-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/im/imgur/i/128x128-crop/WeVNNcW.jpg)
Властелин колец
Книга, фильм, толкиенисты... (Перенос из темы «Звездные войны, 3-й эпизод»)Теги:
john5r
Vale> Просто нужно понимать, что там этнографические и филологические изыски - это ОЧЕНЬ существенная часть произведения.
спасибо, кэп.
спасибо, кэп.
инфо
инструменты
Naturalist> Я читал Толкиена именно как сборник хорошо обработанных былин и сказок собранных в единый сюжетный ряд. Мне очень понравилось. Пирумов и прочие этого конечно лишены напрочь.
Полностью поддерживаю.
Я прочитал первую книгу в 1987 году. Мне было 15. Второй и третьей книги, вроде, так и не издали. В начале 90-х стали печатать. Как увидел, сразу купил. С тех пор фентези не люблю.
А вот ВК перечитываю до сих пор. И кино смотрим с женой не менее трех раз в год.
P.S. Мне кажется абсолютно тупое занятие поливать грязью, то что не нравится. А особенно смаковать подробностями, когда можно один раз сказать "нет". Смахивает на копрофилию.
P.S.S. Всегда потешался над толкнутыми. Зачем? Прочитал интересную книгу и сразу подражать? Кстати, есть в истории другой случай подобного "погружения". Одного умного человека перепахала неоднозначная книга. В итоге человек перепахал целую империю.
P.S.S.S. Федор Михайлович тут не причем. так же как и Джон Рональд Руэл.
Полностью поддерживаю.
Я прочитал первую книгу в 1987 году. Мне было 15. Второй и третьей книги, вроде, так и не издали. В начале 90-х стали печатать. Как увидел, сразу купил. С тех пор фентези не люблю.
А вот ВК перечитываю до сих пор. И кино смотрим с женой не менее трех раз в год.
P.S. Мне кажется абсолютно тупое занятие поливать грязью, то что не нравится. А особенно смаковать подробностями, когда можно один раз сказать "нет". Смахивает на копрофилию.
P.S.S. Всегда потешался над толкнутыми. Зачем? Прочитал интересную книгу и сразу подражать? Кстати, есть в истории другой случай подобного "погружения". Одного умного человека перепахала неоднозначная книга. В итоге человек перепахал целую империю.
P.S.S.S. Федор Михайлович тут не причем. так же как и Джон Рональд Руэл.
Vale> Особенно варианты со слявянизированными именами и названиями.
Насколько я помню, у Толкиена было специальное руководство для переводчиков, что не переводить, а что переводить и как. Именно потому что он филолог
Vale> Антураж важен для графоманов типа Перумова, Лукьяненко и прочих.
Снобизм чистой воды
Насколько я помню, у Толкиена было специальное руководство для переводчиков, что не переводить, а что переводить и как. Именно потому что он филолог
Vale> Антураж важен для графоманов типа Перумова, Лукьяненко и прочих.
Снобизм чистой воды
Naturalist> Вот как раз с батальными сценами там полный облом. В книге было написано
Фанаты насчитывают что-то штук под 400 несоответствий На этом фоне численность войска - сущая мелочь 
Зато кино стало смотрибельным, в отличии от читабельности книги. На мой вкус, конечно 
Фанаты насчитывают что-то штук под 400 несоответствий
На этом фоне численность войска - сущая мелочь Зато кино стало смотрибельным, в отличии от читабельности книги. На мой вкус, конечно
Vale
Naturalist> Так это получается, что можно оценить, только если ездить по этим деревушкам на велосипеде.
Кому как. Мне не понадобилось. Я просто как-то чуть ли не сразу понял, кого он имеет в виду. Была где-то в предисловиях фраза, что Толкиен очень любил английскую деревню, что его учитель английского заставлял их пользоваться словами, не импортированными из французского - muck к примеру...
Кому как. Мне не понадобилось. Я просто как-то чуть ли не сразу понял, кого он имеет в виду. Была где-то в предисловиях фраза, что Толкиен очень любил английскую деревню, что его учитель английского заставлял их пользоваться словами, не импортированными из французского - muck к примеру...
Vale> ... Сильмарилльон - просто УГ.
Зачем!!! Ожегов, вот уж унылое, так унылое
Зачем!!! Ожегов, вот уж унылое, так унылое
Сергей-4030
john5r>> PS замечу, что владеть английским придется неслабо так, в противном случае вообще ничего будет не понять в оригинале
Vale> Ошибаешься. Достаточно уровня средней, не специализированной школы. И желания читать. Язык достаточно простой.
Язык простой, но "уровня средней школы" будет мало. "Уровень средней школы" не предполагает ни таких обширных текстов ни отдельных не слишком обычных слов и оборотов.
Vale> Ошибаешься. Достаточно уровня средней, не специализированной школы. И желания читать. Язык достаточно простой.
Язык простой, но "уровня средней школы" будет мало. "Уровень средней школы" не предполагает ни таких обширных текстов ни отдельных не слишком обычных слов и оборотов.
Naturalist> Меня как-то эти сцены не задели. Ну может быть было прикольно посмотреть на псевдослоников. А так, обычная компьютерная война. Я бы с интересом посмотрел на реставрацию реальных сражений прошлого в такой технике.
Средства от вашего скептицизма простые - большой экран, хороший звук и признание за режиссером и командой права на свое видение.
Средства от вашего скептицизма простые - большой экран, хороший звук и признание за режиссером и командой права на свое видение.
Vale> Была где-то в предисловиях фраза, что Толкиен очень любил английскую деревню,
По нашу сторону океана, репортажи из английских деревушек идут с субтитрами.
По нашу сторону океана, репортажи из английских деревушек идут с субтитрами.
Vale>> читая Толкиена, надо понимать, о чем реально он пишет. Хоббиты это по факту - английские крестьяне
gorizont> Ну, не факт.
Начать можно с напоминания того, что Толкиен не мир придумывал с людьми, а язык. Он же сперва, как филолог и лингвист, придумал квенья. Но человек не без фантазии, начал придумывать народ, говорящий на этом языке - эльдар. И со временем это всё вылилось в Средиземье. Так что, понятно, что хоббиты там - это антураж для вторичного антуража
gorizont> Ну, не факт.
Начать можно с напоминания того, что Толкиен не мир придумывал с людьми, а язык. Он же сперва, как филолог и лингвист, придумал квенья. Но человек не без фантазии, начал придумывать народ, говорящий на этом языке - эльдар. И со временем это всё вылилось в Средиземье. Так что, понятно, что хоббиты там - это антураж для вторичного антуража
Vale>> Антураж важен для графоманов типа Перумова, Лукьяненко и прочих.
Balancer> Снобизм чистой воды
Читал по паре книжек обоих. Антураж просто выпирает. Неинтересно.
Balancer> Снобизм чистой воды
Читал по паре книжек обоих. Антураж просто выпирает. Неинтересно.
Vale> Это точно то же самое, что произошло с болезнью "maid's knee" у главного героя "Трое в лодке". Которая в русском переводе превратилась в родильную горячку
Есть (и их больше) переводы с «воспалением коленной чашечки». Но это совсем ужасно. В старом советском варианте с родильной горячкой, хоть, смешно
Есть (и их больше) переводы с «воспалением коленной чашечки». Но это совсем ужасно. В старом советском варианте с родильной горячкой, хоть, смешно
Balancer>Так что, понятно, что хоббиты там - это антураж для вторичного антуража
Хоббиты не в ВК начались, а задолго до.
Хоббиты не в ВК начались, а задолго до.
john5r> угу. люди, не владеющие английским, не достойны соприкасаться с великим, как бы говорит нам Vale
В этой теме Vale просто образцовый (английский?) сноб
В этой теме Vale просто образцовый (английский?) сноб
Balancer> Зато кино стало смотрибельным,
Кино сделано очень красивое, оттого и со смотрибельностью все ОК.
Подозреваю мегатехнологию: бабло для спецэффектов тратят на спецэффекты.
Кино сделано очень красивое, оттого и со смотрибельностью все ОК.
Подозреваю мегатехнологию: бабло для спецэффектов тратят на спецэффекты.
Vale>> ... Сильмарилльон - просто УГ.
marata> Зачем!!! Ожегов, вот уж унылое, так унылое
Так, это не мои слова.
Но мне Сильмариллион не интерсен, потому что я эпосом вообще не особо интересуюсь.
Так что с удовольствием оставляю его филологам.
marata> Зачем!!! Ожегов, вот уж унылое, так унылое
Так, это не мои слова.
Но мне Сильмариллион не интерсен, потому что я эпосом вообще не особо интересуюсь.
Так что с удовольствием оставляю его филологам.
Сергей-4030> Язык простой, но "уровня средней школы" будет мало. "Уровень средней школы" не предполагает ни таких обширных текстов ни отдельных не слишком обычных слов и оборотов.
Да. Разумеется, со словарем. И с желанием читать.
Не Сомерсет Моэм, разумеется.
Да. Разумеется, со словарем. И с желанием читать.
Не Сомерсет Моэм, разумеется.
john5r> PS замечу, что владеть английским придется неслабо так, в противном случае вообще ничего будет не понять в оригинале
Я слышал чтов правилах авиабазы написано чт онельзя цитировать обширны йтекст без перевода на русский язык.
Я слышал чтов правилах авиабазы написано чт онельзя цитировать обширны йтекст без перевода на русский язык.
Balancer> В этой теме Vale просто образцовый (английский?) сноб
А когда я говорю о Пушкине, я какой сноб?
А когда я говорю о Пушкине, я какой сноб?
Vale> Фраза был другая. ВК - 90% УГ, Сильмарилльон - просто УГ.
Именно. Написал, потому что такое на 100% субъективное мнение у меня сложилось. И эти слова гораздо точнее передают мое впечатление от.
Именно. Написал, потому что такое на 100% субъективное мнение у меня сложилось. И эти слова гораздо точнее передают мое впечатление от.
AidarM>Два - читается заведомо сказка.
Вообще все книжки - сказка. Кроме заведомого говна, созданного для эпатажа, типа всякого "низшего пилотажа".
Вообще все книжки - сказка. Кроме заведомого говна, созданного для эпатажа, типа всякого "низшего пилотажа".
>Написал, потому что такое на 100% субъективное мнение у меня сложилось.
Ну, сложилось так сложилось. Чуть меньше категоричности - и я бы не возражал.
Ну, сложилось так сложилось. Чуть меньше категоричности - и я бы не возражал.
marata> Я прочитал первую книгу в 1987 году.
С этим переводом???
Три Кольца - премудрым эльфам - для добра их гордого,
Семь Колец - пещерным гномам - для труда их горного.
Девять - людям Средиземья - для служенья черного
И бесстрашия в сраженьях - смертоносно твердого.
А Одно - Всесильное - Властелину Мордора,
Чтоб разъединить их, чтоб лишить их воли,
И объединить навек в их земной юдоли
Под владычеством всесильным Властелина Мордора.
У меян такая была... потом подарил школьной библиотеке.
С этим переводом???
Три Кольца - премудрым эльфам - для добра их гордого,
Семь Колец - пещерным гномам - для труда их горного.
Девять - людям Средиземья - для служенья черного
И бесстрашия в сраженьях - смертоносно твердого.
А Одно - Всесильное - Властелину Мордора,
Чтоб разъединить их, чтоб лишить их воли,
И объединить навек в их земной юдоли
Под владычеством всесильным Властелина Мордора.
У меян такая была... потом подарил школьной библиотеке.
AidarM> Подозреваю мегатехнологию: бабло для спецэффектов тратят на спецэффекты.
Последние годы показали, что нередко спецэффекты фильм не вытягивают Так что дело тут не в одних спецэффектах.
Мне, лично, намного интереснее персонажи фильма. Начиная с того, что хорошо играют (и в русском дубляже и говорят), кончая тем, что они соционически достоверны.
Последние годы показали, что нередко спецэффекты фильм не вытягивают
Так что дело тут не в одних спецэффектах.Мне, лично, намного интереснее персонажи фильма. Начиная с того, что хорошо играют (и в русском дубляже и говорят), кончая тем, что они соционически достоверны.
Vale> А когда я говорю о Пушкине, я какой сноб?
Смотря что ты о нём скажешь. Если что он писать не умеет и фигня полная - то да, и тут снобизм будет выпирать
Смотря что ты о нём скажешь. Если что он писать не умеет и фигня полная - то да, и тут снобизм будет выпирать
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 26.09.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.09.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
