В брянских школах больше не будут преподавать астрономию (6/8) [Форумы Balancer.Ru]

Balancer #12.02.2008 12:27 @Клапауций#12.02.2008 12:24

Balancer

администратор

★★★★★

Клапауций> Рома, а что это было, какие у вас околокоммунистические дисциплины в школе преподавали? просто интересно...

Врать не буду, не помню

Потому что у нас вместо этого ввели философию и... блин... уже название не помню, но, в общем, изучали ужасы времён культа личности и творчество наших диссидентов

tarasv #12.02.2008 18:39 @шурави#12.02.2008 11:37

tarasv>> Рома ты о чем? Какая философия в школе? То у тебя интегралы в школьной программе в 60е - их отродясь тогда в школе небыло как и небыло астрономии как предмета, Зато какие роскошные учебники были по НВП

Перекос в сторону политехнического образования это все конца 70х начала 80х эксперименты со школьной программой.
шурави> Ну ты загнул однако.

Ну может интегралы с начала 70х не спорю но спросил у тех кто заканчивал школу в середине 60х - они интегралы не учили. Хотя могут быть и всякие локальные во времени вещи - я вот попал под изучение геометрии по толстееному учебнику от заумности которого стоняли и ученики и учителя. Те кто учился на год раньше или года на 3 позже учились по другим и проблем с геометрией не помнят.

tarasv #12.02.2008 18:42 @Balancer#12.02.2008 12:27

tarasv

опытный

☆

Клапауций>> Рома, а что это было, какие у вас околокоммунистические дисциплины в школе преподавали? просто интересно...
Balancer> Врать не буду, не помню

Потому что у нас вместо этого ввели философию и... блин... уже название не помню, но, в общем, изучали ужасы времён культа личности и творчество наших диссидентов

ЕМНИП "обществоведение" и "основы советского государства и права" только уже не помню что в 8м, а что в 10м.

Balancer #12.02.2008 18:45 @tarasv#12.02.2008 18:42

Balancer

администратор

★★★★★

tarasv> ЕМНИП "обществоведение" и "основы советского государства и права"

Во! Точно! При чём, если память не изменяет, подмена проходила "по-горячему". Т.е. начали учить "основы советского государства и права" (точно помню, что нчить начинали), а потом скоро перевели это всё на что-то новейше-СССР-историческое в свете Второго Развенчания Культа Личности и застоя...

MIKLE #12.02.2008 18:54

MIKLE

старожил

★☆

прочитал и подумал... куда всё катится...

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

Fakir #12.02.2008 19:00 @tarasv#12.02.2008 18:39

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

tarasv> я вот попал под изучение геометрии по толстееному учебнику от заумности которого стоняли и ученики и учителя. Те кто учился на год раньше или года на 3 позже учились по другим и проблем с геометрией не помнят.

Эх, лучший школьный учебник геометрии - это, пожалуй, чуть не довоенный еще Киселёв

Я учился, к сожалению, по довольно бестолковому и халявному Погорелову - наверное, и сейчас он еще в школах.

russo #12.02.2008 19:59 @U235#12.02.2008 03:53

russo

аксакал

★★☆
админ. бан

U235> Хотя бы логарифмические шкалы, которые не только для децибеллов используются. В технике и естественных науках логарифмы и показательные функции на каждом шагу встречаются. Они разве что только чистым гуманитариям не нужны

Опять же - хочет человек иметь отношение к естественным наукам или технике, логарифмы учить он будет на факультативе. "чистым гуманитариям не нужны" - про то и речь

Fakir #12.02.2008 20:03

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

Неужели непонятно, что рассуждать, что якобы "чистым гуманитариям" что-то там (то есть вся математика, физика и прочие естественные науки) не нужно - значит консервировать эти самые гуманитарные науки на уровне прошлого века, если не позапрошлого?

Vale #12.02.2008 20:48

Vale

Сальсолёт

★

Вопрос, в каком объёме нужна. Я вот думаю, что "гуманитариям" нужно знать, что такое логарифм, предел, интеграл, и т.п. - и не более того... ПРОСТЕЙШИЕ примеры из всех областей.

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)

GOGI #12.02.2008 21:05

GOGI

координатор

★★★★

Так в школе и даются простейшие :-)

1

MIKLE #12.02.2008 21:08

MIKLE

старожил

★☆

дык спор вокруг того что это не простейшее. просят привести пример что есть более простешеее

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

Tico #12.02.2008 21:12

Tico

модератор

★★☆

Я согласен с Ромой в одном, и ИМХО главном. Нельзя ориентировать общее школьное образование на середняка. А то следующее поколение середняков будет ещё серее.

- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+

MIKLE #12.02.2008 21:14

MIKLE

старожил

★☆

дык именно это самое сейча и делают...

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

Kernel3 #12.02.2008 21:15 @tarasv#12.02.2008 18:39

Kernel3

аксакал

☆

tarasv> Ну может интегралы с начала 70х не спорю но спросил у тех кто заканчивал школу в середине 60х - они интегралы не учили.
Ага. Специально поинтересовался у отца (закончил школу в Москве в 1964-ом) - не было у них ни производных, ни интегралов. А вот пределы были

Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©

Dio69 #13.02.2008 00:33 @U235#12.02.2008 03:53

Dio69

аксакал

★

U235> Хотя бы логарифмические шкалы, которые не только для децибеллов используются. В технике и естественных науках логарифмы и показательные функции на каждом шагу встречаются. Они разве что только чистым гуманитариям не нужны

Вот это метко подмечено:"..Они разве что только чистым гуманитариям не нужны
.."
Честно говоря, я в жизни убедился в некотором продолжении этой фразы:" Но такие гуманитарии уже и сами никому не нужны."

Lin #13.02.2008 00:59

Lin

опытный

☆

Производные, интегралы, пределы, теория графов были.
Дифф.уров. не было !
Хотя это был физ.мат. Насколько знаю – в обычной школе интегралы тоже давали.
И астрономия была – мои друзья из обычной школы ее даже сдавали в качестве выпускного экзамена.

Ракетомодельный фестиваль - http://raketoff.ru

D.Vinitski #13.02.2008 01:04

D.Vinitski

филин-стратег

★★

и я сдавал экзамен по астрономии. гыы, формулу Циолковского...

AntiMat #28.02.2008 16:34

AntiMat

втянувшийся

☆

Ответ Д.И.Дубяго на большие сомнения В.П.Энгельгардта в будущем российской астрономии: "Но пусть рассеются Ваши сомнения - русские астрономы есть, и между ними есть хорошие, делающие добросовестно и умело своё дело. Конечно, наука у нас молода, и работают русские астрономы не в особенно благоприятных условиях - учителей мало и школ для образования ещё меньше; но люди есть и ещё больше будет..."

...история почти повторяется спустя 100 лет...

"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."

23AG_Oves #29.02.2008 11:08 @D.Vinitski#13.02.2008 01:04

23AG_Oves

втянувшийся

D.Vinitski> и я сдавал экзамен по астрономии. гыы, формулу Циолковского...

Я тоже... Вращение Луны вокруг Земли, фазы Луны. Астрономию я легко сдал на 5, потому что до изучения её в школе прочитал детскую (большая детская вроде или как-то так) энциклопедию - том 2 "Астрономия". Ещё тогда шли передачи (не помню какой канал) для школьников по разным предметам - Биология, Физика, Химия, ешё что-то. Астрономия тоже была. Астрономию я всю посмотрел - сделаны они были интересно достаточно. В школе нас водили, кстати, в Планетарий на Пресне.

Tico> Я согласен с Ромой в одном, и ИМХО главном. Нельзя ориентировать общее школьное образование на середняка. А то следующее поколение середняков будет ещё серее.

Так это и надо. МОС проще проводить будет, гы.

Дизель экономит не деньги, дизель экономит горючее. (с) неизвестный дизелевод.

russo #29.02.2008 18:44 @Fakir#12.02.2008 20:03

russo

аксакал

★★☆
админ. бан

Fakir> Неужели непонятно, что рассуждать, что якобы "чистым гуманитариям" что-то там (то есть вся математика, физика и прочие естественные науки) не нужно - значит консервировать эти самые гуманитарные науки на уровне прошлого века, если не позапрошлого?

Зачем интегралы писателю? Художнику? Музыканту? Медсестре? Переводчику? Все эти профессии требуют дальнейшего образования. И что получается - тратим ресурс учителя и деньги на людей которым интегралы ну просто нафиг не сдались.

ЗЫ Биологам например интегралы уже нужны, ну так биология уже давно не является занятием гуманитариев

Balancer #29.02.2008 18:53 @russo#29.02.2008 18:44

Balancer

администратор

★★★★★

russo> Зачем интегралы писателю? Художнику? Музыканту? Медсестре? Переводчику?

Школьник уже в 8-м классе знает, что он будет Художником? Музыкантом? Медсестрой? Переводчиком? Я, вот, в 8-м классе собирался биологом стать. Поступил в химический ВУЗ. Стал - программистом.

russo> ЗЫ Биологам например интегралы уже нужны, ну так биология уже давно не является занятием гуманитариев

А товарищ у меня вообще собирался в коровнике у себя после окончания школы возиться. Стал юристом. Другой - собирался в ВУЗ, а стал - лесничим.

Так чему их учить нужно было?

russo #29.02.2008 19:05 @Balancer#29.02.2008 18:53

russo

аксакал

★★☆
админ. бан

Balancer> Школьник уже в 8-м классе знает, что он будет Художником? Музыкантом? Медсестрой? Переводчиком? Я, вот, в 8-м классе собирался биологом стать. Поступил в химический ВУЗ. Стал - программистом.

В восьмом классе уже понятно в чем ребенок преуспевает - в технических или гуманитарных предметах; программу на том и надо строить. Мне вот уже во втором классе было понятно что с математикой у меня получше чем с русским, природоведенье мне тоже всегда нравилось.

Касательно же окончательной профессии - многие и на последних курсах универа определится с ней не могут. И что, из-за этого надо студентов учить всему - от А до Я?

Balancer> Так чему их учить нужно было?

Я думаю - интегралам и рядам Тейлора

23AG_Oves #29.02.2008 19:57 @russo#29.02.2008 19:05

23AG_Oves

втянувшийся

russo> Я думаю - интегралам и рядам Тейлора

А что - для развития мозга и способности думать - неплохой вариант

Дизель экономит не деньги, дизель экономит горючее. (с) неизвестный дизелевод.

Dio69 #29.02.2008 21:46

Dio69

аксакал

★

И еще из тыренного. Пока актуально.

Про путешествия.

"сегодня решила купить себе бумажного чтива. зашла в книжный магазин. подхожу к продавщице(П),спрашиваю так вежливо:

Я - У вас есть "Автостопом по Галактике"?

П - Посмотрите вот там...

Я - Это что?

П - Как что? Атласы, путеводители, гиды, карты.

Я - ...Мне нужно "Автостопом по ГАЛАКТИКЕ"

П - ну да...

Я - да

П - автостопом

Я - автостопом

П - по галактике

я - по ГАЛАКТИКЕ!!!!Вы когда-нибудь по галактике путешествовали?

П - ну вот атлас звездного неба

Я - Епт...Это книга. Фантастика. Дуглас Адамс написал.

П - аааа,так это в другом зале.

Ползу в другой зал. Там натыкаюсь на другую продавщицу(П2).

Я - Девушка, "Автостопом по Галактике" есть?

П2 - Атласы и путеводители в соседнем зале

AntiMat #01.03.2008 15:21

AntiMat

втянувшийся

☆

Только что по "Радио России" в передаче Дементьева был гостем Глоба, который впаривал об особом влиянии кольцевых солнечных затмений на политику и экономику. В одном из звонков слушатель спросил компетентного мнения столь именитого астролога о прогнозе отношений Украины и России с точки зрения астрологии... Ну, это уже диагноз всей стране.

"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."