначе у молодых никаких шансов и они в науке не останутся, а уйдут в бизнес.

Тут ещё такой момент - профессор не ушедший в 67 всё равно через десяток-другой лет уйдёт - и его надо кем-то заменить. А если он вообще уходить не собирается - то ему замена и не нужна - и нафиг нам аспиранты.
А если ещё учесть то, что наука требует всё более дорогих (и вследствие этого единичных) приборов - то и профессоров много не надо.

Wyvern-2 - ИМХО не совсем так. Генокод уже раскодирован, и разобраться как он работает - сейчас вопрос лишь процессорного времени.
Соответственно никаких киборгов - будут выращиваться полноценные искусственные органы, возможно прямо "на месте"
Да и нейроны в мозгу тоже обновлять можно - правда они будут "чистые", без воспоминаний.

Ну любых вряд ли будет востребовано - удовольствие доставляет всё-таки участие в процессе, а не воспоминания о нём...
А вот тот самый "опыт" в мозг закачать - это да

Удовольствие доставляет не процесс, а сигналы в мозг — в зону удовольствий. Как мы знаем — процесс при этом не обязателен.

bashmak> Именно. Гениальной музыки уже написано море, но люди в большинстве своем слушают не покрытые плесенью концерты прошлого, а то что написано относительно недавно. И все пишут, пишут и пишут новое - не будет насыщения.
Да ну-много. сколько в прошлом веке было уровня Баха или Моцарта? и сколько музыки они написали? ИМХО, за месяц прослушать можно...

Mishka> удовольствие доставляет не процесс, а сигналы в мозг — в зону удовольствий. Как мы знаем — процесс при этом не обязателен.
Так я именно этот процесс (получения сигналов) и имел в виду какой смысл имплантировать воспоминания о том, что ты вчера получил эти импульсы?